Auteur Sujet: coronavirus et atteinte aux droits de l’homme  (Lu 3627 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

treb-ch

  • Invité
Re : Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #30 le: 07 mai 2020, 19:32:05 »
En attendant ils ne respectent pas leurs règles...
Si c'est bien une photo actuelle (?), c'est quoi cette singerie ? Vous pouvez pas aller vous promener en forêt ou déambuler sur une plage et là votre ministre de l'intérieur chargé de faire respecter ces mesures, parfois idiotes, pose collé-serré avec une bonne quinzaine de personnes !

treb-ch

  • Invité
Re : Re : Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #31 le: 07 mai 2020, 19:57:18 »

 Pour la Suède pays particulièrement avancé , on avait prédit 70 000 morts , ils en ont un peu plus de mille , plantage total des prévisions.

Les Pays Bas  pas confinés , plus nombreux que la Belgique  confinée , ont eu beaucoup moins de morts etc, etc ...
Je suis d’accord aussi avec les contradictions de nos grands pontes , leurs certitudes mis à mal etc..



Autant je suis d'accord avec pas mal de choses évoquées sur les libertés. Autant il me semble falloir être prudent sur les faits...

Le nombre de mort brut s'il peut avoir un intérêt ponctuel, ne sera pas la bonne mesure in fine d'un succès d'une politique. Il faudra regarder le nb mort / habitant...

Là l'histoire est très différente. La suède est pas loin derrière nous et il n'est pas impossible qu'elle nous dépasse (à voir les trajectoire se rapprochent encore un peu).  Idem pour les pays bas qui est au même niveau que la suède (mais semble plus sur une trajectoire parallèle à la notre).

Si on compare la suède à ses voisins comme la norvège (beaucoup moins permissive que la suède) la Norvège a beaucoup moins de morts par habitant...

Bref trancher sur la question fallait-il confiner ? ce n'est pas simple quoiqu'en dise raoult pour qui ont a eu affaire à une gripette (je parle au passé car d'après lui c'est terminé, j'espère pour nous qu'il a raison). Si on rajoute en plus les aspect culturels, les contraintes structurelles (masques, hopitaux....)


Après c'est clair que les plans de confinement/déconfinement "adoptés" en france sont complètement incompréhensibles et défient toute logique...
Bof, la Suède a probablement fait moins de dégâts à son économie avec des mesures limitées contre la propagation du Covid, mais il y a quand même déjà 3'000 morts et l'épidémie y a assurément démarré plus tard qu'en France ou en Suisse. A voir donc quels seront les chiffres de la Suède dans 2 semaines !? On peut déjà dire que côté victimes, avec une population pourtant proche, la Suède s'en est moins bien sortie que la Suisse ou l'Autriche qui avaient opté pour un confinement. On peut aussi relever que la situation de la Suède n'a pas grand chose à voir avec les pays du centre de l'Europe où la circulation de la population est bien plus forte. Aoste est à 150 km de Lausanne et encore bien moins du Valais. La Suisse compte une forte minorité d'Italiens et il y a des milliers de frontaliers au Tessin. Le "pari" de la Suède est probablement jouable pour un pays autant à l'écart de l'Italie, épicentre de la diffusion de la pandémie en Europe, mais aurait sans doute été catastrophique dans un pays voisin de celle-ci !   
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8297463/Sweden-admits-big-failure-prevent-elderly-deaths-coronavirus.html
« Modifié: 07 mai 2020, 19:58:49 par treb-ch »

Hors ligne Jeffkayak

  • Messages: 2951
  • ** Jeff aux grands pieds **
    • Abonne toi sur ma chaine Youtube !
Re : Re : Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #32 le: 07 mai 2020, 20:11:28 »
En attendant ils ne respectent pas leurs règles...
Si c'est bien une photo actuelle (?), c'est quoi cette singerie ? Vous pouvez pas aller vous promener en forêt ou déambuler sur une plage et là votre ministre de l'intérieur chargé de faire respecter ces mesures, parfois idiotes, pose collé-serré avec une bonne quinzaine de personnes !


Tout va bien il regrette...  [size=78%]https://www.20minutes.fr/politique/2774783-20200507-coronavirus-christophe-castaner-regrette-photo-prise-usine-masque-respect-gestes-barrieres[/size]
  • Karbon 14 Albatros, Kayman Fury, Perception Expression 15,
Abonne toi à ma chaine Youtube

treb-ch

  • Invité
En attendant ils ne respectent pas leurs règles...
Si c'est bien une photo actuelle (?), c'est quoi cette singerie ? Vous pouvez pas aller vous promener en forêt ou déambuler sur une plage et là votre ministre de l'intérieur chargé de faire respecter ces mesures, parfois idiotes, pose collé-serré avec une bonne quinzaine de personnes !


