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Rubriques => Comprendre le kayak et son environnement => Météo => Discussion démarrée par: djack38 le 19 Mai 2017, 08:36:44

Titre: avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: djack38 le 19 Mai 2017, 08:36:44
Salut à tous! Quels critères de méteo choisir pour sortir? avec quelle vitesse de vent max? Quelle "mer de vent" ou "totale" ?  en particulier dans le secteur de Marseille pour le début de semaine prochaine par exemple (22 au 25 mai 2017).

Evoluant un peu dans ma pratique du kayak, j'ai commencé à consulter le site "meteo marine consult" . Sur le site on donne en premier la vitesse du vent, ensuite la "mer totale" et la "mer de vent" puis houle.
Dans mer de vent et mer totale sur Marseille par exemple pour le début de semaine à venir , c'est chiffré en 0,3  ou 0,2 évoluant dans la semaine vers 1,8. Je suppose que c'est la hauteur de vagues?  (et pas les échelles de Douglas ou Beaufort)
Pour le vent j'ai lu un vent entre 4 et 14km/h avec rafales allant jusqu'à 18km/h  alors que meteo france classique et meteoblue annoncent jusqu'à 45km/h!!! 

Donc qui est nul meteofrance (comme d'hab pour Grenoble) et meteoblue (un peu plus fiable sur Grenoble) ou meteomarine consult?

Au final qu'est-ce que vous prenez pour référence pour sortir?
A vous lire!!  :coucou:

ps: j'ai jeté un rapide coup d'oeil à windgourou; ça me paraît très compliqué pour mon cerveau basique!





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Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: YANN42570 le 19 Mai 2017, 09:45:32
Pour ma part c'est Météoblue et VentuSky.
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: Nath56 le 19 Mai 2017, 10:32:22

Salut, si tu prends Météo France, il faut prendre la partie marine, qui est pas mal.
Moi je croise les infos : météo marine de Météo France, Météoconsult et windguru.
Il faut regarder le vent, les vagues, la houle. Après, chaque plan d'eau a ses caractéristiques qui vont changer l'état de la mer.
Pour le golfe du Morbihan par exemple, il y a les courants qui comptent ! Ailleurs, il y a aussi les thermiques. Tout cela s'acquiert aussi par l'expérience in situ, en observant.
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: djack38 le 19 Mai 2017, 12:05:38
En fait ma question était mal posée. Ce n'est pas quel site méteo de référence  mais quelles références dans les infos données par les sites?
Ainsi pour la vitesse du vent: à partir de quelle vitesse ça devient problématique de sortir?
Titre: Re : Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: SOK le 19 Mai 2017, 12:20:19
Citation de: djack38 le 19 Mai  2017, 12:05:38
Ainsi pour la vitesse du vent: à partir de quelle vitesse ça devient problématique de sortir?

Salut !

C'est compliqué de répondre comme cela car il s'agit de combiner de multiples facteurs, et pas seulement le vent.
Ca dépend: du bateau, du kayakiste (compétences, expériences), du sens du vent, de l'aspect établi ou avec rafales, des particularités locales, de l'état de la mer, des courants, de la marée, des possibilités d'atterrissage, du type de côte (rochers, plages à surf, zone abritée ou exposée, effets venturi, ...), de la sécu en place et des compétences du groupe (et la confiance en vers chacun), du type de nav (seul, en groupe, chargé, à vide), du programme de nav (jeu, à la journée, randonnée itinérante, ...), etc.
Donc ca ne dépend pas que du vent.

Et il faut aussi considérer l'évolution prévue ou probable au cours de la sortie.

Donc sortir à 2, 3, 4 Bf progressivement avec des précautions de sécurité me semble une option raisonnable.
5 avec un gonflable, ça me semble très déraisonnable.

Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: djack38 le 19 Mai 2017, 18:38:31
OK, merci. En fait on ne peut pas "simplifier", ce que je cherchais un peu à faire; feignasse!  :p !  Avec les réponses que j'avais obtenues dans le post sur l'échelle de Beaufort, ya de la matière à brasser et synthétiser. Et puis il faut surtout sortir et faire ses expériences...!
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: gilles 77 le 20 Mai 2017, 08:21:02
Titre : ... en mer ?


force 4 maxi me semble bien,
pour sortir mais surtout pour rentrer  :unsure:
surtout avec un gonflable typé marin.


Après, il y a bien un gars qui te dira être
sortie avec 70 Km/h de vent !
Mais ce n'est peut être pas à conseiller.
  :dents:


Ps : sauf erreur de ma part , dans la notice Gumotex
ils disent/conseillent de ne pas sortir au-delà de force 4.




Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: gilles 77 le 20 Mai 2017, 08:26:10
On a évoqué dans une autre rubrique les titres racoleurs.


Ton titre aurait pus être : " Merde de vent , merde totale "  :p 
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: Tom2 le 20 Mai 2017, 09:58:11
Salut,

je ne suis pas un marin aguerri, mais je plussoie ce que dit SOK : c'est compliqué  :yes:

Grâce à ma maigre expérience, je me suis fixé quelques limites dans les endroits où je navigue habituellement avec mon kayak (un ponté en PE)
Ainsi sur le lac Léman je ne sors pas au delà de 5 Bf quand le vent souffle du nord-ouest, mais je monte à 6 Bf quand c'est la bise du nord.
Je suis sorti indemne d'un coup de vent d'est à 8 Bf au sud de la Corse, mais si il avait soufflé de l'ouest je ne serais sans doute plus là pour en parler.

Et peut-être qu'avec plus d'expérience, ou en navigant avec des amis, je réviserai ces limites.

Bref, ça n'est pas simple. Mais grosso-modo, avec un gonflable je pense qu'au delà de 4 Bf ça devient difficilement gérable.
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: M16 le 21 Mai 2017, 00:08:18
Cela dépend aussi du sens du vent si tu essayes de sortir avec 150km/h de vent de face pas sur que tu ne restes pas sur la plage, voir que tu retournes illico presto chez toi en kayak volant

Par contre par vent arriere peut être que tu peux aller assez rapidement de l'autre coté histoire de te faire un thé à la menthe accompagné de quelques baklavas

Pour info nous sommes sortis ( en couple) sur notre Seawave un jour ou l'anémometre annonçait 72km/h, il faut tirer des bacs baisser la tête et avoir des bras, mais ça le fait.
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: NGI17390 le 21 Mai 2017, 00:17:04
qui dit vent dit houle, je suis aller a cordouan avec un vent force 6 etabli creant des creux de deux metres, et a l'ile d'aix avec un force 5 et des déferlantes de coté, le vent n'est rien , c'est ce qu'il engendre ce dont il faut se mefier, car pagayer contre le vent fort saoule vite
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: riddick 93 le 22 Mai 2017, 09:20:49
72 ...? moi je reste a terre :bravo: :bravo:
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: benoit747 le 22 Mai 2017, 10:31:52
je ne maîtrise pas trop l'échelle Beaufort, mais avec mes gumotex je sais que passé 25 km/h de vent annoncé et 1m de mer totale, je botte en touche..... ou alors je pars face au vent parceque sinon je pourrais trouver le retour compliqué.

j'essaie également de me renseigner sur le risque de saute de vent pour éviter les mauvaises surprises

Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: djack38 le 22 Mai 2017, 10:36:17
OK, merci tout le monde! vraiment utile ce forum (ding ding pub!) (et je vois que certains ont des actions chez Gumo avec 3 kG ;)  )
demain descente à Marseille: test avec petit vent et petite mer et petite houle .....a priori....
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: Pacificateur le 22 Mai 2017, 21:32:17
Je sors encore et souvent avec du 35/40 km/h en constant, mais en rafales...
Il y a deux jours, avec deux touristes du Forum, hum hum, de passage dans la région; nous étions sur l'Espagne, à Port Bou avec  plus que 20km/h des fameuses prévisions... bref une sortie à 55/60 km/h ou l'on ne profite de rien... :colere:
Je suis dans une région, ou le vent tourne en un quart d'heure... alors les sites.
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: riddick 93 le 23 Mai 2017, 08:21:22
le sens marin ca se travaille ?
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: NGI17390 le 23 Mai 2017, 20:27:22
aujourdhui, la meteo marine m'annonçait 6 à 8 nœuds de vent sans rafale, a l'aller, c'etait tout bon , au retour on avait 20 nœuds, avec des moments bien chaud malgrés la t° de l'eau
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: shon le 09 Juillet 2017, 20:47:01
quand tu recules en direction du large... hé bien il y a trop de vent !!!  :lol:

Ok je sors  :censure:
Titre: Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: NGI17390 le 10 Juillet 2017, 23:17:13
 :good:
Titre: Re : Re : avec quelle vitesse de vent max sortir?
Posté par: benoit747 le 11 Juillet 2017, 10:26:49
Citation de: shon le 09 Juillet  2017, 20:47:01
quand tu recules en direction du large... hé bien il y a trop de vent !!!  :lol:

Ok je sors  :censure:

on vois tout de suite l'experience de ceux qui ont le sens marin  :good: