Auteur Sujet: Choix de pagaies  (Lu 560 fois)

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Hors ligne bodu

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Choix de pagaies
« le: 17 décembre 2019, 16:53:19 »
Bonsoir, ma compagne et moi-même avons décidés d'investir dans un KG trois places afin d' être à l'aise e de pouvoir embarquer un peu de matos. Nous sommes des cinquantenaires qui aimons le voyage en itinérance avec une tente de toit sur la voiture. Ce choix de vacances implique le choix d'un KG compact et de pagaies démontables.
J'ai une taille respectable de 190 cm et ma compagne d'environ 163 cm dès lors j'aimerais avoir votre avis  sur le choix de pagaies adaptées à la randonnées de quelques heures sur lacs et rivières calmes. D'après mes renseignement je devrais me diriger vers des pagaies d'environ 220-230 cm et de 205-215 pour ma compagne. Est-ce correct?
Quel est le modèle à privilégier pour la ballade/randonnée?


Merci pour votre aide


Hugues
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Hors ligne Jeffkayak

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Re : Choix de pagaies
« Réponse #1 le: 17 décembre 2019, 17:19:18 »
Salut,


Je dirais tnp wolferine. C'est du carbone léger et elle sont très sympa en randonnée.


Pour la bonne dimension il faut poser la pagaie de ton pied et ta main sur le haut de la pagaie avec les premières phalange repliées. (un peu comme si tu voulais monter à un mur)
« Modifié: 17 décembre 2019, 17:21:32 par Jeffkayak »
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Hors ligne Pacificateur

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Re : Choix de pagaies
« Réponse #2 le: 17 décembre 2019, 20:18:05 »
Attention également, à la largeur du kayak.

