Auteur Sujet: phlébite et kayak de mer  (Lu 1563 fois)

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Hors ligne eric31

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phlébite et kayak de mer
« le: 05 janvier 2019, 20:35:38 »
Bonjour,Il y a il parmi vous quelqu'un qui aurait déjà eu un avis médical  établissant une relation entre une phlébite et une pratique du kayak de mer ? Ma compagne a contracté une phlébite inexpliquée et l'angiologue évoque, parmi les causes possibles la position maintenue longtemps dans un kayak de mer .
Merci et bonne année à tous
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Hors ligne DirkD

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Re : phlébite et kayak de mer
« Réponse #1 le: 06 janvier 2019, 16:59:43 »
Si mauvaise circulation veineuse (retour du sang vers coeur et poumons), dû à une assise prolongée, cela pourrait être possible. Jamais eu de fourmillements dans la jambe en faisant du kayak??
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Hors ligne YANN42570

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Re : phlébite et kayak de mer
« Réponse #2 le: 06 janvier 2019, 17:22:34 »
Il faut dans son cas mettre à l'avenir des chaussettes de contention, du fait de la position assise plus ou moins statique. Ca ne me paraît pas être impossible.[size=78%] [/size]
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Hors ligne wphantom

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    • Sylvain CLEMENT
Re : phlébite et kayak de mer
« Réponse #3 le: 07 janvier 2019, 09:02:17 »
Ce n'est probablement pas impossible... C'est une question que je me suis posé quand je me suis mis au kayak car j'ai déjà fait une phlébite non détectée, de cause inconnue et qui a donc tourné à l'embolie pulmonaire... C'est du passé et je n'ai pas trop d'explication (un long voyage en voiture ? Une position accroupie trop longue ?)...

Par contre, la position en KdM n'est pas complètement statique, le fait de pousser sur ses cale-pieds pour avancer doit favoriser la remontée du sang. On peut ausssi sortir les pieds des cales pieds pour faire quelques exercices de stimulation de la circulation. Aussi, du fait de l'effort le rythme cardiaque est plus soutenu qu'au repos et plutôt protecteur pour une phlébite.

Entre 4h dans un kayak et 4h assis dans une chaise de bureau sans pause, sans se lever... je ne suis pas certain que je mettrais plus en cause le kayak...

Soyons clairs quand il n'y a pas de cause claire (trouble de la coagulation malformation veineuse etc...), les phlébologues/angiologues sont un peu à la ramasse...  Pour en avoir vu 3... ils m'ont tous donné des hypothèses très différentes se contredisant...

Si effectivement le kayak parait une hypothèse (parce qu'iul n'y a pas de facteurs de risques particulier et pas eu d'autres situation à risque) alors il vaut mieux être préventif. Effectivement, un bas de contention est une option simple, à part en été, il ne se voit pas sous le pantalon de la combi...

Sylvain
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Hors ligne eric31

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Re : phlébite et kayak de mer
« Réponse #4 le: 07 janvier 2019, 10:10:35 »
Merci pour vos réponses.Nous envisagions de randonner pendant trois semaines en corse cet été. Les choses ont le temps d'évoluer... mais trois semaines en kayak, je ne sais pas si on prendra le risque...En ce qui concerne les bas de contention elle a pris un abonnement pour deux ans.Je partage ton point de vue sur la pertinence  des avis des spécialistes : Il est sans doute difficile de trouver une cause si on sort des cas classiques.  La pratique du kayak apparait par défaut comme un facteur déclenchant potentiel  . Mais comme vous le dites, tous, justement , ce n'est pas improbable...On va donc attendre jusqu'au mois de juin pour prendre une décision, mais dans l'incertitude on renoncera.Eric



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Hors ligne wphantom

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    • Sylvain CLEMENT
Re : Re : phlébite et kayak de mer
« Réponse #5 le: 07 janvier 2019, 10:29:07 »

Avec des bas de contention pour se rassurer, j'imagine que le surrisque du kayak serait très très limité... et si en plus elle prend le temps régulièrement de faire bouger ses jambes (flexions des pieds pendant 1 mn de temps en temps)...

Mais je suis bien placé pour savoir que ce genre d'incident est assez stressant pour la suite (ca ma pris 2-3 ans avant de ne pas me précipiter chez le médecin à la moindre douleur musculaire au cas où)...

Merci pour vos réponses.Nous envisagions de randonner pendant trois semaines en corse cet été. Les choses ont le temps d'évoluer... mais trois semaines en kayak, je ne sais pas si on prendra le risque...En ce qui concerne les bas de contention elle a pris un abonnement pour deux ans.Je partage ton point de vue sur la pertinence  des avis des spécialistes : Il est sans doute difficile de trouver une cause si on sort des cas classiques.  La pratique du kayak apparait par défaut comme un facteur déclenchant potentiel  . Mais comme vous le dites, tous, justement , ce n'est pas improbable...On va donc attendre jusqu'au mois de juin pour prendre une décision, mais dans l'incertitude on renoncera.Eric
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Hors ligne basilic

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Re : Re : phlébite et kayak de mer
« Réponse #6 le: 07 janvier 2019, 19:08:16 »
Ce n'est probablement pas impossible... C'est une question que je me suis posé quand je me suis mis au kayak car j'ai déjà fait une phlébite non détectée, de cause inconnue et qui a donc tourné à l'embolie pulmonaire... C'est du passé et je n'ai pas trop d'explication (un long voyage en voiture ? Une position accroupie trop longue ?)...

