Auteur Sujet: sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??  (Lu 5526 fois)

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Hors ligne basilic

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Voilà mon soucis, après la dernière ballade, je suis un peu dubitatif, lors de la nav, le kayak changeait de cap (entre 10 à 20 degrés d'un coté puis revenait sur le bon ou passait de l'autre coté)
Du coup je me retrouvais souvent à compensé à la gite, mais surtout en décalant mes mains sur la pagaie pour essayé de garder le cap désiré (mes acolytes, eux ne rencontraient pas ce problème grâce à leur gouvernail).
Est-ce dû à la houle/vent et quelle solution apporter ?
PS: je n'ais ni dérive, ni gouvernail.
  • feuillette eskimo

Hors ligne Kerrigan

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Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #1 le: 04 mai 2014, 21:57:38 »
quelle était la vitesse du vent?

  • Zegul 520 LV

Hors ligne Peyo

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Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #2 le: 04 mai 2014, 22:07:00 »
Un petit courant de surface?


    Ou alors un peu après l'apéro? :saint:
  • Bic Adventure 150, Canoë canadien Rochelais "Le Pommier"
Moins va le kayak à l'eau qu'à la fin il se lasse !

Hors ligne Flipflop

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Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #3 le: 04 mai 2014, 22:09:54 »
C'est bizarre. Est-ce que tu avais emmené un sac ou quelque chose de lourd qui n'était pas tout à fait au milieu et qui pesait plus d'un côté que de l'autre ?
J'ai fait du kayak aujourd'hui avec ma chienne de 5 kg. Elle s'est appuyée tantôt sur le bord droit tantôt sur le bord gauche du kayak et je devais chaque fois compenser en pagayant plus d'un côté que de l'autre pour aller droit en décalant les mains, comme tu l'as fait.
  • Kayak gonflable Twist 1 de Gumotex

Hors ligne basilic

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Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #4 le: 04 mai 2014, 22:18:06 »
courant possible, on est partit à la montante, vent oui (10 à25km/h max).
Souvent les vagues étaient par le travers 3/4 aussi, mais samedi sur la ballade Gavres, je n'avais pas eu cette sensation.
  • feuillette eskimo

Hors ligne phil56

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Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #5 le: 04 mai 2014, 22:20:43 »
Non peu de vent (20 km/h environ)...  et encore moins d'apéro...  :no:

Par contre on avait une houle (assez longue) de côté, conjuguée au courant d'une mer montante. Fred et moi (kayaks plus courts et larges que Basilic) n'avons pas ressenti cet effet mais notre gouvernail nous a bien aidé.
Il y a pas mal de plateaux rocheux aussi dans le coin et donc des mouvements d'eau qui peuvent surprendre. On a vu notamment de belles déferlantes.
  • Tiwok Evo HL

Hors ligne ronan35830

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Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #6 le: 05 mai 2014, 09:47:28 »
Regarde les courants tu as la possibilité de les voir en fonction des heures de la marée ici :http://data.shom.fr/
  • arktika;capri k2,ligue de Bretagne,contour expé,whisky 16

Hors ligne dejah

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    • SophiaOutdoor
Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #7 le: 05 mai 2014, 10:01:14 »
"l'essuie-glaces", y'a 2 facteurs essentiels : la directivité de la carène et la technique de pagayage.
Pour la carène, pas de grand mystère, plus elle est plate avec des proue/poupe peu immergées, moins elle sera directive. Les KG non HP et non "quillés" sont très défavorisés sur ce plan. L'ajout d'un aileron arrière améliore déjà beaucoup les choses.
Pour le pagayage, c'est plus subtil, et aussi plus difficile à expliquer par écrit. On peut toujours aller voir les vidéos de spécialistes du canoe, qui bien que ramant d'un seul côté, et sur des carènes très peu directrices, arrivent à rester sur un rail, et bien d'autres vidéos dites éducatives qui détaillent les principes de base. :jap:
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Hors ligne fabrice

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Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #8 le: 05 mai 2014, 15:15:45 »
C'est quand même majoritairement un problème de technique. Arrêtons d'accuser le matériel  :/
propulsion verticale, le long du bateau, de loin devant jusqu'au genou et pas plus loin.

Hors ligne dejah

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    • SophiaOutdoor
Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #9 le: 05 mai 2014, 15:33:16 »
Pourquoi "majoritairement" ?
Entre un tronc d'arbre qui reste sur un rail quelques soient les gesticulations autour et une babouche de freestyle qui exige une technique irréprochable pour aller droit, il y a toute une palette de bateaux !
Certains demanderont effectivement plus de techniques (les KG plats par exemple), d'autres nettement moins. De plus le mouvement de pagaie dépend aussi des possibilités physiques, notamment de la mobilité des épaules, et c'est pour cela qu'on parle de low ou high angle. Certains ne peuvent tout simplement pas pagayer vertical...
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Hors ligne Bottadio

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Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #10 le: 05 mai 2014, 16:45:29 »
Ce n'est pas simplement le cas du kayak "ardent", qui loffe à cause du vent (comme expliqué ici)?   :unsure:

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Pierre83

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Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #11 le: 05 mai 2014, 17:51:54 »
.....
Du coup je me retrouvais souvent à compensé à la gite, mais surtout en décalant mes mains sur la pagaie pour essayé de garder le cap désiré (mes acolytes, eux ne rencontraient pas ce problème grâce à leur gouvernail).
.....
PS: je n'ais ni dérive, ni gouvernail.
Ceux qui en sont équipés compensent avec leur dérive ou avec leur gouvernail  B) , ton Feuillette n'en étant pas équipé :'( , tu compenses techniquement ce que ton kayak ne peut techniquement compenser :yes: 
Je pense que c'est la bonne école pour progresser techniquement  :good: .
La prochaine fois, demande à tes potes de relever leur gouvernail, pour voir s'ils rencontrent le même phénomène (le test n'est pas forcément probant car si leurs carènes sont radicalement différentes leurs sensations peuvent ne pas être les mêmes).
A mon avis, la réponse à ta question est qu'en compensant avec la gite et le déplacement des mains sur la pagaie, tu t'adaptes aux conditions de mer et c'est "plutôt pas mal" à moins que ce ne soit l'essentiel  :good:  . Pagaie en allant ou tu veux et ne te pose pas trop de question  :surrender:
En regardant dans la rubrique "video persos en mer", le chef d'oeuvre  :W :dents: :p "moules ou morilles" , je suis surpris du décalage des mains du "héros " :bozo: :saint: :dents: dans les surfs, je pense que dans l'action il n'en avait pas conscience :voyons: et ... j'en suis même certain :dents: :devil:  (et la dérive est sortie et non ... l'essuie glace ! :jumpy: )
« Modifié: 05 mai 2014, 17:58:27 par Pierre83 »

Hors ligne Kerrigan

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Re : Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #12 le: 05 mai 2014, 18:35:29 »
En regardant dans la rubrique "video persos en mer", le chef d'oeuvre  :W :dents: :p "moules ou morilles" , je suis surpris du décalage des mains du "héros " :bozo: :saint: :dents: dans les surfs, je pense que dans l'action il n'en avait pas conscience :voyons: et ... j'en suis même certain :dents: :devil:  (et la dérive est sortie et non ... l'essuie glace ! :jumpy: )


J'avais observé ça effectivement de l'acteur principal, et c'est je pense une bonne pratique (et encore plus quand on utilise une pagaie trad).


Vivement Moules ou morilles 2!
  • Zegul 520 LV

Hors ligne ronan35830

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    • mes petites vidéos sur l'eau
Re : Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #13 le: 05 mai 2014, 18:42:12 »
courant possible, on est partit à la montante, vent oui (10 à25km/h max).
Souvent les vagues étaient par le travers 3/4 aussi, mais samedi sur la ballade Gavres, je n'avais pas eu cette sensation.
tu as vu ?
  • arktika;capri k2,ligue de Bretagne,contour expé,whisky 16

Hors ligne basilic

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Re : sensation de déviation mais pas d'effet essuis glace ??
« Réponse #14 le: 05 mai 2014, 21:02:06 »
effectivement Ronan  :good:, les courants sont assez changeants le long de la côte, et le zones où j'aurait plus peiné correspondraient bien à ces courants, s'éloignant de la coté pour l'aller et se rapprochant pour le retour.
PS: je n'ai pas été à la peine sur tout le parcours à la peine  :P 
Lu sur l'autre forum, quand me penchant sur Arrière le kayak aurait tendance à abattre, sachant que par défaut il aurait tendance à lofer. A mettre en pratique lors des prochaines sorties.
  • feuillette eskimo