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Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Gonflables => Discussion démarrée par: Julien87 le 22 Septembre 2019, 10:07:57

Titre: Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Julien87 le 22 Septembre 2019, 10:07:57
Bonjour,

Je permets de créer un topic pour avoir vos avis de spécialistes  :D
J'ai envie de m'initier au kayak et je pense m'acheter un kayak gonflable, en raison de leur praticité.

Je cherche un 2 places. Je fais 1m85 et 83 kilos et je compte emmener d'autres personnes (qui seront à chaque fois plus légères que moi, et tout aussi novices). J'habite près de la mer, dans le Pas-de-Calais, et je compte en faire le long de la côte (où le vent est souvent modéré, parfois fort) et sur des rivières calmes. Je ne sais pas combien de fois je l'utiliserai par mois, mais j'aimerais qu'il soit solide et durable ^^
En auriez-vous un à mon conseiller ? Je pense au Gumotex twist 2 en 1 (https://www.amazon.fr/Gumotex-045355-R-Twist-Rouge-Pinna/dp/B07STV4KVT?&_encoding=UTF8&tag=kayak21-21&linkCode=ur2&linkId=e3310c88bab1f0160c1ffb15d7895b33&camp=1642&creative=6746) mais je me demande si le novice total que je suis ne devrait pas plutôt se contenter d'un modèle moins cher (un itiwit ? (https://click.linksynergy.com/deeplink?id=3Nn2hPI0A3Q&mid=44806&murl=https%3A%2F%2Fwww.decathlon.fr%2Fp%2Fcanoe-kayak-gonflable-de-randonnee-1-2-places%2F_%2FR-p-163732%3Fmc%3D8387561)).
Merci pour votre aide.

Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Magic Manu le 22 Septembre 2019, 13:58:32
Bonjour
Je connais assez bien les Gumotex, dont je suis fan!

Le Twist 2/1 est un petit bateau (360 cm). On est à l'aise dessus tout seul. A deux, c'est un peu "serré", et la place pour les affaires est assez minimale. Le Solar est plus confortable (410 cm) mais reste un kayak découvert (donc risquant de charger de l'eau en cas de vagues!). Tu peux minimiser en rajoutant un bec en avant. Si tu veux faire de la rivière et de la mer, le Seawave, avec son pontage amovible est plus adapté. Il faut vraiment avoir en tête qu'en kayak gonflable, la moindre vague te remplit ton bateau et te refroidit! Ce n'est pas forcément un problème s'il fait chaud et que tu veux juste t'amuser un peu au bord de l'eau.
Tout dépend de ce que tu veux faire: juste une balade de deux heures, ou des randos d'une semaine :D !
Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Julien87 le 22 Septembre 2019, 14:50:47
Bonjour Manu,
Merci beaucoup pour tes conseils.Ce serait "juste" pour des balades d'une ou deux heures (ou un peu plus ^^)
Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: LeChem le 23 Septembre 2019, 12:54:12
Entre choisir un Itiwit 2 ou 3 à 250-300 € qui ne te coûtera pas trop cher et que tu revendrais éventuellement à moitié prix ou un Gumotex Twist 2 à 465(promo)-489 € (prix catalogue) que tu revendrais avec 100 € maximum de décote je donne ma langue au chat.
Si je compare ces kayaks comme sur la fiche jointe, je deviens plus loquace à partir du visuel.
L'Itiwit 2 est un biplace pour jambes courtes et de ce point de vue le Gumotex Twist 2 donne de l'aisance, l'Itiwit 3 encore plus.
Ensuite la différence de largeur est frappante, les Itiwit vont bénéficier d'une stabilité primaire très supérieure au Gumotex avec en corollaire une moins bonne glisse  matérialisée par par le rapport L/l, le Gumotex améliorant encore sa qualité de glisse par sa pression de gonflage supérieure qui lui confère une meilleure rigidité.
Comme l'a déjà souligné Magic  Manu l'Itiwit sera suffisant pour la ballade au delà le Gumotex plus performant  t'apportera d'autres satisfactions.
D'autres kayaks pourraient aussi te convenir, je pense à l'Aqua Marina VT K2 13.2 souvent choisi en première acquisition mais ce n'est pas le seul.


Je crois qu"il convient que tu détermines un peu plus précisément ton futur usage même si ce n'est pas évident pour une débutant.



Si tu ne l'as pas déjà fait tu peux aussi jeter un cou d'œil à <a href="https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11938.msg144218.html#msg144218"> ma petite base de données </a>.
Elle comporte une page qui s'efforce d'établir les liens entre caractéristiques et usages.



Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: bruno.peru le 23 Septembre 2019, 14:02:36
Citation de: Julien87 le 22 Septembre  2019, 10:07:57Bonjour,

Je permets de créer un topic pour avoir vos avis de spécialistes  :D
J'ai envie de m'initier au kayak et je pense m'acheter un kayak gonflable, en raison de leur praticité.

Je cherche un 2 places. Je fais 1m85 et 83 kilos et je compte emmener d'autres personnes (qui seront à chaque fois plus légères que moi, et tout aussi novices).J'habite près de la mer, dans le Pas-de-Calais, et je compte en faire le long de la côte (où le vent est souvent modéré, parfois fort) et sur des rivières calmes .Je ne sais pas combien de fois je l'utiliserai par mois, mais j'aimerais qu'il soit solide et durable ^^
En auriez-vous un à mon conseiller ? Je pense au Gumotex twist 2 en 1 mais je me demande si le novice total que je suis ne devrait pas plutôt se contenter d'un modèle moins cher (un itiwit ?).
Merci pour votre aide.


Salut Julien  :coucou:


j'ai à peu près les même mensurations que toi et je possède un Solar 410 de chez Gumotex depuis quelques années. j'avais un ami qui avait un itiwit 3 avec qui je sortais souvent . En comparant les 2 , mon ami a vite changé d'avis et a racheté un gumotex (plus rapide , plus solide , plus facile à ranger , vite sec , très rapide à nettoyé ..). Pour des sorties en eau calme ( marais Audomarois , hortillonnage d'Amiens, canal de La Somme...) je pense que c'est un très bon choix .Maintenant c'est à toi de voir , c'est sur c'est plus chère qu'un Itiwit mais ça en vaut vraiment le coup ..


Salut  :coucou:
Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: flo74 le 23 Septembre 2019, 14:38:16
Un argument que je n avais pas mis dans mon cahier des charges lors de mon achat était la facilité de séchage.


Au final je trouve ça super pratique de pouvoir sécher casiment l intégralité du kayak avec une serviette. Un bon point pour le gumotex! (Mais il y en a d autres dans le même cas)




Si jamais, il y a un programme test chez Decathlon (il faut la carte et une caution du montant du kayak si tu veux essayer ;) )
Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Julien87 le 23 Septembre 2019, 18:13:28
Bonjour !
Merci beaucoup pour vos réponses.

CitationL'Itiwit 2 est un biplace pour jambes courtes et de ce point de vue le Gumotex Twist 2 donne de l'aisance, l'Itiwit 3 encore plus.
Bon à savoir, étant donné mes grandes jambes.

Les autres infos me sont aussi très précieuses, merci les gars. Je pense que je vais opter pour le Gumotex Twist 2  :D
CitationD'autres kayaks pourraient aussi te convenir, je pense à l'Aqua Marina VT K2 13.2
Intéressant aussi oui ! En plus il a vraiment un look sympa ^^ Sa stabilité et sa durabilité sont à peu près équivalentes à celles du Gumo Twist ? J'imagine qu'il est un peu moins solide, mais que ça conviendrait à mon usage (pas d'eaux vives), non ?

Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: LeChem le 23 Septembre 2019, 19:15:15
Du fait de leur largeur égale, la stabilité du Gumotex Twist 2 et celle de l'Aqua Marina VT K2 sont très comparables.
Il en va de même pour le temps de séchage, les deux étant simple peau.
Coté compacité plié le Gumotex l'est d'avantage partie parce qu'il est moins grand  que l'Aqua Marina, partie parce que le Nitrilon qui le compose est plus compact que le PVC de l'Aqua Marina.
Enfin même si l'Aqua Marina fait preuve d'une bonne durabilité elle n'atteint pas celle reconnue aux Gumotex en général.
Les autres différences figurent dans la fiche jointe.
Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Julien87 le 23 Septembre 2019, 20:27:40
Merci LeChem, tu es un ange  :D
Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Julien87 le 05 Juillet 2021, 22:19:49
Bonjour,Je n'ai finalement pas sauté le pas après avoir créé mon sujet mais l'envie me reprend depuis peu.Je pense finalement prendre un modèle de moins de 500 €, sinon je n'oserai pas passer à l'achat. J'ai vu qu'il y avait l'AquaMarina Laxo 320 qui pourrait me convenir. J'ai même failli l'acheter ce soir, mais petit doute au moment de valider la commande, car je fais 1m86 et j'ai peur d'être à l'étroit dedans. J'hésite donc maintenant entre celui-ci et le Laxo 380.

