Auteur Sujet: Comparatif vitesse  (Lu 23941 fois)

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Hors ligne yves76

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Re : Comparatif vitesse
« Réponse #45 le: 25 novembre 2015, 19:10:01 »
Tout a fait d’accord avec toi Dejah , il faut comparer 2 kayaks de meme stabilite et correspondant a un meme niveau technique .
C’est pour ca  que repondre dans l’absolu a la question du post n’est pas possible ,il faut pouvoir comparer plusieurs kayaks correspondant au meme niveau technique.
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Hors ligne dejah

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Re : Re : Comparatif vitesse
« Réponse #46 le: 25 novembre 2015, 22:56:06 »
C’est pour ca  que repondre dans l’absolu a la question du post n’est pas possible ,il faut pouvoir comparer plusieurs kayaks correspondant au meme niveau technique.

Bien au contraire, la question est non seulement possible, mais parfaitement justifiée ! :jap:

 Il faut se détacher un moment de la technicité du pagayeur et évoquer un "potentiel" pour une carène donnée. Moi-même je ne tiens pas sur un surfski de 46cm de large, pourtant je sais qu'il est intrinsèquement plus rapide que mon petit Ackua. Et si un jour je maitrisais cet équilibre, je sais que j'aurais accès à ce potentiel. Mais l'exemple du surfski de compet' reste un cas extrême, dans les KM de stabilité moyenne, il existe quantité de modèles, certains plus rapides que d'autres, et c'est un paramètre qu'il est toujours intéressant de connaitre, autrement que par le ressenti des utilisateurs.

A ce sujet j'ai enfin retrouvé le lien sur ce fameux tableau issu de feu le magazine Sea Kayaker à l'aide d'un logiciel qui a analysé 115 carènes de KM sur 15 années de tests. Toutes les caractéristiques du bateau sont prises en compte ainsi qu'une charge équivalente au poids d'un kayakiste moyen avec tout son équipement. Le principe du test est de mesurer pour 6 vitesses de 2 à 6 noeuds (3,7 km/h à 11,1 km/h) la résistance de la carène. Le résultat se fait en kg pour chacune de ces vitesses (aucun KG ni surfskis dans ce comparatif).

http://www.kanu.de/nuke/downloads/Resistance.pdf

On constate très logiquement que jusqu'à 3 nds (5,5 km/h) les différences entre tous les KM sont minimes, ce qui signifie que l'effort fourni pour les mener à cette vitesse montre des différences négligeables. A partir de 4 nds (7,4 km/h), les écarts se creusent, notamment entre bateaux courts/larges et longs/étroits, puis se marquent exponentiellement au-dessus.

Dommage que ce type de tests ne soient plus entrepris, mais il est vrai que cela peut jouer en défaveur de certains modèles, il est tellement plus facile d'écrire sur une brochure "bateau très stable et très rapide"... :p

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Re : Comparatif vitesse
« Réponse #47 le: 14 août 2019, 19:31:03 »
J'exhume ce vieux post car même si se déplacer en kayak est l'éloge d'une certaine forme de lenteur, il est important et même fondamental de connaître la vitesse que l'on peut maintenir sur une certaine durée afin de pouvoir bien planifier sa randonnée/balade.Surestimer sa vitesse moyenne peut conduire à minimiser le temps nécessaire pour la randonnée et à se mettre en situation délicate, genre retour sous stress à la nuit tombante ou à être encore à l'eau à l'arrivée d'un orage pourtant annoncé.Disons pour le moment que paradoxalement pour des balades courtes où j'utilise mon petit RTM Makao, j'arrive à tenir du 5 km/h sur 2 heures.Potentiellement, je devrais pouvoir aller plus vite avec mon RTM Tempo, mais dans les faits il en va différemment comme je fais des balades plus grandes avec le Tempo. Ainsi dernièrement sur le lac de Thoune, j'ai mis 5 heures pour faire 20 km, sans vent contraire ou favorable et sur un lac calme. Bon en déduisant environ 1 heure de pause pour faire 3 petits arrêts avec sortie partielle du kayak et manger un sandwich, cela fait plutôt 4 heures pour 20 km, mais en pagayant sans se mettre du tout dans le rouge et en s'arrêtant régulièrement pour faire des photos. On serait donc là aussi à 5 km/h mais comme vitesse de croisière sur une durée bien plus longue. Ma moyenne était logiquement encore plus faible lors de ma dernière randonnée de 31 km sur le lac de Brienz, où j'ai mis 9 heures pour faire cette distance avec 5 petites pauses avec le kayak tiré sur la grève. Même si l'on déduisait 1h30 pour mes pauses, cela ne fait qu'une moyenne de 4.1 km/h, mais il fallait là tenir la distance, admirer le paysage, prendre les photos et de plus les 8 derniers km furent contre un vent et des vagues contraires. Je dirais donc qu'avec le Tempo ma vitesse moyenne sur 2 heures avec un lac calme et sans vent contraire doit attendre 6 à 7 km/h, mais que la moyenne va tomber à 5 voire même 4 km/h si la randonnée dépasse une vingtaine de km.A part cela cela reste même ainsi de la promenade tranquille, j'avançais à peu de chose près à la vitesse des marcheurs alors que les cyclistes, quand la route longeait le bord du lac, me laissaient évidemment sur place, même papy Museau et la tante Ursule (d'autant plus qu'il y a de plus en plus de vélos électriques).
« Modifié: 14 août 2019, 20:11:58 par treb-ch »
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Hors ligne Romarin 06

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Re : Comparatif vitesse
« Réponse #48 le: 15 août 2019, 07:56:55 »
Bonjour,


Moralité ?
Il faut passer au kayak électrique :dents: .
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Hors ligne jcfer

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Re : Re : Comparatif vitesse
« Réponse #49 le: 16 août 2019, 11:10:36 »
Bonjour,

Moralité ?
Il faut passer au kayak électrique :dents: .

Je viens de créer un nouveau sujet et j'ai déplacé les messages te répondant : http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,13267.0.html

Hors ligne Pacificateur

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Re : Comparatif vitesse
« Réponse #50 le: 16 août 2019, 18:03:59 »
Je viens de relire le post depuis son début, cela est très intéressant. et je me demande si certains Kg, ne sont pas aujourd'hui, avec fond et retour en drop stich... un ton au dessus, si profile profitable ?

Il y a quelques temps, nous avions eu, une discussion sur des kayaks avec foils. je me trompe ou il ni a plus d'intérêt et donc d'avenir en la matière ?

 Tel le vélo couché, il me semble que le kayak à pédales, reste une bonne alternative, à la vitesse/fatigue. autre débat...

je le vois bien avec des plongeurs fatigués, mais ayant encore des jambes et pas de prise de vent dans les pales.On en parle peu, mais il y a aussi la bonne posture: de l'appui du plat du pied au relevé des genoux et leurs sorties en extérieur, plus angle du dos. chercher l'eau en hi angle au plus proche de la carène,  et "à tirer l'eau".
car beaucoup en Kg, ont des jambes souvent à plat, voir tendues...


Perso, je retiens: Choix du produit retenu/ possibilité du kayakiste/ sa technique/ condition météo. et au départ de tout cela, choix liés à un programme, comme on aime à le dire ici.
Des que l'on sortira du programme de son kayak, se sera toujours une autre histoire: détermination et ambitions...
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Kayak:Fibre: RiuMar S'Trenc/RiuMar Xatrac/Nélo Viper 51(retard rénovation)/Kg: Sévylor RiverK2pas encore vu l'eau/Pe: Old Town Dirigo 140 avec Bradley. 26 kayaks depuis 1993, idem pagaies/Safari à venir.
Pagaie:Fenn 6/Braca Typhoon 60/Double Dutch/GreyOwl Tempest/G-Power Twister/Trad de moi:red céda

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Re : Comparatif vitesse
« Réponse #51 le: 16 août 2019, 20:49:21 »
Mazette des kayaks à foils ? En plus cela semble fonctionner ces engins :

   
   

Bon cela doit être une sorte de surfski mais encore beaucoup plus pointu à piloter. Et faut sûrement un super athlète de 25 ans pour réussir à sortir la coque de l'eau.
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Re : Comparatif vitesse
« Réponse #52 le: 17 août 2019, 11:01:40 »
Oui, mais quel intérêt ? cela séduit d'avantage, pour le wind surf et autre aile...
Il y a aussi sur des surf-ski... mais la, se sont des K1 c.e.l (course en ligne).
Je me questionne aussi concernant la portance, sur l'eau à l'endroit du gars, sur les quelques cm2 de ses fesses. car il s'agit quand même de finitions Olympiques de K1 cel ( course en ligne) à moins de 10kgs, pour un 17pieds (5.20m)... donc fragile.
« Modifié: 17 août 2019, 11:11:18 par Pacificateur »
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Re : Re : Comparatif vitesse
« Réponse #53 le: 17 août 2019, 12:53:32 »
Oui, mais quel intérêt ?


Je pense que c'est pour le plaisir de la recherche, du bricolage et des essais, juste pour le fun.

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Re : Re : Comparatif vitesse
« Réponse #54 le: 18 août 2019, 12:45:24 »
Oui, mais quel intérêt ? cela séduit d'avantage, pour le wind surf et autre aile...
Il y a aussi sur des surf-ski... mais la, se sont des K1 c.e.l (course en ligne).
Je me questionne aussi concernant la portance, sur l'eau à l'endroit du gars, sur les quelques cm2 de ses fesses. car il s'agit quand même de finitions Olympiques de K1 cel ( course en ligne) à moins de 10kgs, pour un 17pieds (5.20m)... donc fragile.
Ouais on voit là des vidéos où le concept a fonctionné. On ne voit pas les probables fois ou le surfski à foils s'est cassé en deux, a chaviré ou s'est planté le nez dans le plan d'eau  :D
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Re : Comparatif vitesse
« Réponse #55 le: 18 août 2019, 13:16:46 »
Tout à fait d'accord, avec vous deux.
Vrai jcfer: que le bricolage est souvent, toujours fun et amusant; j'envie ceux qui dorme sur leurs kayaks avec des flotteurs et un filet en travers :no: .
vrai treb-ch: mieux encore aussi: le partage de ses erreurs.

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