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    0                    ServicesUne bonne pagaie doit se faire oublier quelque soit votre niveau, celle-ci doit avant tout être confortable et permettre une gestuelle harmonieuse et relâchée.
 Pour faire le bon choix, plusieurs paramètres sont à prendre en compte : 1 – Largeur du bateauVous devez connaître la largeur de votre bateau : cette mesure est importante car essentielle pour déterminer la longueur de votre pagaie. Il y a une multitude de kayak sur le marché, néanmoins il est facile de déterminer 3 tailles :
Small : de 48 à 55 cm
 Medium : de 57 à 63 cm
 Large : à partir de 65 cm
Attention : Les valeurs indiquées dans les tableaux de choix en bas de page sont celles pour des bateaux correspondant à la catégorie Medium. Il vous faut diminuer ces dimensions de 5 cm si votre bateau appartient à la catégorie « Small » ou l’augmenter de 5 cm si votre bateau appartient à la catégorie « Large ».
 2- Votre tailleLa taille est aussi déterminante pour la longueur de la pagaie. Si vous mesurez entre 1m55 et 1m65, votre pagaie sera plus petite qu’une personne qui mesure entre 1m75 et 1m85. Et si vous mesurez plus de 1m90, votre pagaie sera encore plus grande, quelque soit le type de bateau que vous utilisez.
 Nous proposons deux systèmes de réglage qui vous permettent de modifier la longueur de votre pagaie (S-Lock system et Fast-Lock system).
 3 – Le style de votre coup de pagaie2 styles différents :
« High angle »  > La pagaie est proche de la carène du bateau, la stabilité directionnelle est bonne. C’est le coup de pagaie dynamique : Les cadences sont élevées et la recherche de l’appui est importante. La puissance est l’objectif recherché pour faire soit des manoeuvres rapides, un entrainement physique, ou évoluer dans des conditions difficiles. C’est un peu le style européen  enseigné dans de nombreuses écoles de pagaie.
« Low angle » > La prise d’eau est plus soft et les cadences sont moins élevées. Le mouvement de la pagaie est plus circulaire. la stabilité directionnelle sur les bateaux sans dérive ou gouvernail est moins bonne. Un style moins fatiguant pour les muscles et les articulations sur les longues sorties. Très bon également contre les pathologies du mal de dos. Le style « Low angle » vient de l’Amérique du nord.
 4 – La taille des palesCelle-ci est fonction du niveau du pagayeur et de sa condition physique :
Large :  Pour les pagayeurs puissants et en bonne condition physique.
 Medium : la taille la plus représentative c’est la taille la plus polyvalente.
On peut comparer cela au braquet de vélo : une pale large prend beaucoup plus d’eau et la cadence sera plus faible et nécessitera donc plus de puissance. Avec une pale medium, la cadence peut augmenter sans avoir une forte puissance à développer.
 5 – L’angle de croisement des palesA quoi ça sert ?
 Nous devons cet angle de croisement aux coureurs de kayak de course en ligne. Ils se sont aperçus que les pales formant un angle de 90 ° l’une par rapport à l’autre offraient nettement moins de résistance aérodynamique que la pale aérienne. Cet avantage était encore plus marqué par vent de face ou une bonne partie de l’énergie du coup de pagaie était perdu pour pousser de l’air – sans parler de la diminution de la montée en cadence dûe à cette résistance.
Après des décennies de croisement à 90 °, les angles ont été ramenés à :
60° sur la quasi-totalité des pagaies de « touring »
 55 ° en course en ligne
 45°sur les pagaies « white water ».
Cette diminution de l’angle a rendu le coup de pagaie plus confortable : les 30° et 45° en moins ont permis de limiter le mouvement du poignet (droit principalement) responsable du pivotement.
Croisé gauche ou croisé droit ?
 90 % des gens sont croisés droit.
 Pour les croisés gauche, pas de panique nous réalisons ces pagaies à la demande.
 Le Vario S-Lock Système offre aussi la possibilité de régler les angles de croisement.
 6 – Le mancheLe manche droit reste le plus utilisé. L’emplacement des mains est libre sur toute sa longueur.
 Le manche ergonomique permet de conserver l’alignement du bras avec la main.
 Cela se traduit par moins de contraintes articulaires sur le poignet et beaucoup plus de surface en contact sur le manche. C’est une prise confortable. Nous conseillons ce type de manche sur les pagaies de « touring » aux pagayeurs expérimentés qui maîtrisent parfaitement leur placement de main, car la zone ergonomique réduite impose un positionnement très précis.
 Sur les pagaies « white water », généralement inférieures à 2 mètres de longueur, le placement de main se fait beaucoup plus instinctivement, et le manche ergo peut apporter un confort d’utilisation dès les premières utilisations.
 7 – Pagaie longueur fixe ou réglableCertains puristes ne jurent que par les pagaies fixes : nous étions dans ce cas avant de développer nos propres manches réglables. La plupart des systèmes proposés manquent de fiabilité dans les blocages en rotation. Notre technologie de fabrication unique nous permet de conserver les valeurs de flexion de nos tubes malgré le manchonnage. De ce constat, nous avons développé nos propres systèmes de réglage et surtout mis au point des tubes réglables à flexion constante. Nous proposons donc des pagaies fixes et des pagaies réglables (3 systèmes) :
Fixe ou Mono : Cette option signifie que vous disposez d’une pagaie fixe sans système de réglage ajustage. La longueur et l’angle sont uniques.
 Vario S-Lock : Le Vario S-Lock offre 10 cm de réglage et un choix d’angle de croisement infini. Il permet également d’ajuster sa pagaie avec une plus grande finesse. Cette option est recommandée pour tous les pagayeurs qui souhaitent configurer au maximum leur pagaie de façon extrêmement sûre.
 Vario S-Lock 2 : Nouveau système de réglage, le Vario S-Lock 2 est une évolution du système S-Lock. Léger et compact, le vario S-Lock 2 fonctionne sans outils. Il offre la même amplitude de réglage (10 cm) que la Vario S-Lock avec un choix d’angle de croisement infini. Extrêmement rapide à utiliser, il permet d’ajuster sa pagaie avec une extrème finesse. Cette option est recommandée pour tous les pagayeurs qui souhaitent configurer au maximum leur pagaie régulièrement.
 Fast Lock : Le Fast-Lock offre 9 cm de réglage par intervalle de 3 cm. Il permet d’ajuster rapidement la longueur de sa pagaie sans modifier son angle de croisement. Cette option est recommandée pour tous les pagayeurs qui souhaitent disposer d’une pagaie démontable sans se soucier de l’angle de croisement.
 8 – Tube ovalisé ou tube rondL’ovalisateur n’a pas de caractère obligatoire, mais apporte un confort supplémentaire sur la main qui contrôle le croisement ; en général la main droite. C’est un plus également dans les conditions difficiles (esquimautage, navigation dans le fort courant, etc…) où il est difficile de savoir comment la main est placée par rapport à la pale. Sur nos manches, l’ovalisation est réalisée par la forme même du tube : l’ovalisateur est intégré au manche.
 Les pagaies « Racing » sont livrées sans ovalisateur. Vous pouvez cependant les demander en tant qu’accessoires. Nous conseillons fortement de ne pas ajouter d’ovalisateur aux pagaies de compétition, afin de ne pas perturber le coup de pagaie.
 9 – Votre pratique du kayakEvidemment, le dernier paramètre reste principalement votre choix de pratique de la discipline: vous avez déjà dû y répondre lors de l’acquisition de votre kayak ou canöe.
 Au niveau du kayak, 3 pratiques se distinguent :
Touring : pratique de la randonnées en rivière ou en mer ;
 White Water : pratique en eaux-vives ;
 Course en ligne : pratique compétition.
3 tableaux en fonction des pratiques de navigation ont été établis.
 Ces tableaux sont assez précis dans leurs recommandations, et vous pouvez donc les utiliser en toute confiance pour choisir votre pagaie.
 Choisir sa pagaie « Touring »Les valeurs indiquées dans ce tableau sont celles pour des bateaux correspondant à la catégorie médium. Il vous faut diminuer ces dimensions de 5 cm si votre bateau appartient à la catégorie « Small », ou l’augmenter de 5 cm si votre bateau appartient à la catégorie « Large ».
Pagaie Touring Hi-Angle
Taille de l’utilisateurLongueur PagaieModèles de Pagaie
fixeajustable
152 > 160 cm205200 > 210X.TR – X.Blade – X.Trek – X.Fiber – X.One
162 > 170 cm210205 > 215X.TR – X.Blade – X.Trek – X.Fiber – X.One
172 > 180 cm215210 > 220X.TR – X.Blade – X.Trek – X.Fiber – X.One
182 > 190 cm220215 > 225X.TR – X.Blade – X.Trek – X.Fiber – X.One
192 > 200 cm225220 > 230X.TR – X.Blade – X.Trek – X.Fiber – X.One
Pagaie Touring Low-Angle
Taille de l’utilisateurLongueur PagaieModèles de Pagaie
fixeajustable
152 > 160 cm210205 > 215X.TR – X.Blade –  X.Trek – X.Fiber – X.One
162 > 170 cm215210 > 220X.TR – X.Blade – X.Trek – X.Fiber – X.One
172 > 180 cm220215 > 225X.TR – X.Blade –  X.Trek – X.Fiber – X.One
182 > 190 cm225220 > 230X.TR – X.Blade –  X.Trek – X.Fiber – X.One
192 > 200 cm235230 > 240X.TR – X.Blade – X.Trek – X.Fiber – X.One
Choisir sa pagaie « white water »La taille de la pagaie dépend beaucoup du type de bateaux utilisés. Le volume est à prendre en considération: Une pagaie courte sera intéressante pour le débutant et le Rodéo (difficile de faire des figures avec une pagaie encombrante). Une pagaie plus courte donnera plus de puissance dans les rivières difficiles, où les manoeuvres devront être très précises. Ce tableau est une aide, et n’est en aucun cas quelque chose à imposer. Il reflète simplement la tendance de la pratique sur le marché mondial.
Conseil pour les bateaux à faible volume : considérer la première valeur recommandée en rouge.
Pagaie Whitewater
Taille de l’utilisateur
Longueur Pagaie
Modèles de Pagaie
fixe
Ajustable
droit
ergonomique
152 > 160 cm
185
 194
188 > 198
186 > 190
Warrior – Pulse – Blast – W1 – Impact Ride
162 > 170 cm
188
 197
191 > 201
188 > 192
Warrior – Pulse – Blast – W1 – Impact Ride
172 > 180 cm
191
 201
191 > 201
192 > 196
Warrior – Pulse – Blast – W1 – Impact Ride
182 > 190 cm
194
 204
194 > 204
194 > 198
Warrior – Pulse – Blast – W1 – Impact Ride
192 > 200 cm
197
 207
194 > 204
190 > 200
Warrior – Pulse – Blast – W1 – Impact Ride
Choisir sa pagaie « Canöe »Voici un moyen simple de mesure pour déterminer la longueur d’une pagaie de canöé.
 Asseyez-vous sur une chaise ou sur le sol, et mesurez la distance entre vos yeux et l’assise. Cette mesure vous aidera à choisir votre pagaie dans le tableau suivant. Attention ce n’est qu’un moyen de valider une approche; la meilleure chose pour choisir une pagaie, si vous en avez la possibilité, est de faire un essai.
Pagaie Canöé
 Mesure relevée Longueur Pagaie Pales Larges Pales Medium
 fixe ajustable
 66 > 67 cm 130 – C1 C1
 71 > 72 cm 135
 140 – C1 C1
 76 > 77 cm 140
 145 140 > 150 C1 C1
 81 > 82 cm 145
 150 145 > 155 C1 C1
 85 > 88 cm 150
 155 150 > 160 C1 C1
 90 > 91 cm 160 155 > 165 C1 C1
 95 > 97 cm 165 155 > 165 C1 C1
 
