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 04 Septembre 2010, 06:15:53

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Sondage
Question: un système de voile pour kayak doit permettre de naviguer
avec le vent arrière sans pagayer - 1 (7.7%)
aux allures tres portantes - 2 (15.4%)
jusqu'au travers - 8 (61.5%)
au pres bon plein - 0 (0%)
remonter au mieux face au vent - 2 (15.4%)
Total des votants: 13

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Auteur Fil de discussion: le kayak à la voile  (Lu 2393 fois)
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andy
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« Répondre #45 le: 05 Novembre 2009, 17:35:03 »

tu peux gonfler a la bouche mais la pression sera insuffisante pour obtenir une grosse rigidité dans le vent fort .
Donc effectivement il vaut mieux avoir une pompe .. il existe des modeles a 3,5 euros chez Nautigame qui feront l'affaire ( pompe a main ). autre solution prendre ta pompe de cale du kayak et t'en servir pour gonfler les boudins , je le fais avec ma pompe Prijon sans pb .... ou encore gonfler avec la pompe du Yakkair bien sur ...  yes
le volume des boudins est faible et le sera encore moins a l'avenir . plus on diminue la taille des boudins et plus il faudra de pression pour être rigide ,et meilleur sera le rendement ....  les lois, de la physique sont incontournables  dents

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Yakkair One & Two , Trak démontable ,  bi en composite construction maison ,  Play 8 airis et Nomad
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« Répondre #46 le: 05 Novembre 2009, 19:13:45 »

ca implique d'emmener une pompe ?  voyons

Emmener une pompe en KG semble obligatoire ou plus safe non?  voyons


Ca n'existe pas des pompes "light" de secours ?  voyons
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andy
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« Répondre #47 le: 06 Novembre 2009, 09:29:10 »

ca implique d'emmener une pompe ?  voyons

Emmener une pompe en KG semble obligatoire ou plus safe non?  voyons
Ca n'existe pas des pompes "light" de secours ?  voyons
pour ma part quand on part en balade au moins une pompe pour plusieurs bateaux me semble nécessaire ..
si celle citée chez nautigame 3,5 euros a pompe a main ..
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Yakkair One & Two , Trak démontable ,  bi en composite construction maison ,  Play 8 airis et Nomad
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« Répondre #48 le: 06 Novembre 2009, 10:57:21 »

ca implique d'emmener une pompe ?  voyons

Emmener une pompe en KG semble obligatoire ou plus safe non?  voyons
Ca n'existe pas des pompes "light" de secours ?  voyons
pour ma part quand on part en balade au moins une pompe pour plusieurs bateaux me semble nécessaire ..
si celle citée chez nautigame 3,5 euros a pompe a main ..

oups suis pris  nono
mea culpa  surrender  on n'emmene pas la pompe du Yak a chaque fois -> " elle est trop belle pour l'abimer "  B)
et effectivement une pompe a pas chere c'est la bonne solution  clapping

Lors de la navigation, la mise en place de la voile gonflante est plus simple qu'un mat " traditionnel " ?

Vivement les résultats des premiers essais ...


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andy
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« Répondre #49 le: 06 Novembre 2009, 14:02:20 »

un mat traditionnel nécessite quatre haubans , un étai , deux haubans latéraux , et un pataras soit beaucoup de lignes a démeller pour monter lme mat en mer .. ce qui rebute souvent ou oblige a monter avantd e partir mais adieu els grottes avecf un tirant d'air pareil !... crying .
la aucun hauban ...  dents
faut juste pomper un peu  mdr .
la pompe dans un sac étanche elle ne craint rien ,attention par contre a ne pas mettre le mano a l'humidité il n'aime pas ça du tout !!! crying

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Yakkair One & Two , Trak démontable ,  bi en composite construction maison ,  Play 8 airis et Nomad
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« Répondre #50 le: 06 Novembre 2009, 14:23:47 »


Ta solution est bonne, Andy,  thumbsup  et j'espère qu'elle sera commercialisée au plus vite afin que nous puissions en profiter. Ce sont justement le mât rigide, son ancrage et les haubans qui me rebutaient.

Plus poétiquement, je trouve que ta voile fait penser à un pétale de fleur, et son esthétique avant-gardiste ne me rebute absolument pas. Sa surface plus qu'honorable devrait donner de bonnes performances... et particulièrement sur un kayak quillé il y aura des mesures de dérive à faire par vent de travers, au GPS et au compas !  Jumpy
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« Répondre #51 le: 06 Novembre 2009, 17:45:14 »

le projet s'appelle en effet pétale  dents
promis des que ce sera possible je te ferais essayer  wink3
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Yakkair One & Two , Trak démontable ,  bi en composite construction maison ,  Play 8 airis et Nomad
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« Répondre #52 le: 06 Novembre 2009, 20:43:23 »


le projet s'appelle en effet pétale  dents
promis des que ce sera possible je te ferai essayer  wink3

Volontiers Andy, par exemple en rade de Cherbourg  wink3  et je ferai alors un compte-rendu de mes mesures sur Forum-KayakJumpy  Jumpy  Jumpy 
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« Répondre #53 le: 08 Novembre 2009, 19:46:23 »

Bravo Andy voilà un concept novateur !