Par contre, la position en KdM n'est pas complètement statique, le fait de pousser sur ses cale-pieds pour avancer doit favoriser la remontée du sang. On peut ausssi sortir les pieds des cales pieds pour faire quelques exercices de stimulation de la circulation. Aussi, du fait de l'effort le rythme cardiaque est plus soutenu qu'au repos et plutôt protecteur pour une phlébite.

Entre 4h dans un kayak et 4h assis dans une chaise de bureau sans pause, sans se lever... je ne suis pas certain que je mettrais plus en cause le kayak...

Soyons clairs quand il n'y a pas de cause claire (trouble de la coagulation malformation veineuse etc...), les phlébologues/angiologues sont un peu à la ramasse...  Pour en avoir vu 3... ils m'ont tous donné des hypothèses très différentes se contredisant...

Si effectivement le kayak parait une hypothèse (parce qu'il n'y a pas de facteurs de risques particulier et pas eu d'autres situation à risque) alors il vaut mieux être préventif. Effectivement, un bas de contention est une option simple, à part en été, il ne se voit pas sous le pantalon de la combi...

Sylvain


Pareil, je suis surpris du sur-risque du kayak, on a tendance à pousser les pieds sur les cales pied pour aider à la propulsion (et c'est même le bon geste à avoir). Il m'est arrivé d'avoir des fourmillement dans le mollet droit (jamais le gauche  :voyons: ) mais je pencherais plus pour un nerf compressé qu'une mauvaise circulation sanguine.


Par contre mon épouse qui marche presque tous les jours ses 2 à 6 km a fait des phlébites non expliquées (même après avoir été opérée des varices) et elle ne pratique pas le kayak.
Bon courage pour la suite à ton épouse (la mienne a aussi stressée souvent à la moindre douleur aux mollets).
  • feuillette eskimo

Hors ligne XV2PS

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Re : phlébite et kayak de mer
« Réponse #7 le: 18 novembre 2020, 03:26:40 »
Je fais un peu remonter un vieux sujet, mais il pourrait en éclairer certains, et autant le faire car les risques sont mortels.
Il existe des phlébites liées a' l'effort, ou', malgré une santé non prédisposée, de longs efforts peuvent mener aux phlébites (par inflammation) et par conséquent aux embolies. Notamment des efforts au niveau des bras.
Pas fréquent, mais autant être informé.

Faites une recherche avec "effort DVT" ou "Paget-Schroetter".
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Hors ligne David22410

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Re : phlébite et kayak de mer
« Réponse #8 le: 18 novembre 2020, 13:21:44 »
Pour apporter mon témoignage

Je suis l'heureux propriétaire depuis 2004 d'un syndrome d'hypercoagulation (je vous passe les détails) qui m'a offert une phlébite balaise (un thrombus du talon à la veine cave), et une thromboembolie en prime. Je suis sous anticoagulants et contention depuis.
Pour autant, la pratique du KMer ne m'est pas déconseillée (ni par l'angiologue, ni l'hématologue) et je ne m'en prive pas (6-8 heures par semaine quand je peux) à condition :
- de garder une contention (je garde un pantalon néoprène un peu serré même en été, en hiver, c'est bas de contention sous la combinaison sèche).
- de bouger : utiliser jambes et les pieds, d'autant que c'est fondamental en kayak (je ne saurais pas faire sans)
- d'éviter plus de 3-4 heures de rang assis.

- et puis je suis sous anticoagulants.

Voilà pour mon expérience personnelle.
Chaque cas est particulier, bien sûr.

Quant au syndrome de Paget Schroetter, je serai curieux de savoir si le kayak de mer a été décrit comme une étiologie possible (ce qui est ne serait pas étonnant). Il semble que l'abduction répétitive du bras soit un élément favorisant. De l'importance, peut être, de la rotation du torse pour ne pas confier son pagayage à ses épaules (ce qui finit par faire mal, de toute façon).











  • Romany RM

Hors ligne eric31

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Re : phlébite et kayak de mer
« Réponse #9 le: 19 novembre 2020, 12:44:19 »
Merci pour vos témoignages . Juste une question pour toi David : ton angiologue pratique il le kayak ? Celui de ma compagne lui avait déconseillé formellement . Peut être plus en vertu d'un principe de précaution sans chercher comprendre la mobilisation musculaire nécessaire au pagayage .
Bonne continuation à toi
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Hors ligne David22410

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Re : phlébite et kayak de mer
« Réponse #10 le: 19 novembre 2020, 18:29:53 »
Bonjour Eric


Mon angiologue ne pratique pas le kayak et ne le déconseille pas. Ce qui ne veut pas dire qu'il le conseille : ils sont prudents les médecins.


Ce que conseille l'hémato, au passage, c'est de bien s'hydrater (afin d'éviter une hémonconcentration : une augmentation de la viscosité sanguine favorise une thrombose) et d'éviter le café, diurétique. Le deuxième effet kiss cool c'est de devoir s'arrêter pour uriner et marcher un peu.







  • Romany RM