Auteur Sujet: Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?  (Lu 5306 fois)

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Re : Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #15 le: 28 juillet 2017, 10:19:21 »
je pense que avec un monofil et un chien de mer il serait possible de se rapprocher du largue voir faire du travers.

Au risque de passer pour le rabat-joie de service, non, tu ne feras pas de "travers". Et même si tu as cette impression, ton kayak aura un angle de dérive considérable, s'il n'a pas déssalé entre temps évidemment.
Mais comme tu as l'air convaincu de la simplicité d'utilisation et de l'efficacité du système, je t'encourage à le tester, et nous faire tes retours (avec vidéo c'est encore mieux) ! :p
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Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #16 le: 28 juillet 2017, 12:23:26 »
Je ne fais que poser des questions...tu as vraisemblablement déjà essayé d'où tes certitudes....
Il est évident que cette techniques de kayak tractee par monofil est délicate dans certains cas....mon postulat de base est de le tester en binôme et en KG plus stable bien évidement...sans plan anti derive il serra impossible de faire mieux que du vent arrière mais si on peut gagner un peu d'angle c'est toujours ça  ; )


Je te laisse tranquille avec mes idées farfelues désolé d'avoir bousculé ton approche de cette pratique.... ; )
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Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #17 le: 28 juillet 2017, 12:39:19 »
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Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #18 le: 28 juillet 2017, 13:03:44 »
En monofil pour binome, cela doit etre intéressant ! pour  ma part, il y a 20 ans: avec une aile delta, pas en monofil et dans un K-Mer de type K2 Ottersport. donc pas top...
Combien de M2 la ?
Il y avait une bonne vidéo d'un Corse en presque raz cailloux, il y a quelques années.  :voyons:
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Kayak: Fitness: Lettmann Streamliner S/ Mer: Riu-Mar Xatrac/ Rivière: EZ Pro Flash FL100/ Old Town Dirigo 140. Pas encore vu l'eau: Nélo Viper 51(rénovation)/ Aqua marina betta hm K010.3.
Pagaie: Fenn 6/ Braca Typhoon 60/ Grey Owl Tempest/ G-Power Twister/ Prijon Praia/ Trad de moi:1 Red Cédar+Pin.

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Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #19 le: 28 juillet 2017, 13:08:05 »
Aucune idée justement sur la taille...il faut rester simple a mettre en oeuvre je pense que maxi 1.5 a 1.8 m de large maxi pour pouvoir le lancer facilement... Ca va faire entre 2 et 3m2 je pense...
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Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #20 le: 28 juillet 2017, 13:31:15 »
A l'époque, je prévoyais un monofil, mais les finances... car j'avais des copains qui en avaient de belles voilures, mais bien plus cher que les deltas (en 1996).
J'avais prévu de percer le pont, un peu en avant et de mettre un U whichard, servant d'arret (avec une belle double plaque alu en interne); histoire parfois de se dégourdir les bras. uniquement des ailes de cerf-volant pour moi à cette période, il me reste 3 ailes au grenier, mais petites.
Le problème est  toujours le meme, le vent sera t'il constant et pas trop fort.
Sur la vidéo du surf-ski on voit bien, qu'une fois en "bord de fenètre"... ça part direct, mai ça tu le sais déja ! il vaut mieux un plateau cale pied, que de juré sur un palonnier carbone... un peu plus et le gars faisait un saut depuis le surf-ski !
« Modifié: 28 juillet 2017, 13:33:50 par Pacificateur »
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Re : Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #21 le: 28 juillet 2017, 14:18:19 »
Ha pas mal ça. Apoaremment pour le vent arrière il faut mettre une ancre de mer pour eviter au monofil de deventer ..."logique"  ; )



La résistance à l'avancement de ton kayak fait office d'ancre.


Si le but est de t'amuser à bricoler, ok pour le cerf-volant, sinon si c'est pour profiter du vent pour moins pagayer alors essayes une voile BIC, tu devrais apprécier.

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Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #22 le: 28 juillet 2017, 15:04:17 »
l’idee du kite me tente aussi depuis longtemps .
des avantages et des inconvenients .
Avantages :  tu peux etre repere de loin , pas de moment de bascule comme une voile .
plage de vent plus large qu’une voile.
 Inconvenient plus dur a mettre en place en mer.
 J’ai achete un hydra 2 ,aile marine a caisson de 3m , pour l’instant essai sur la plage , je ne maitrise pas encore le decolage de l’eau :eek:
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Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #23 le: 28 juillet 2017, 16:16:16 »
Je penssais aussi a cette petite aile a caisson HQ hydra...
Mais le problème c'est la longeur des lignes....quasi impossible a dérouler et decoler seul depuis un kayak...


La solution serait de l'utiliser sans les lignes, directement en connectant les avants sur la barre...


Essayes ca sur la plage en restant assis sur le sable...si l'aile reste stable et tient en l'air ca pourrais être faisable depuis un kayak...mais j'ai un gros doute ....pas facile de rester autonome avec une aile directionnelle 2 ou 4 lignes ....ou alors il faut prendre un caisson arc peter lynn qui est autozenitable mais difficile voir impossible à decoler seul depuis l'eau...


Mon idée initiale est de faire une mini aile a boudin que tu gonfles a la bouche depuis le large...tu attaches l'aile sans lignes a la pagaie qui sert de wishbone, avec un gouvernail et une dérive ca peut te permettre de gérer toutes les situations et forces de vents....



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Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #24 le: 28 juillet 2017, 16:29:38 »
Toujours intéressant de relire les essais de ceux qui ont creusé (très profond) la question, avec multiples tests, conceptions, fabrications, et aussi commercialisation (voile BIC) à l'appui :
https://andypink.wordpress.com/2008/09/11/propulser-son-kayak-avec-le-vent-suite-du-kayak-a-voiles/

A noter qu'il y aborde le kite, ainsi que la voile gonflable :jap:
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Re : Re : Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #25 le: 28 juillet 2017, 16:35:30 »
Ha pas mal ça. Apoaremment pour le vent arrière il faut mettre une ancre de mer pour eviter au monofil de deventer ..."logique"  ; )



La résistance à l'avancement de ton kayak fait office d'ancre.


Si le but est de t'amuser à bricoler, ok pour le cerf-volant, sinon si c'est pour profiter du vent pour moins pagayer alors essayes une voile BIC, tu devrais apprécier.


Si tu mets pas d'angle pour opposer une résistance (charger le kite) l'aile va tomber au fure et a mesure que sa vitesse de déplacement va augmenter....un kayak glisse énormément comparé à une planche de kite...sans ancre de mer ou pagaie laissée dans l'eau il faudra sans doute louvoyer pour éviter la dévente.
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Re : Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #26 le: 28 juillet 2017, 16:37:50 »
Toujours intéressant de relire les essais de ceux qui ont creusé (très profond) la question, avec multiples tests, conceptions, fabrications, et aussi commercialisation (voile BIC) à l'appui :
https://andypink.wordpress.com/2008/09/11/propulser-son-kayak-avec-le-vent-suite-du-kayak-a-voiles/

A noter qu'il y aborde le kite, ainsi que la voile gonflable :jap:

Haaa coool merci  ; )

Je viens de tout lire et c'est passionnant de voire faire des mecs comme ça....il experimente sans apriori....c top...

Alors pour son approche de voile gonflable il est resté uniquement sur du maté....
Le but d'un cerf volant et de neutaliser une partie du gîte sans avoir besoin de rajouter une coque type trimarant....

Mais il y à beaucoups d'autres d'inconvénients....

Donc 2 axes pour moi....
1/ monofif porteur simple pour naviguer de vent arriere a largue...
1b/ monofil + plan de dérive type chien de mer pour se rapprocher du travers....

Avantage  :  le pilote reste libre de pagayer.....

Inconvénients  :  il faut installer une paravanne ( ou chien de mer ) de chaque côté du kayak pour moi ca me paraît etre une usine a gaz....ou alors un chien de mer "auto reverssible" qui serrait tiré en remorque ...mais peut d'étude sur ça...

2/ aile de traction directionnelle 2 ou 4 lignes sans lignes directement connectée a la barre....

Avantage mise en oeuvre plus simple qu' avec des lignes longues....c'est la position du kayakiste qui compensse le gîte. On peut facilement atteindre le Travers.

Inconvénient  :  on ne peut plus utiliser les pagaies pendant la navigation sous voile...

3/ aile gonflable avec winsh pagaie ....c'est encore une vague réflexion je dois tester les 2 premières avant  ; )
« Modifié: 28 juillet 2017, 22:55:09 par jcfer »
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Re : Re : Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #27 le: 28 juillet 2017, 22:53:52 »

3/ aile gonflable avec winsh pagaie ....c'est encore une vague réflexion je dois tester les 2 premières avant  ; )


Question sécurité, mieux vaut à mon avis garder la pagaie pour manœuvrer si besoin et question maniabilité de l'aile, une pagaie c'est très encombrant.

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Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #28 le: 29 juillet 2017, 07:52:49 »
Oui il fait un gouvernail...si tu as un gouvernail et que tu utilises le vent ta pagaie te sert plus à rien pendant cette phase, autant l'utiliser pour greer une voile...
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Re : Re : Qui a déjà essayé un cerf volant porteur ?
« Réponse #29 le: 29 juillet 2017, 13:13:20 »
Oui il fait un gouvernail...si tu as un gouvernail et que tu utilises le vent ta pagaie te sert plus à rien pendant cette phase, autant l'utiliser pour greer une voile...


Quand je parlais de sécurité, c'est dans le cas où tu as un obstacle quelconque (une bouée, un autre bateau etc.), que ta voile t'embarque par exemple parce tu viens de te prendre une bonne rafale, je pense que tu dois être content dans ce cas de pouvoir tenter une manœuvre d'évitement avec une pagaie libre.


Mais j'attends tes essais avec curiosité  :good: