Auteur Sujet: glagla!!!!!  (Lu 1154 fois)

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glagla!!!!!
« le: 10 janvier 2019, 19:11:24 »

bonsoir,


nous etions trois, alain, christian et moi meme, sur mon site meteo, était annoncé 7° de température et un vent de 10 nœud avec des rafales de 25 nœuds??? quel grand écart
en arrivant sur le site , alain m'indique que sur son site a lui, le vent etabli était annoncé a 25/30 nœuds,, ce n'est pas ce que l'on a au depart, il sera plus de l'ordre de 15 nœuds, , mais il est glaciale, nord ouest, on l'aura dans le dos pour partir, mais on ira a contre marée, elle est de 70


nous partons du pont de la Seudre au lieu dit, le mus de loup,, j'arrive a me mettre à l'eau sans me mouiller les pieds, fort appréciable,


nous nous dirigeons vers st trojan sur l'ile d'oleron avec au milieu quelques passages chaotique, et meme si ce n'etait pas Chassiron , il fallait etre vigilent, les vagues étaient de travers , courtes et violentes, vagues du vent, 50cm environ pour les plus grosses
une a attrapé l'avant du kayak et l'a mis dans le sens des vagues, je n'etait pas attentif , car je cherchait christian du regard
j'ai fait la course avec alain qui a été surpris de voire que je le doublais, mais , je n'aurais pas pu  faire des ,km à se rythme, je ne suis pas en sufski


a l'arrivée à st trojan ,c'est arrêt pipi pour tout le monde, moi j'opte, pour l'écope , je ne me mouille toujours pas les pieds, le vent est toujours aussi froid, et après st trojan direction gatzeau, et la comme d'habitude a la traversée devant le Maumusson, c'est le bordel
le vent a forci 20 nœuds environ, je le sens dans la pagaie   , , et il est contre la marée ce qui fait soulever la mer , toujours pas très haut mais très court et violent, nous sommes bien chahuté, mais ça passe tranquile, enfin pas tant que ça quant meme


nous sommes a 500m de la côte et alain prefere tourner pour se retrouver face aux vagues, je fait comme lui, avec son surfski, c'est plus confort, mais nous éloignera de la côte, la mer est toute blanche;
christian très en retard, optera pour loner la côte, il sera quant même secoué, mais avec le rivage plus près , c'est psychologique, l'eau est à 9°, et malgré nos équipement, il ne ferait pas bon d'y plonger


avec alain nous arrivons à la derniere balise des parcs à huitres, il ne peux pas trop attendre en statique, surski oblige, et il commence a ne plus sentir ses extrémités, , on se sépare donc, et je fais demi tour pour rejoindre christian, qui n'a guere plus chaud, et nous rentrons tout les deux ensemble, pas tres bavard le christian


juste avant d'arrivée , deux chaland sont passés à une dizaine de mètres de moi, il y avait peu de fond et ça a lancé l'ysak dans un surf phénoménal et inattendu, et quant beachbum disait que l'ysak surfait bien, je confirme, la vague était puissante et il est resté bien en ligne, il a ralenti et c'est la vague du 2eme chaland qui l'a relancé, et apres pleins de vaguelettes qui le relançait, pas mal


arrivée sur la plage, mes mains sons glacés, mes pieds secs s'en sortent mieux, le haut du cops trempé de transpiration se refroidi très vite, je charge mon kayak en 3 mn sur ma remorque et attend pour aider les galeristes, ça n'en fini jamais d'attacher!!!
pour ce qui en est de mon système de reglage de dérive, il a montré par cette sortie venteuse et a contre marée toute son efficacité, , vraiment , je vais le tester tout la saison avant de lancer sa fabrication avec une 3 d,


à la sortie de la douche, j'avais les mains écarlates et qui me démangeaient ainsi que les pieds, et même si maintenant la bete est réchauffée, mes doigts restent secs et noueux , ce fût une nav de 3h 30, une heure de plus que prevu à cause de cette météo typique d'un mois de janvier, et le tout dans la bonne humeur
« Modifié: 10 janvier 2019, 20:27:54 par NGI17390 »
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Re : glagla!!!!!
« Réponse #1 le: 10 janvier 2019, 20:07:32 »
Ouh les courageux! (ou les fous?)  :bravo: :bravo: :bravo: A l'ombre de ma salle de classe, la flaque sur la toiture terrasse de mon collège n'a pas dégelé de la journée. Alors ok il fait un peu moins froid sur la côte, mais avec le vent...  :tux: :tux: :tux:
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Il faut bien commencer quelque part...

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Re : glagla!!!!!
« Réponse #2 le: 10 janvier 2019, 20:16:42 »
Hello Laurent  :coucou: en voilà un CR rafraîchissant  :eek:
Pour ma part,et ayant effectué cette sortie ensemble en juin, je réalise bien l'énorme différence tant au niveau météo et le ressenti au niveau des températures
Waoups la douche bien chaude en rentrant devait être agréable  :D
Bien le bonjour à Christian  :coucou:
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Re : glagla!!!!!
« Réponse #3 le: 10 janvier 2019, 23:58:03 »
Moi, pendant ce temps là, je perfectionne mes esquimautages en piscine chauffée.  :jap:
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Re : Re : glagla!!!!!
« Réponse #4 le: 11 janvier 2019, 09:23:18 »

salut jp; c'est presque le meme parcours que l'on a fait ensemble si ce n'est que l'on a longé la côte de marennes avec toi, autrement, c'est tout pareil sauf les conditions, je ne suis pas sur que christian ai apprecié d'etre à contre courant et à contre vent tout le temps, sur des minis sorties, le but c'est de forcer pour renforcer le cardio et l'endurance, et c'est une des rares fois ou je sors le ventre pleins, ça change beaucoup de chose
Hello Laurent  :coucou: en voilà un CR rafraîchissant  :eek:
Pour ma part,et ayant effectué cette sortie ensemble en juin, je réalise bien l'énorme différence tant au niveau météo et le ressenti au niveau des températures
Waoups la douche bien chaude en rentrant devait être agréable  :D
Bien le bonjour à Christian  :coucou:
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Hors ligne NGI17390

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Re : Re : glagla!!!!!
« Réponse #5 le: 11 janvier 2019, 09:24:46 »

tu n'auras plus qu'a me donner des leçons au mois de mai  :dents: :dents: :dents: :dents:


Moi, pendant ce temps là, je perfectionne mes esquimautages en piscine chauffée.  :jap:
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Hors ligne samy

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Re : glagla!!!!!
« Réponse #6 le: 11 janvier 2019, 19:11:10 »
Ca fait tout frisquet de te lire NGI17390 !


Tu dis être arrivé à la fin des 3h30 de la sortie avec les mains glacées. Comment étais-tu équipé pour tes mains pour lutter contre le froid (de l'air et de l'eau) ?
Tu avais ton équipement habituel d'hiver pour faire faces aux conditions rencontrées ou tu avais changé quelque chose ? Il y avait du vent et de l'eau froide pour votre sortie, tout pour avoir froid.


En hiver, cela fait maintenant plusieurs sorties où j'ai abandonné les gants néoprènes, définitivement une matière que je trouve la pire en hiver pour les mains pour moi (mais pas pour le reste de la tenue). Nous en discutions encore lors de notre balade sur le Rhône de dimanche dernier avec Raphaëlle74, nadeauKal, Christophe et Eric07. nadeauKal avait des gants néoprène et a assez rapidement eu froid aux mains, et à eu beaucoup de mal à tenter de les réchauffer. Eric07 avait des manchons de pagaie long, il était très bien dedans, limite même trop chaud à un moment même.
Sur Aiguebelette il y a 15 jours, Mayéric étraînait aussi ses nouveaux manchons de pagaie tout neufs, il en était aussi très content, tout comme Eric07.


Pour le moment, même si je pense bien que c'est loin d'être la solution idéale, une bonne paire de gants "standard" un peu épais et un minimum chaud et coupe-vent suffit à faire mon bonheur et à me maintenir les mains au chaud : l'inconvénient, parce qu'il y en a bien au moins un, c'est qu'ils ne sont pas étanches, et donc que si je mets la main dans l'eau, le gant sera trempé (j'ai avec moi toujours 3 paires de gants afin de palier ce problème, pour le moment, ça a toujours bien marché).
En toute 1ère couche, à même la peau, en conditions difficiles, une petite paire de gants chirurgicaux peut aussi être très utile (mais ne pas plaire à tout le monde) en guise de sous couche : cela crée une 1ère petite barrière thermique loin d'être anodine, qui permet de couper le vent, couper de l'humidité extérieur (au détriment d'un peu d'humidité à l'intérieur variable d'une personne à l'autre et de maintenir une petite couche d'air chaud au plus près de la main. Après, on aime, on n'aime pas...


Je vous souhaite à tous les 3 des sorties futures plus ensoleillées et plus chaudes !
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Hors ligne laurent4937

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Re : Re : glagla!!!!!
« Réponse #7 le: 11 janvier 2019, 20:08:26 »
Ca fait tout frisquet de te lire NGI17390 !
Je confirme, je suis bien mieux à te lire au chaud derrière mon écran !!! :coucou:     


Samy, au sujet des gants, j'ai acheté des gants étanches chez Verjari (et des chaussettes aussi d'ailleurs), mais je ne les ai pas encore testés en conditions réelles.
Moi non plus je n'aime pas le néoprène et l'avantage des gants sur les manchons c'est qu'ils peuvent servir à autre chose que le kayak. A voir pour la chaleur, mais il y a des tests des chaussettes sur le net et c'est plutôt positif. Je mets le lien vers le site si quelqu'un veut aller voir, en plus c'est une marque française. J'ai eu quelques échanges avec eux et ils sont disponibles et de bon conseil.https://verjari.fr/collections/collection-verjari-1
Je ferai un retour quand je les aurai testés avec le reste de mon nouveau matos ... dès que j'aurai réglé mon problème de jupe !  :dents: et qu'il y aura un rayon de soleil ...
« Modifié: 11 janvier 2019, 20:10:30 par laurent4937 »
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Hors ligne NGI17390

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Re : glagla!!!!!
« Réponse #8 le: 11 janvier 2019, 20:18:21 »

salut samy


comme gant comme toi j'ai abandonné le néoprène apres un onglé lors d'une sortie venteuse ,  les gants c'est ce que j'ai le mois bien en equipement, le reste du corps était au chaud pour ma part tant que je pagayais, mais vu que la transpiration est la , lorsque je m'arrête , le haut du corps a froid , mais rien de méchant, pour christian c'est autre chose, mais c'est de sa faute, il arrive en tenue de printemps, et alain en néoprène sur un surfski l'hiver, c'est pas l'Ideal lorsqu'il y a du vent et des vagues, le néoprène c'est fait pour etre dans l'eau
mes gants sont des gants que l'on trouvent que l'on trouve dans les boites de chaines pour pneus, c'est pas étanche mais ça coupe du vent, mais c'est pas chaud, ce qui inclus de rester en mouvement, mais des que tu t'arretes, glagla
alain c'est change dans sa voiture en arrivant, christian se demandait comment il allait faire pour se réchauffer, mais ne c'est pas changé, et moi , je suis monté dans ma voiture ,allumer le chauffage en attendant qu'ils soient pret pour les aider à mmettre leur kayak sur le toit, car le vent ne permettait pas de lâcher celui ci pour le sangler, c'est ça qui a fait la différence, c'est ce fichu vent de nord ouest
en conclusion, alain n'est pas sur de ressortir cet hivers, si la température ne remonte pas, mais bon ,va falloir attendre fin fevrier alors
pas de nouvelle de christian mais il avais l'air bien dépité, quant a moi, je crois bien que je vais devoir naviguer seul le reste de l'hiver, tant que ça restera un plaisir, ça pourra peut etre me permettre d'essayer ma voile achetée au printemps 2018 et jamais utilisée, et faire des séances d'esquimautages avec ma combi 7mn qui accepte des eaux bien froides mais pas de pagayage
pour ce qui est des gants, je ne sais vraiment pas quoi prendre, marre de tromper, et pour les chaussures pareils, mais la j'ai eut la bonne idée de ne pas les mouiller, et ça change tout, en fait je prendrais des chaussette spéciales
christian navigue avec des gants de ski gortex, mais deja ça je trouve que c'est trop gros pour garder les mains fermées
mais bon ma philosophie de vie ne me fait pas abandonner dés que ça se durcit, je dirais meme que sa me donne la gnac , suite au prochain épisode, qui sait ,ça pourrais etre l'ile d'aix aller retour sans stop
se que je me rend compte lorsque l'on fait des sorties engagées, c'est que l'on peux pagayer 3h30 sans ressentir de lassitude ou de fatigues tellement l'on est concentré sur la navigation, et la pas de stress pour le couché de soleil , on était large
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Hors ligne bonnin85

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Re : glagla!!!!!
« Réponse #9 le: 11 janvier 2019, 20:21:16 »
Dans mon club, on constate aussi la contre productivité des gants néoprènes contre le froid l'hivers. L'utilisation des manchons est vraisemblablement la solution la plus confortable l’hiver. Mais par contre, je ne sais pas si cela peut s'utiliser correctement avec une pagaie "Trad".

Pour en revenir à la sortie, c'est Alain qui était le plus exposé au froid avec son surf ski. Cela a été pour lui ?
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Re : glagla!!!!!
« Réponse #10 le: 11 janvier 2019, 20:30:57 »
sur la fin il commençait a avoir froid au pieds et je pense aussi au bas du corps, au dernier potteau d'huitres, on c'est separé, il a rejoint le pont et j'ai fait demi tour pour rejoindre christian
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Re : Re : glagla!!!!!
« Réponse #11 le: 11 janvier 2019, 21:44:18 »
Dans mon club, on constate aussi la contre productivité des gants néoprènes contre le froid l'hivers. L'utilisation des manchons est vraisemblablement la solution la plus confortable l’hiver. Mais par contre, je ne sais pas si cela peut s'utiliser correctement avec une pagaie "Trad".


L'hiver dernier, j'avai essayé les manchons sur ma pagaie trad: à part quand il faut enfiler les mains dans ceux-ci, ça le fait très bien (j'arrivais même à suer des mains par 4°C).

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Re : glagla!!!!!
« Réponse #12 le: 11 janvier 2019, 22:44:51 »
Bonsoir à tous :coucou:


Très intéressant ton compte rendu Laurent :good:


Il met en avant et créer le débat sur l'équipement adéquat pour une navigation hivernale dans de bonnes conditions.


Je vais tenter d'apporter ma pierre à l'édifice en vous faisant partager ma maigre expérience.


Pour ma part, j'utilise maintenant depuis presque 2 ans une combinaison sèche. A l'intérieur, je suis habillé de la façon suivante:
  • Chaussettes fines, et par dessus, chaussettes en laine (lors d'un voyage en Finlande, j'ai appris à doubler les couches, une des techniques les plus efficaces pour se prémunir du froid).
  • Pour les jambes, j'utilise un collant thermique (même équipement que pour le ski), par dessus lequel je mets un pantalon de rando léger.
  • Sur le buste, T-shirt thermique à longues manches. Par dessus lequel je mets une polaire sans manches. Je préfère garder mes bras les plus libres possible pour pagayer efficacement. Inutile de les couvrir d'avantage la chaleur produite par le mouvement de pagaie fait le reste.
Concernant les mains, j'ai moi aussi essayé il y a quelques années les gants néoprène qui au final se sont révélés plus catastrophiques qu'autre chose. Il m'arrivait même d'avoir moins froid aux mains lorsque celles ci n'étaient pas couverte, plutôt que de les laisser dans ces foutus gants.
Du coup, j'ai opté pour des manchons beaucoup plus efficaces. Même lorsque l'eau pénètre à l'intérieur, la chaleur reste.


Sur la sortie en elle même, depuis quelques mois, je ne fait plus de pause repas, ou alors elles sont très courtes. Pourquoi? Parce qu'on a tendance à vite se refroidir si la pause excède 15min. A moins de pouvoir faire un feu.
Lorsque la sortie touche à sa fin, la première chose que je fais (bon ce n'est pas très écolo), est de mettre en route la voiture pour faire monter la température de l'habitacle.
J'enlève tout de suite ma combinaison et surtout tout ce qui est sur le haut du corps (T-Shirt Thermique + polaire sans manches) pour revêtir à la place un autre T-Shirt Thermique et un pull bien chaud. Les jambes, même si elles sont un peu transpirantes, ce n'est pas trop grave, la chaleur de la voiture une fois à l'intérieur fera le reste.
Ce qu'il faut protéger en priorité, c'est le buste, et éviter de prendre froid.


Attention à l'alimentation et la durée des sorties en hiver. Notre corps, en plus des efforts fournis par le mouvement de pagaie, consommera également beaucoup de calories pour se réchauffer. Et surtout, on s'épuisera plus vite.


Mais le must, c'est la douche bien chaude une fois rentrée à la maison. Revigorante, elle génère une sensation de bien être. :good:
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Hors ligne NGI17390

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Re : glagla!!!!!
« Réponse #13 le: 11 janvier 2019, 23:16:38 »

merci rake pour ton retour


la combi seche , j'y pense fortement mais ce ne sera pas tout de suite, en fait en te lisant, je m'aperçois que ton probleme de chaleur est le meme que moi, c'est lorsque tu t'arrêtes, mais je crois que c'est le propre de tout les sportifs qui transpirent
apres l'avantage de la combi seche c'est si tu passes a l'eau, tu repart comme si de rien n'etait, je ne crois pas avoir été aussi a l'aise si ça avait été le cas, sauf si j'avais mis mon haut en néoprène avec le coupe vent par dessus , mais honnêtement, je n'avais pas prevu de passer à l'eau, c'était pas une tempete non plus, ce n'etait que 40 km heure de vent qui soufflait sur une marée de 70, le pb, c'est qu'il venait du chnord
mais ce que je me suis rendu compte, c'est que j'etais le mieux loti, pas impacté par la température, tant que j'etais en mouvement, alain qui fini en solo et christian qui ne pipe pas un mot, et ça c'est pas bon signe, ils reparlaient au debut de notre sortie de celle faite sur le phare de Chassiron faite il y a 3 semaines, je crois que celle la va aussi laisser des traces
mais pour conclure, il est claire que j'ai besoin de gants, et vais creuser la dedans
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Hors ligne samy

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Re : Re : glagla!!!!!
« Réponse #14 le: 12 janvier 2019, 08:05:25 »
Sur la sortie en elle même, depuis quelques mois, je ne fait plus de pause repas, ou alors elles sont très courtes. Pourquoi? Parce qu'on a tendance à vite se refroidir si la pause excède 15min. A moins de pouvoir faire un feu.

la combi seche , j'y pense fortement mais ce ne sera pas tout de suite, en fait en te lisant, je m'aperçois que ton probleme de chaleur est le meme que moi, c'est lorsque tu t'arrêtes, mais je crois que c'est le propre de tout les sportifs qui transpirent



Ah bah voilà, maintenant, c'est le cas de le dire, je vais encore plus ramer pour parvenir à ce que Raphaëlle74 fasse une pause repas-pic-nic supérieure à 10 minutes, vous ne m'aidez vraiment pas les gars là !  :cry2: :cry2: :cry2:  Je suis foutu définitivement si Raphaëlle vous lit !
Trêve de plaisanterie, en hiver, ou de manière générale lors de sorties où les températures sont très fraîches, il est effectivement désagréable de se refroidir lors de la pause picnic (sachant qu'ensuite, au moment même de la digestion le réchauffement du corps est rendu plus difficile. Malgré tout, pour moi,  la pause repas cela fait partie du plaisir de la sortie (que ce soit en kayak ou en randonnée à pieds).
Du coup, lors de toutes les sorties, je prends systématiquement avec moi des affaires chaudes pour rajouter des couches à l'arrêt (doudoune en plume et / ou en synthétique, pull chauds, gants de rechange, bonnet, etc..
Ce qui reste le plus difficile c'est d'adapter efficacement pendant l'effort les différentes couches de vêtements en fonction de la température et de l'activité elle-même afin d'éviter de transpirer, ce qui est malheureusement loin de bien fonctionner à tous les coups. On peut malgré tout y parvenir de temps en temps et la pause et le picnic se déroulent alors bien mieux. Le problème en kayak étant que le mètre étalon pour notre activité est la température de l'eau et non la température de l'air, et que parfois il y a un écart très important entre les deux (surtout au printemps par exemple ) et là c'est franchement plus compliqué à "gérer" et un vrai casse-tête.


Malgré tout ça, merci de continuer à nous raconter tes sorties d'hiver NGI17390.
Ouais, c'est trop bien les sorties kayak quand il y a des glaçons naturels !
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