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« Modifié: 17 décembre 2019, 20:20:49 par Pacificateur »
  • Sur l'eau, dans l'eau et parfois sous l'eau !
Kayak:Fibre: RiuMar S'Trenc/RiuMar Xatrac/Nélo Viper 51(retard rénovation)/Kg: Sévylor RiverK2pas encore vu l'eau/Pe: Old Town Dirigo 140 avec Bradley. 26 kayaks depuis 1993, idem pagaies/Safari à venir
Pagaie:Fenn 6/Braca Typhoon 60/Double Dutch/GreyOwl Tempest/G-Power Twister/Trad de moi:red cédar

Hors ligne Pacificateur

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  • Vous avez l'heure, j'ai le temps.
Re : Choix de pagaies
« Réponse #3 le: 17 décembre 2019, 20:22:41 »
Mince.  mon copier coller, chez Select n'est pas top, à la lecture... :voyons:
  • Sur l'eau, dans l'eau et parfois sous l'eau !
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Hors ligne Oli tom BZH35

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Re : Choix de pagaies
« Réponse #4 le: 17 décembre 2019, 22:19:31 »
Super 😃 merci a toi
  • Belouga2, Mack Extrem, bouchon 😉

Hors ligne bodu

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Re : Choix de pagaies
« Réponse #5 le: 18 décembre 2019, 08:52:27 »
Merci beaucoup pour votre aide Jeffcayak et pacificateur. J'ai de la lecture :eek:
  • gonflable rockside

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  • Vous avez l'heure, j'ai le temps.
Re : Choix de pagaies
« Réponse #6 le: 18 décembre 2019, 13:05:24 »
Y a pas de quoi.

Si vous avez plusieurs modèles en tête, en haut de page, vous avez "Rechercher". un clic, puis un mot clé, pour un modèle de pagaie et souvent une discussion sort...  :roll: sinon, bien sur, création d'une discussion. :coucou: :coucou:
  • Sur l'eau, dans l'eau et parfois sous l'eau !
Kayak:Fibre: RiuMar S'Trenc/RiuMar Xatrac/Nélo Viper 51(retard rénovation)/Kg: Sévylor RiverK2pas encore vu l'eau/Pe: Old Town Dirigo 140 avec Bradley. 26 kayaks depuis 1993, idem pagaies/Safari à venir
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Hors ligne deuxe

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Re : Choix de pagaies
« Réponse #7 le: 20 décembre 2019, 13:00:44 »
merci pour ce partage
c très clair !!
  • en recherche
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras

Hors ligne tof 88

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  • tant qu'il y a une pagaie, j'suis là
Re : Choix de pagaies
« Réponse #8 le: 22 décembre 2019, 16:45:35 »
haaa le choix de pagaie ....
le truc ou y faut pas se rater parcqu'une bonne pagaie; ben ca coute chere .
j'ai un conseil facile à dire mais moins evident à appliquer:
"faut l'essayer parcqu'il n'y a pas vraiment de standard parfait. " 


à l'ecole de pagaie on apprends la technique du bras  levé comme en parle jeffkayak.
mais c'est vraiment une grosse moyenne cette technique. ca permet surtout de faire vite choisir sa pagaie à beaucoup de monde en meme temps.
parcque c'est tres relatif tout ca. 
selon la pratique,le type de bateau; la longueur peut varier grandement .
un exemple dingue !! le miens et ma pagaie aussi haute que moi (1.70 m  )  donc je suis loin de la technique du bras levé.
ma pratique avec cette pagaie, le freestyle.   une pagaie tres courte mais une pale tres grosse pour mon gabarit (la petitesse de la longueur compense la taille de la pale .  la meme pale avec une longueur de 2m me détruirait les bras )
si t'es sur un gros sit on top tres large et tres haut, t'a interet de rajouter au moins 10 cm de plus que conseillé dans cette technique du bras levé.
dans les bateaux tres fin, tres bas(kayak slalom par exemple) tu peux enlever 5 à 10 cm selon ta convenance perso .
mais tout cela sera aussi en fonction de la taille de pale en fait (et voui, c'est pas si simple :) )


