Auteur Sujet: Futur Kayak  (Lu 790 fois)

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Futur Kayak
« le: 26 août 2019, 19:54:58 »
Bonsoir,
Comme dis dans ma présentation je suis absolument novice en kayak,habite le Var et voudrais découvrir les joies de la navigation en kayak double.
Mon sport favoris étant le vtt soit trois sorties par semaine quand le temps le permet donc le kayak serait un loisir que je pratiquerais avec mon épouse via des balades principalement en mer mais aussi en rivière au Verdon car nous sommes pas très loin,je crois qu'il doit y avoir de quoi découvrir chez nous.Voila à peut près le cahier des charges de notre futur achat avec un minimum de 4 mètres de long j'ai lu ça sur le forum,pour avoir de la place un plancher en "dur"pour je crois avoir moins de déformation lu aussi sur le forum le tout pour un budget de 500€ avec un petit effort si...Pour le moment deux modèles m'attirent,l'un dépassant le budget le  Zray Drift qui semble vraiment bien à vous lire peut-ètre un peut fastidieux à monter pour un débutant comme moi et l'autre le Rockside Grand Voyager Supercharged en trois places celui là avec la promo de Nootica rentre nikel dans nos tarifs.
Voila j'aurais donc voulu avoir vos avis sur ces deux kayaks et si je suis passé à coté d'autres ce qui est sur! Merçi de me les signaler  ;)
L'achat au courant de l'automne,est ce qu'il y a des promos de fin de série en fin d'année comme cela se fait sur les vtt et leurs accessoires?
Je me renseigne un peut tot serte mais bon j'aime bien me renseigner le plus possible avant tout achat afin d'éviter que celui çi ne deviennent pas une galère à l'usage.


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Hors ligne LeChem

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Re : Futur Kayak
« Réponse #1 le: 26 août 2019, 21:55:26 »
Re bonjour Maskarin merci d'avoir reposé ta question dans cette rubrique mieux adaptée et partageable.
j'ai bien noté ta sélection. Je la comprend par rapport à tes projets.
Que dire de plus sinon qu'il y a maintenant de nombreux retours sur le Zray Drift, plutôt positifs avec quelques ratés du contrôle qualité mais tous résolus à terme souvent par un remplacement pur et simple.
Evidemment rien de semblable avec le Rockside Grand Voyageur Supercharged, réellement disponible depuis juillet 2019 seulement. Les premiers échos ne devraient plus tarder au vu des questions récentes de nouveaux membres du forum. J'ajouterai deux choses :
1 - Tu te donnes du temps pour attendre de tels avis.
2 - Nootica qui le diffuse, et connait la marque pour ses accessoires, n'a aucun intérêt à mettre à son catalogue des produits hasardeux en terme de qualité dont les problèmes ultérieurs rejaillissent sur lui même si c'est le constructeur qui en pâtis le plus. Bien sur il peut y avoir des exceptions, le Nassau de Zray par exemple. Nootica a rempli ses obligations de garantie mais j'observe que ce kayak à disparu prématurément de son catalogue cette année alors que ses caractéristiques étaient intéressantes ...


Outre l'aspect budgétaire (600 à 700€ max si affinité particulière  :inlove2: )j'ai retenu que tu étais attentif à la déformation possible du plancher. J'en ai conclu que ton futur équipage devait comporter au moins un "beau bébé" et fixé la portance minimale à 200 kg pour te faire des suggestions de complément.


J'ai ainsi retenu malgré leur coût l'Aqua Marina Tomahawk biplace moins répandu mes de bonne réputation et le récent ExtaSea 473 donc peu documenté mais diffusé par ArtsOutdoor enseigne allemande à laquelle on peut accorder un crédit comparable à Nootica. Comme le Zray Drift on est en présence de full drop stitch mais avec des partis différents sur la hauteur des francs bords (Résistance à la vague vs Prise au vent) et la largeur.


Face au Rockside j'ai ajouté deux planchers I Beam mais en moyenne pression qui permet quand même de contrer l'affaissement au niveau des assises. Moyenne pression est le terme que j'utilise pour les pressions entre 0,15 et 0,3, il n'est pas normé.


A ce titre j'ai ajouté le Gumotex Solar (emballé dans les lauriers) au même niveau de prix que les précédents et l'Aquadesign Seawaver SW3 encore dans ton budget de 500 €.
Je te résume les 6 dans le tableau ci-joint.


Pour ce qui est de la meilleure période, je la situe personnellement entre le 15/12 et le 15/01. Mais les stratégies marketings font qu'après ou avant cet intervalle il peut sortir des offres aussi canons que courtes qui nécessitent un suivi assidu pour les saisir.


L'éventail des choix est suffisamment restreint pour que tu puisses ajouter ton critère esthétique personnel, car ton kayak va occuper une bonne place sur tes photos donc autant qu'il te plaise.


Enfin dernier point l'encombrement dans ta voiture et à ton domicile. A prendre en compte si tu es un peu restreint à ce titre. J'essaierai de te communiquer les volumes pliés qui ne figurent pas dans mon tableau si nécessaire.
« Modifié: 26 août 2019, 21:58:43 par LeChem »
  • Sevylor sk 100 et sk 200, Aquamarina Betta K2 10.3 et 13.6, K0 10.3, Blueborn SKX 200, Zpro Flash 100

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Re : Futur Kayak
« Réponse #2 le: 26 août 2019, 23:20:59 »
Bonsoir LeChem et Merci pour la réponse rapide je vais comme dit plus haut bien prendre mon temps avant l'achat de ma future embarcation,je vais donc me pencher sur tes différentes propositions bien sur en me penchant sur l'aspect esthétique aussi.il est vrai que je me penche plus vers un plancher rigide car nous utiliserons plus souvent le kayak en mer et ainsi je pense éviter certaines déformation est ce que mon raisonnement est juste? Quand aux dates pour les prix n'étant point pressé nous sommes prêts à attendre , d'autre part le marché de l'occasion est -il raisonnable sur les kayaks en d'autres termes dois je aussi regarder sur le BC.Enfin l'encombrement n'est pas un problème pour nous car nous possédons une Kangoo et habitons en villa,Merçi en tout ka de t'en inquièté  ;)
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Re : Futur Kayak
« Réponse #3 le: 26 août 2019, 23:26:18 »
Autre question la largeur du kayak influe sur quoi?mis à part la stabilité ? et bien sûr faut-il en tenir compte lors de l'achat
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Re : Futur Kayak
« Réponse #4 le: 26 août 2019, 23:54:32 »
Outre la rigidité la glisse dépend aussi du rapport L/l. La largeur est donc tout à la fois facteur de stabilité et frein à la glisse.
Sur lac et mer calme le meilleur rapport L/l est tentant mais si tu attrapes du clapot tu seras heureux de trouver de la stabilité. Au débutant on conseille la stabilité primaire mais comme tu es sportif et que tu vas sortir assez souvent, tu vas rapidement acquérir du niveau. Pour tirer une conclusion de mon propos je serai tenté de te dire écarte les deux extrême des largeurs mais si je les ai mis dans le comparatif (l'Extasea, le Rockside relevant de ta primo sélection) c'est parce qu'ils me semblent pouvoir te correspondre.
Mon poids oscille autour de 80 kg. Je déforme les basses pressions mais suis suffisamment soutenu par les moyennes pressions. Si tu es nettement au delà ton choix du plancher drop stitch s'argumente.


Tous les kayaks de la fiche peuvent s'envisager sur LeBonCoin, ils ont tous des tissus solides, avec la précaution du gonflage devant toi suivi d'une observation de la tenue dudit gonflage un peu prolongée. Une très petite fuite ou une vanne avec un étanchéité non parfaite peuvent mettre une demi-heure avant d'être repérées. De toute façon quand tu auras ton kayak tu emporteras une pompe pour la sécurité. D'autres facteurs comme un différentiel important entre les températures de l'air et de l'eau pouvant se traduire par une baisse de pression même avec une étanchéité parfaite.


Tant mieux si l'encombrement ne perturbe pas ton choix.


Bon casse-tête  :D
« Modifié: 27 août 2019, 05:05:18 par LeChem »
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Re : Futur Kayak
« Réponse #5 le: 27 août 2019, 10:32:03 »
Bonjour,
C'est vrai que c'est un bon casse tète  :good:
Niveau poids je suis sur 72kg en ce moment car je ne roule pas beaucoup en vtt les pistes dans les collines étant fermées Grrr cause sécheresse en temps normal je suis plus autour des 70.Bon je vais de temps en temps regarder sur le BC en tenant compte de tes dires pour la largeur du Kayak.
Merçi
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Re : Futur Kayak
« Réponse #6 le: 27 août 2019, 10:57:25 »
Re bonjour,
Voila il me vient une autre question,en lisant sur le net j'ai vu qu'il y avait des kayak homologués  DV 240 permettant de dépasser la bande des 300m les prix sont beaucoup plus chers? en existe t-il en gonflable ou faut -il passer au rigide?
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Re : Futur Kayak
« Réponse #7 le: 27 août 2019, 11:03:47 »
Je pense que je me suis mépris, vu ton poids, sur la charge minimum supportée. J'ai ainsi écarté l'Itiwit X100+ et l'Aqua Marina VT K2 13.2 biplace, tous deux à plancher drop stitch et dans ton budget mais limités à 150 et 155 kg.
Je t'ajoute leurs fiches. L'Itiwit est de commercialisation récente alors que l'Aqua Marina est installé dans le paysage depuis 3 à 5 ans avec de bons retours.


Je modifie le message car je n'avais pas vu ton tout dernier sur l'homologation des kayaks en mer.
Je t'ajoute un résumé des conditions pour sortir de la bande des 300 m rédigé par un spécialiste. C'est plus une question d'équipement.



« Modifié: 27 août 2019, 11:14:28 par LeChem »
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Re : Futur Kayak
« Réponse #8 le: 27 août 2019, 12:53:36 »
J'aime bien l'Aqua Marina VT K2  niveau esthétique;je regarde il doit surement y avoir des retours sur le forum.
Merçi aussi pour la réglementation
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Re : Futur Kayak
« Réponse #9 le: 27 août 2019, 13:16:49 »
C'est bon j'ai trouvé pas mal de retour sur le Forum concernant l'Aqua Marina,bon ben j'ai de la lecture en vue   :eek:
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Re : Futur Kayak
« Réponse #10 le: 27 août 2019, 23:31:45 »
Bonsoir,Bon, au jour d’aujourd’hui je serait donc interréssé par deux modèles le Zray Drift ou le Aqua Marina  VT K2 13.2 biplace que pensez-vous de ce choix?
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Re : Futur Kayak
« Réponse #11 le: 28 août 2019, 11:44:53 »
Pour une pratique sur mer calme et sur lac le Zray Drift sera le plus rapide et il offre moins de prise au vent.
L'Aqua Marina est plus polyvalent. Son franc bord plus élevé et son système d'auto-vidage peuvent l'avantager dans le clapot et tu peux avec lui étendre le champ de ta pratique vers l'eau vive
  • Sevylor sk 100 et sk 200, Aquamarina Betta K2 10.3 et 13.6, K0 10.3, Blueborn SKX 200, Zpro Flash 100

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Re : Futur Kayak
« Réponse #12 le: 28 août 2019, 11:52:30 »
C'est tout à fait ce que je pense et comme la mer surtout Méditerranée change très vite d'aspect je mettrais un petit plus sur l'Aqua Marina qui de plus pour débuter et en utilisation balade,rando sans se prendre la tète me semble tout à fait correct. 
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Re : Futur Kayak
« Réponse #13 le: 28 août 2019, 15:17:22 »
Ok LeChem
J'ai vu que "la dimension latérale" était plus importante sur l'Aqua que sur le Zray je crois que ça doit avoir son importance quand à la pénétration de l'eau dans le kayak,sachant que ce dernier devrait être utilisé la plus part du temps en mer.J'ai aussi vu qu'il y avait un autre modèle chez Aqua Marina le Tomahawk 2 Places  :yes: :yes:  dommage il explose le budget prévu sinon il est vraiment bien  :cry2:
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Re : Futur Kayak
« Réponse #14 le: 28 août 2019, 23:23:57 »
Oui donc me voila bien intéressé par l'Aqua Marina seul hic la place à l'arrière,j'ai appris que pour remédier à ce problème on pouvait retirer les cales pieds.Question à quoi servent ces cales pieds et sont -ils vraiment utiles pour des balades tranquilles.
Au niveau de la place arrière y a-t-il des solutions
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