Auteur Sujet: Quel kayak pour quel plan d eau?  (Lu 11019 fois)

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Hors ligne croiss

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Quel kayak pour quel plan d eau?
« le: 18 Février 2015, 21:23:51 »
on trouve tout un tas de types de kayak:
slalom, freestyle, polo, mer, randonnée, course, plus ou moins long, plus ou moins rond, plus ou moins large, plus ou moins lourd


Mais il n est pas toujours évident de savoir quel type de kayak est le mieux adapté à quel type de plan d eau:
Eau vive, eau calme, petite rivière, fleuve, petit lac, grand lac, baie, plage, pleine mer


La question est quel type de kayak est le mieux adapté à quel type de plan d eau et pourquoi?  :voyons:

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Baba

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Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #1 le: 19 Février 2015, 11:10:33 »
Je pense que la question n’est pas quel type de kayak pour quel plan d’eau mais plutôt qu’est-ce que tu veux en faire ?
 
 Un kayak de freestyle sur un lac si tu veux faire de la rando non mais si tu veux faire du freestyle en flat oui.
Un kayak de course en ligne en lac calme oui si tu veux faire du sportif, non si t’es en balade avec d’autres personnes en bateaux plus stables et moins rapides.
Etc.
Quand tu cherche des vidéos sur youtube tu trouve en mer (surf) des gens en kmer, en kayak surf, en slalom, etc. et tous on l'air de s'amuser  :D
 
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Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #2 le: 19 Février 2015, 11:43:39 »
Oui pourquoi cette question ? "Quelle pratique" n'est-il pas plus logique (et surtout un peu moins difficile à répondre sans être un spécialiste de toutes les disciplines) ?
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Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #3 le: 19 Février 2015, 12:37:56 »
Bon alors la question aurait aussi pu être tournée autrement du genre qu est ce qui fait la caractéristique de tel ou tel kayak, pourquoi un mer serait il plus adapté a la mer? Pourquoi un slalom à la rivière? Qu est ce qui fait qu un kayak surf est un kayak surf?
Comment ça fonctionne? Un rond est moins stable et plus rapide par rapport à un plat? Un long est plus rapide et trace plus droit qu un court? Un banané et plus adapté a la mer et répond plus a la gîte?

Et la question cachée est est il pertinent de prendre un kayak mer pour faire de la rando en eau douce et pourquoi?
  • sevylor percé... puis Solar 410
Baba

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Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #4 le: 19 Février 2015, 14:25:28 »
En fait, y'a trop de réponses et de longs développements possibles pour ta question, alors je jette l'éponge :roll:
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Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #5 le: 19 Février 2015, 14:26:34 »
Oh la vache c'est un sujet de philo là  :eek:
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Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #6 le: 19 Février 2015, 15:56:46 »
Il y a quelques disciplines sportives où le choix est logique:

- course en ligne, freestyle, polo, slalom; si tu veux les pratiquer, il te faut le bateau adapté.
- ballade sur la mer formée -> kayak de mer long et banané
- descente de rivières/eaux vives: -> bateau EV type creeker ou river runner.

honnêtement: ces bateaux ne servent pas du tout à autre chose.

Les kayaks "rando" entre +/- 3m et 4.8m sont trop longs pour l'EV (ils ne tournent pas assez vite pour une navigation engagée)  et trop courts pour la mer (ils ne gardent pas le cap, nécessitent tout le temps de corriger la direction). On a donc inventé la catégorie des kayaks "rando" pour ballades sur lacs, canaux et rivières à faible courant. Sauf que

- un lac n'est pas toujours plus facile à naviguer que la mer. Il y a très souvent des vagues moins hautes mais plus courtes et pentues sur les lacs, et dans ces conditions (vagues de 50cm mais très chaotiques) je préfère un vrai kayak de mer assez étroit.

- un kayak de 4m ne tourne pas nécessairement plus vite ou facilement qu'un kayak de 5m. Souvent les bateaux courts ont une quille droite. Ca rend le bateau un peu plus vite et aide à garder le cap (voir ci-dessus) - le bateau se comporte "presque comme un vrai kayak de mer". Mais cet avantage a un prix: le bateau devient très stable et il devient difficile de changer la direction uniquement avec les hanches et genoux. Un Nordkapp de Valley (5,50 * 0,53) tourne sur une pièce d'un Euro si tu changes la balance. Un Prijon Dayliner L (4,25 * 0,64) ne tourne pas du tout - même avec un gouvernail... Il n'y a pas de rivières ou lacs qui sont idéal pour un bateau de 4,20m et trop petites pour un kayak de 5,20m.

- pour naviguer en eaux vives, il faut un bateau court et large avec une concentration du volume au tour du cockpit. Voici la Guisane: http://fr.wikipedia.org/wiki/Guisane jolie rivière de cl. II et III. Il te faut un kayak d'EV. Quelque chose entre 2,20m et 2,70m (selon ta taille et ton poids) qui te permets de rester au dessus de la mousse pour bien diriger la barque entre les rochers. L'avant de ton bateau est obligatoirement rond (pas pointu du tout) pour éviter que le bateau coince entre rochers ou arbres. N'importe quels mensonges ils racontent dans les publicités - il n'y a pas de bateau EV et lac. La barque sait faire l'un ou l'autre, mais jamais les deux. Même les "Crossover" de style Pyranha Fusion etc. ne permettent pas de navuguer 1 km sur la mer (ou un lac) à 5 bft d'avant ou (encore mieux) de 45° avant.