Comme tu le dis toi même il s'agit d'un proto et que nous ne sommes pas encore au produit final.

Ceci étant je me pose quelques questions :
comment le gréement est il fixé sur le bateau ?
comment est il maintenu (je ne vois pas de trace de haubans)
comment est il réglé (écoute ?)

Tu dis que les boudins vont être aminci, en effet sans rechercher la finesse d'un class America le rendement aérodynamique ne doit pas être fameux (turbulences).
Bon mais nous sommes d'accord qu'il s'agit d'une voile de dérive utilisable au portant, une autre déclinaison des voiles éventails style gréement de Nautiraid ?
http://www.auvieuxcampeur.fr/media/catalog/product/cache/1/image//5/5/5542083-b.jpg

Tout ceci est bougrement intéressant et j'ai hâte de voir la suite !

Evidemment sur le plan esthétique le choc est rude de prime abord ! Mais encore une fois nous sommes face à du jamais vu ! Il nous faut nous y habituer.

Pour conclure tout ceci va dans le bon sens pour ce que je recherche pour mon Yakkair : un dispositif simple et léger pour profiter des vents portants sans compliquer le bateau avec gouvernail, dérives etc... (Pour cela j'ai ce qu'il faut avec mon Klepper "le voilier qui fait accessoirement kayak !)

Amitiés - Marc

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« Répondre #54 le: 09 Novembre 2009, 10:07:53 »

Ceci étant je me pose quelques questions :
1)comment le gréement est il fixé sur le bateau ?
2)comment est il maintenu (je ne vois pas de trace de haubans)
3)comment est il réglé (écoute ?)

4)Tu dis que les boudins vont être aminci, en effet sans rechercher la finesse d'un class America le rendement aérodynamique ne doit pas être fameux (turbulences).
5)Bon mais nous sommes d'accord qu'il s'agit d'une voile de dérive utilisable au portant, une autre déclinaison des voiles éventails style gréement de Nautiraid ?
http://www.auvieuxcampeur.fr/media/catalog/product/cache/1/image//5/5/5542083-b.jpg

1) la base de la voile repose sur une sangle pour l'instant lattée . sur cette sangle il y a des passants dans lesquels circule une ligne en cordage . cela permet d'adapter le systeme a la largeur du bateau simplement en se nouant sur la ligne de vie .
2)il n'y a que deux écoutes sur la voile , pas d e haubans , inutiles .
sur l'avant une ligne d e retenue permet de maintenir l'ensemble droit si besoin ou de rabattre vers l'avant si l'on veut ( si l'avant du bateau le permet .. ).
3)sur les photos tu vois que les ligne sont tenues a la main ou bloquées sur la ligne de vie comme je le fais avec les autres voiles , .
4) les turbulences sont vraiment genantes a partir d'allures plus au vent , pour du largue et du vent arriere , cela n'influe pas beaucoup le rendement , de toutes façons mauvais a ces allures même sur un spi ..

5) par rapport a  un systeme Nautiraid je pense que le rendement est largement supérieur, et sans le couple de chavirement de ces voiles a mat . de plus une fois la voilure dsactivée il ne reste plus de trainée alors que avec le l'évantail la trainée subsiste et il faut abattre le mat pour la supprimer ...
ce développement est destiné effectivement aux bateaux sans prétentions de cap ou d e vitesse absolue , mais plutot comme une voile d'appoint qui ne nécessite que peu d'effort pour la mise en oeuvre ..une fois dégonflé cela ne tient que tres peu de place et je pense réduire encore , des les prochains protos, .

l'objectif est d'avoir une voile qui déverse si une rafale importante survient d'ou une flexibilité de la têtière ..
le "pied" au vent d e la voile monte ce qui laisse de la latitude a la voile sur deux axes et améliore le rendement .. il reste de nombreux essais a faire , ce qui devrait occuper l'hiver , en plus de l'autre chantier plus intense il est vrai ...
pour diminuer la puissance effective il est possible d'incliner la voile vers soi cela induit une composante qui tend a alléger l'étrave ...
deux  photo pour mieux voir le systeme ..  B)



* IMGP2776_2.jpg (78.62 Ko, 1024x767 - vu 16 fois.)

* IMGP2793.jpg (42.93 Ko, 693x768 - vu 16 fois.)
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« Répondre #55 le: 10 Novembre 2009, 07:45:08 »

Il y a la version "molle" (Cervolant?)= chez WindPaddle:





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Plouf


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« Répondre #56 le: 10 Novembre 2009, 17:53:16 »

Il y a la version "molle" (Cervolant?)= chez WindPaddle:







C'est super laid et ça doit effrayer les oiseaux.
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andy
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« Répondre #57 le: 10 Novembre 2009, 18:10:49 »

peut être moins performant qu'un parasol de même taille  dents
pour le vent arriere pourquoi pas , mais a ce prix au metre carré , c'est un peu too much !... crying
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