Tout va bien il regrette...  [size=78%]https://www.20minutes.fr/politique/2774783-20200507-coronavirus-christophe-castaner-regrette-photo-prise-usine-masque-respect-gestes-barrieres[/size]
C'est encore plus débile dans ... une usine de masques  :eek: . Ils auraient l'air malin s'ils doivent arrêter leur chaîne de production pour cause de Covid-19  :mur:

Hors ligne psim

  • Messages: 1870
  • Pourquoi pas !
En attendant ils ne respectent pas leurs règles...
Si c'est bien une photo actuelle (?), c'est quoi cette singerie ? Vous pouvez pas aller vous promener en forêt ou déambuler sur une plage et là votre ministre de l'intérieur chargé de faire respecter ces mesures, parfois idiotes, pose collé-serré avec une bonne quinzaine de personnes !


Tout va bien il regrette...  [size=78%]https://www.20minutes.fr/politique/2774783-20200507-coronavirus-christophe-castaner-regrette-photo-prise-usine-masque-respect-gestes-barrieres[/size]
C'est pas la première fois...
  • JF kayak Ponant/Plasmor Belouga 1/Venture Islay 14/Dag Biwok/voile Bic/Select XTR/Werner Tybee
Pourquoi pas !

Hors ligne fred...

  • Messages: 834
Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #35 le: 07 mai 2020, 20:46:52 »
Pour l'Atlantique, la plaisance est à nouveau autorisée dès le 11 mai : https://www.letelegramme.fr/bretagne/les-activites-nautiques-autorisees-des-le-11-mai-sur-la-facade-atlantique-07-05-2020-12549163.php
Donc, ça devrait logiquement concerné aussi les kayaks immatriculés. Maintenant reste à savoir quels seront les points de mise à l'eau possibles (sans barrières). Et puis de toute façon, avec les prévisions météos actuelles (vent de 5 à 6 beaufort jusqu'au vendredi), il faudra encore probablement patienter avant de reprendre la mer en kayak (sauf éventuellement en zone bien protégée).
  • Tahe Marine Fit S

treb-ch

  • Invité
Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #36 le: 07 mai 2020, 20:52:51 »
J'espère que c'est pas les premiers signes d'une Bolsonarite : c'est pas trop terrible pour les poumons, mais pour le cerveau, il y a plus rien à faire avec cette maladie ... On peut juste jouer de la trumpette pour faire plaisir au malade  :W   
https://www.letemps.ch/monde/jair-bolsonaro-politique-deni-0

Hors ligne basilic

  • Messages: 4369
En attendant ils ne respectent pas leurs règles...
Si c'est bien une photo actuelle (?), c'est quoi cette singerie ? Vous pouvez pas aller vous promener en forêt ou déambuler sur une plage et là votre ministre de l'intérieur chargé de faire respecter ces mesures, parfois idiotes, pose collé-serré avec une bonne quinzaine de personnes !

Tout va bien il regrette...  [size=78%]https://www.20minutes.fr/politique/2774783-20200507-coronavirus-christophe-castaner-regrette-photo-prise-usine-masque-respect-gestes-barrieres[/size]
C'est pas la première fois...


 135 € d'amende, + 375€ (vue qu'il y a récidive) voir ++++ si plus de trois fois  :dents: ...
« Modifié: 09 mai 2020, 13:37:55 par jcfer »
  • feuillette eskimo

Hors ligne jcfer

  • Super moderateur
  • Messages: 7527
  • Seul en mer, le bonheur simple !
    • Discussion voile sur kayak....
Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #38 le: 09 mai 2020, 13:51:37 »
Un point de vu à écouter...

" Les propos de Jean-Dominique Michel peuvent choquer – ou rassurer. Le Genevois est depuis 30 ans l’un des plus grands spécialistes mondiaux de santé publique."

Jean-Dominique Michel "Anatomie d'un désastre" Avril 2020


Hors ligne psim

  • Messages: 1870
  • Pourquoi pas !
Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #39 le: 09 mai 2020, 14:27:49 »
... Intéressant.
"Gouverner, c'est prévoir ; et ne rien prévoir, c'est courir à sa perte". Emile de Girardin, citation également attribué à Adolphe Thiers ... il y a un siècle et demi.

Coté prévention c'est raté, donc trop tard pour cette fois ci...quand on a pas les tests et plus les masques... on confine... :eek:
PS: petit bémol: https://www.liberation.fr/checknews/2020/03/25/mediapart-a-t-il-supprime-un-billet-de-blog-favorable-au-professeur-raoult_1782879

 
« Modifié: 09 mai 2020, 15:24:52 par psim »
  • JF kayak Ponant/Plasmor Belouga 1/Venture Islay 14/Dag Biwok/voile Bic/Select XTR/Werner Tybee
Pourquoi pas !

Hors ligne M16

  • Messages: 922
Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #40 le: 10 mai 2020, 10:53:34 »
Sans vouloir être alarmiste il y a toutefois un problème qu'il faudra prendre en compte dés demain, qui est la possibilité d'une deuxième vague de contamination. Le Pr Raoult a probablement occulté un paramètre dans son positionnement au sujet d'une éventuelle deuxième vague. Ce paramètre s'appelle Confinement. En effet Le Pr Raoult base son analyse sur les épidémies passées, hors aucune d'entre elles n'a entraîné un confinement. D’après l'épidémiologiste suédois Johan Giesecke il est probable que les pays qui ont établi un confinement soient touchés par la pandémie une fois le confinement levé, dans la mesure où les populations n'ont pas été exposées au virus, ce qui n'est pas le cas en Suede et ce qui explique peut être les retours au confirment de certaines régions allemandes. Voir entretien du Pr Giesecke sur youtube
  • Plasmor K2 RAID II ; Gumotex K2 river; Gumotex Seawave; CS Canoe Big Monster

treb-ch

  • Invité
Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #41 le: 10 mai 2020, 20:01:48 »
Avec toutes les affirmations du Pr. Raoult qui se sont révélées entre un peu et complètement fausses ce n'est certes pas à lui que je ferai confiance maintenant ...
Par contre un rebond de la pandémie nous pend effectivement au nez si la hausse des températures n'inhibe pas la propagation du virus, à l'image du virus de la grippe qui se manifeste peu en été. Le problème est que l'on ne sait vraiment pas grand-chose de ce fichu Covid-19 et qu'il s'est quand même répandu dans des pays de l'hémisphère sud où c'était présentement l'été. Bon, il a probablement été freiné dans sa propagation car on dirait que c'est les pays de l'hémisphère nord qui décomptent le plus de décès, mais attention, il n'y a pas 2 pays où les chiffres sont recensés de manière comparables et les stats en Afrique voire Amérique du Sud ne valent pas grand-chose, comme ceux de nos "amis" chinois.En Suisse, les gens en ont marre du confinement et il y a même eu des manifestations contre le confinement de crétins, principalement nationalistes, qui manifestaient sans respecter la moindre distance entre eux. Bon ce sont surtout des Suisses allemands, dont la partie du pays est moins touchée, mais cela n'excuse pas tout.
 
https://www.rts.ch/play/tv/19h30/video/des-centaines-de-manifestants-denoncent-et-defient-les-regles-de-distanciation-contre-le-covid-19?id=11311409

Hors ligne M16

  • Messages: 922
Re : Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #42 le: 10 mai 2020, 21:16:13 »
Avec toutes les affirmations du Pr. Raoult qui se sont révélées entre un peu et complètement fausses ce n'est certes pas à lui que je ferai confiance maintenant ...
Par contre un rebond de la pandémie nous pend effectivement au nez si la hausse des températures n'inhibe pas la propagation du virus, à l'image du virus de la grippe qui se manifeste peu en été. Le problème est que l'on ne sait vraiment pas grand-chose de ce fichu Covid-19 et qu'il s'est quand même répandu dans des pays de l'hémisphère sud où c'était présentement l'été. Bon, il a probablement été freiné dans sa propagation car on dirait que c'est les pays de l'hémisphère nord qui décomptent le plus de décès, mais attention, il n'y a pas 2 pays où les chiffres sont recensés de manière comparables et les stats en Afrique voire Amérique du Sud ne valent pas grand-chose, comme ceux de nos "amis" chinois.En Suisse, les gens en ont marre du confinement et il y a même eu des manifestations contre le confinement de crétins, principalement nationalistes, qui manifestaient sans respecter la moindre distance entre eux. Bon ce sont surtout des Suisses allemands, dont la partie du pays est moins touchée, mais cela n'excuse pas tout.
 
https://www.rts.ch/play/tv/19h30/video/des-centaines-de-manifestants-denoncent-et-defient-les-regles-de-distanciation-contre-le-covid-19?id=11311409


ce sont quelles affirmations qui se sont révélées un peu ou complètement fausses?
  • Plasmor K2 RAID II ; Gumotex K2 river; Gumotex Seawave; CS Canoe Big Monster

treb-ch

  • Invité
Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #43 le: 10 mai 2020, 21:37:38 »
Entre autres cette intervention où il se révèle assez peu visionnaire (et c'est un euphémisme) ! Il y a quasi pas une seule de ses affirmations qui s'est révélée juste par la suite.
   

Hors ligne jcfer

  • Super moderateur
  • Messages: 7527
  • Seul en mer, le bonheur simple !
    • Discussion voile sur kayak....
Re : coronavirus et atteinte aux droits de l’homme
« Réponse #44 le: 11 mai 2020, 09:50:00 »