Mais, question importante, je me demande si l'un ou l'autre est plus adapté à la navigation en solo ? (car je compte en faire parfois avec un ami, parfois seul). Le 380 n'est pas un peu trop long pour pagayer seul ? Et, sur le 320, la position du siège arrière n'est-elle pas trop excentrée pour en faire seul ? Auriez-vous la gentillesse de m'éclairer ?
Mille mercis
Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Copiattyright le 06 Juillet 2021, 01:48:01
ah déjà, félicitations tu as grandi d'1 cm depuis tes premiers messages, bon par chance ça ne devrait pas trop changer le cahier des charges  :W
A priori à moins de faire de la rivière où il faudrait tourner rapidement, ou d'avoir un impératif de taille, tout penchera vers le modèle le plus long pour sa meilleure glisse, sa stabilité et sa polyvalence 1/2 passagers). Dans ces tailles là, tu ne devrais pas être trop embarrassé si tu as besoin de tourner.
Lechem te guidera encore, mais les sièges doivent pouvoir s'adapter aux positions en solo ou en duo pour y trouver sa place, à mon avis tu dois aussi pouvoir ajouter le Zray Tortuga 400 à ta liste, là https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11938.msg170380.html#msg170380

Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Julien87 le 06 Juillet 2021, 09:02:25
Haha ^^ En fait, la taille dépend du moment de la journée, elle peut varier d'1 cm il me semble :D Quand le médecin me mesure, des fois il m'indique 85, des fois 86 ^^ (ah, et par contre mon poids a changé lui, je fais 74 kg maintenant ^^)
Merci beaucoup en tout cas, je vais aussi jeter un œil au Tortuga du coup. Je n'envisage effectivement pas d'aller en rivière, juste longer la mer et éventuellement aller sur des fleuves tranquilles.
Bonne journée :)
Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Julien87 le 06 Juillet 2021, 14:35:43
J'ai regardé un peu les deux. Un petit comparatif grâce à la bdd de LeChem, ma capture n'est pas très esthétique mais bon (voir fichier joint ^^)

Je vois que la pression de fond est très différente. Ca reste acceptable sur le laxo ? Et est-il possible de naviguer seul avec le Tortuga ?
Merci encore



Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: LeChem le 06 Juillet 2021, 15:38:57
Effectivement les Aqua Marina Laxo sont des basse pression au niveau du plancher. Il faut s'attendre à un affaissement du plancher au niveau du point d'assise pour les équipiers au delà de 75 kg. Aucun problème de sécurité mais une détérioration de la glisse croissante avec le poids.
Ce problème n'existe pas sur le Zray Tortuga avec non seulement son plancher dropstitch haute pression mais encore ses boudins latéraux moyenne pression.
Au niveau de la transformation en monoplace, elle est évidente pour un trois places, le siège central lui correspondant. Sur un biplace il faut que des points d'ancrage pour un siège central soient prévus.
chrisD29 qui vient d'en acheter un indique que c'est le cas pour le Tortuga.
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,15620.msg170855.html#msg170855
Il est moins certain pour les cale pieds (moi aussi mais les grands risquent d'être avantagés par rapports aux petits) mais comme il n'y en a pas en dotation pour les Laxo ... cela ne peut qu'être mieux sur le Tortuga. :W
Peu ou pas de retour sur ces kayaks ce qui est normal pour le Tortuga qui vient de sortir, le Laxo sorti il y a un an n'a pas suscité beaucoup d'intérêt au moins sur le forum.
Comme le prix est de surcroît en faveur du Tortuga ...  :ange:
Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Julien87 le 06 Juillet 2021, 15:51:56
Hello,Ah, effectivement, je suis allé voir le message, c'est enthousiasmant.Merci pour tes bons conseils  :D
Titre: Re : Premier kayak : un KG à conseiller ?
Posté par: Julien87 le 13 Juillet 2021, 09:28:26
Hello,
Comme je le disais dans le topic de Chris, j'ai commandé le Zray Tortuga 2021. Encore merci pour vos conseils ;)
Maintenant je vais aller acheter 2 gilets (y en avait plus en taille "normale" sur Nootica) et certainement une combinaison ^^ - et aussi chercher quelques tutos pratiques  :D
J'ai hâte d'aller sur l'eau  :D