tout ca pour dire que c'est tres perso quoi .
et pour le confort, faut privilégier les pales les plus fine possible .  à planter dans l'eau c'est un regale, pagayer deviens naturel .
l'inconvenient: les pales fines et solides ben ca coute un blinde.
en freestyle et haute riviere on kiffe les pagaies WERNER par exemple.  c'est juste un régale de pagayer avec ca, on ne la sent pas dans les bras.  l'inconvenient: des pagaies à plus de 400 balles et qui peuvent monter à plus de 500 ....   :(


et bien sur , avec ca on pense surtout à la taille de la pale qui fera toute la difference surtout pour les longues sorties.
une trop petite te fera mouliner dans le vide(ca n'avance pas et tu t'essoufle)  une trop grosse va te tirer dans les bras et tu n'utilisera plus la puissance possible .(crampe et tendinite au programme)


alors voila !! choisir sa pagaie sur le papier c'est un sacré coup de bol pour tomber sur la bonne.
 d'ou le conseil de l'essayer, y a que ca de vrai  :jap:
à peine plantée dans l'eau tu sais direct si c'est la bonne .  tu le sent tout de suite .
donc si tu peu; je t'invite à essayer avant tout; quitte à prendre son temps pour choisir , ca en vaut la peine parcqu'àpres tu saura c'est laquelle la bonne et tu ne posera plus jamais cette question, tu restera fidele à ton modele.
une bonne pagaie comme dit plus haut dans le lien de la marque select; c'est une pagaie qui se fait oublier.
et ca peut franchement tout changer entre un bon choix, le choix parfait et un choix moyen .


y a une marque que je pourrais conseiller, on les achete pour les ecole de pagaies et je les trouve genial pour le prix.
un peu fragile pour de la riviere mais d'un confort franchement delire . j'ai ete bluffé.
c'est le modele "SWAT" de chez egalis. de memoire elles sont à env 30/40 balles.
un tout p'tit prix mais un rapport  confort/prix inégalable.
y a le model de base à env 30 balle et le model thermo carbonne qui vaut plus de 100 balles.  ben franchement la thermo carbonne ne vaut plus le coup que ca parcqu'on les casses quand meme en rivieres.
si c'est pour faire de la mer, du lac, le model de base suffit largement ;)

  • une 30° de bateaux dans le garage: freestyle, descente, slalom....
present dans la section atelier, ma section preferée ;)

Hors ligne cedrick

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    • Kayak Aventure Balaruc
Re : Choix de pagaies
« Réponse #9 le: 23 décembre 2019, 09:12:36 »
Bonjour,
Sans fâcher personne, dans le choix des pagaies, pour une utilisation en rando mer, Lac et Etang, ne pas oublier la pagaie "Tradi" ou appelé "Groenlandaise".
Une approche différentes, des appuis différents, un mouvement qui semble moins sollicité, sur les grandes distances, les poignets et épaules.
Je ne suis pas spécialiste, je navigue avec les 2 (Groenlandaise et classique) c'est du 80-20 % dans l'ordre.
Sur une sortie ou je veux un peu "quicher" et chercher l'effort, je prends la classique. Mais sur mes sorties rando tranquille ou j'aligne les KM (30 à 45), je préfère la Groenlandaise. pas de douleur articulaire et musculaire.

L’esquimautage egalement me semble un plus facile avec la Groenlandaise...
Il faut essayer...
Kayakmicalement.



Hors ligne gergy

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Re : Choix de pagaies
« Réponse #10 le: 23 décembre 2019, 11:19:03 »
Autre critère important, le poids. Surtout en rando ...
KG: ZPro Flash 200 / BIC Kalyma

Hors ligne psim

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  • Pourquoi pas
Re : Choix de pagaies
« Réponse #11 le: 23 décembre 2019, 16:14:37 »
Bonjour,

Ne pas oublier également le choix du manche: ergonomique ou droit qui peut contribuer à réduire grandement les problèmes articulaires aux poignets...

http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,8487.0.html
https://les-pagaies.com/choisir-pagaie-kayak/#Manche_droit_ou_ergonomique

@+

PS
  • Plasmor Belouga 1/Venture Islay 14/Dag Biwok/voile Bic/Select XTR/Werner Tybee
Pourquoi pas !