Si tu veux tout goûter, il te faut un kayak de mer et un kayak d'eaux vives - voir un freestyle de plus.

C'est comme dans la vraie vie: tu peux t'acheter une voiture de sport et un camping-car. Acheter une SUV à forte puissance ne permet pas la même vitesse dans les virages comme la voiture de sport, ça ne freine pas comme une voiture sport,  et on ne peut même pas dormir confortablement dedans ou préparer un petit déjeuner ... c'est bon à rien faire ...
« Modifié: 19 Février 2015, 16:07:41 par beachbum »
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Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #7 le: 19 Février 2015, 16:28:24 »
Merci beaucoup pour cette réponse,
Cela répond aux questions de longueurs, formes et largeurs
J avais effectivement pensé a un kayak mer pour mer fleuve rivière et un vieux kayak court pour les rivières plus petites de classe faible
Qu est ce que tu veux dire par quille droite? Une forme en V?

Pourquoi dis tu que tu préfères un kayak plutôt étroit sur les vagues de lac?
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Baba

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Re : Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #8 le: 19 Février 2015, 17:02:42 »
Qu est ce que tu veux dire par quille droite?

en regardant des bateaux de coté il y a des formes très "bananées" et - à l'autre extrême de l'échelle - très droites


Citer
Pourquoi dis tu que tu préfères un kayak plutôt étroit sur les vagues de lac?

Parce-que c'est le cas. Un bateau large - et/ou avec un fond plat - est très stable sur l'eau plate. Ca colle à la surface. Et si cette surface bouge (chaotiquement), le bateau bouge avec (chaotiquement), car ça colle ... je préfère moins de stabilité initiale pour diriger le bateau avec mes hanches. Quand la surface d'eau bouge, mon bateau ne bouge pas car c'est collé à mes hanches et pas à la surface de l'eau. Un débutant nage sous conditions "un peu engagées" avec n'importe quel bateau, je conseille donc d'acheter un kayak qui sera encore un plaisir dans trois mois et dans trois ans. Si tu nages pas, tu n'avances pas.
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Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #9 le: 19 Février 2015, 17:12:49 »
Tiens pour t'expliquer les différences de coques et mieux comprendre : http://www.kayak-univers.com/index.php?categorie=kayaks&rubrique=kayak_anatomie


D'ailleurs au passage il est vraiment fabuleux ce site.
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Re : Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #10 le: 19 Février 2015, 19:36:30 »
Même les "Crossover" de style Pyranha Fusion etc. ne permettent pas de navuguer 1 km sur la mer (ou un lac) à 5 bft d'avant ou (encore mieux) de 45° avant.
Si si, naviguer avec du 5 à 6 Bft de face il sait bien le faire, mais pleine bille à 0°, il est super ardent et pointe très bien son nez dans le vent, mais à 45°, 90° et même 180°, mieux vaut rester au port
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Re : Re : Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #11 le: 19 Février 2015, 19:43:48 »
Même les "Crossover" de style Pyranha Fusion etc. ne permettent pas de navuguer 1 km sur la mer (ou un lac) à 5 bft d'avant ou (encore mieux) de 45° avant.
Si si, naviguer avec du 5 à 6 Bft de face il sait bien le faire, mais pleine bille à 0°, il est super ardent et pointe très bien son nez dans le vent, mais à 45°, 90° et même 180°, mieux vaut rester au port


Et il peut faire de la classe II III  :D


Dans la houle en mer il se comporte comment ?  :ph34r:


beachbum, pour les crossover je dirait qu'il ne peuvent pas faire EV et mer mais EV et lac si.
J'ai déjà fais plus de 50km avec le fusion en une journée tout comme j'ai descendu de la classe II III.

Et pour nuancer en eaux vives tu as aussi des bateaux long et pointus (pas en classe > III je pense par contre)
« Modifié: 19 Février 2015, 19:49:56 par cold-static »
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Re : Re : Re : Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #12 le: 19 Février 2015, 20:55:00 »






j'ai navigué sur ça il y a quelques mois ,vu mon niveau je pense que se serai de la folie d'aller en mer avec.pas de stabilité primaire pour moi.à la première vague c'est le bain
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Hors ligne annickemmanuel

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Re : Re : Re : Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #13 le: 19 Février 2015, 21:30:55 »
Même les "Crossover" de style Pyranha Fusion etc. ne permettent pas de navuguer 1 km sur la mer (ou un lac) à 5 bft d'avant ou (encore mieux) de 45° avant.
Si si, naviguer avec du 5 à 6 Bft de face il sait bien le faire, mais pleine bille à 0°, il est super ardent et pointe très bien son nez dans le vent, mais à 45°, 90° et même 180°, mieux vaut rester au port
Dans la houle en mer il se comporte comment ?
Bien si on fait attention à l'équilibre longitudinale et que le vent reste en dessous de 4Bft
Je l'ai pris plein de fois pour faire le tour des iles de Lérins, du cap d'Antibes, du cap Dramont
Lionel l'a essayé sur un retour des iles avec Louis, il pourra t'en parler.
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Hors ligne croiss

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Re : Quel kayak pour quel plan d eau?
« Réponse #14 le: 20 Février 2015, 08:13:21 »
Merci beaucoup pour ces réponses et liens :good:
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