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Rubriques => L'atelier => Discussion démarrée par: pk92 le 26 Août 2018, 16:43:17

Titre: Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: pk92 le 26 Août 2018, 16:43:17
Bonjour à tous,
J'ai un kayak gonflable Aquadesign Seawaver 2.
Le kayak correspond parfaitement à ce que je souhaite. La résistance parait bonne (PVC 1100 dtex), il est hyper stable, il a deux places avec la possibilité de prendre un gros sac.

Le seul souci c'est qu'il n'est ni ponté, ni auto-videur. Dès que je passe sur des rapides de classe 2 il se remplit d'eau. Il devient incontrôlable, et c'est assez pénible de le vider à chaque fois.Du coup je ne parle même pas de passer des rapides classe 3.
Voilà ce que ça donne en vidéo dans le stade d'eau vive de Yenne : https://www.youtube.com/watch?v=GKVQbJlrcnc

Je pense donc réaliser un trou de vidange à l'arrière du kayak (sur un partie non gonflée évidemment). Ça ne se videra pas vite, mais ça évitera de s'arrêter après chaque rapide.
Certain d'entre vous l'ont-ils déjà fait?
Vais-je réellement réduire la solidité du bateau?

Merci pour vos conseils
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: Jeffkayak le 26 Août 2018, 16:53:42
Salut,


J'avais fait un trou pour vider mon Swing1 et c'était bien pratique ! Autovideur je ne sais pas si tu y arriveras, mais vu que ça flotte tu peux peut etre utiliser des anneaux de bache plastique :


https://www.google.fr/search?safe=off&rlz=1C5CHFA_enFR555FR556&biw=1919&bih=925&tbm=isch&sa=1&ei=WL6CW4PYGNHTwQKGz5qwDA&q=anneau+bache+plastique+auto+per%C3%A7able&oq=anneau+bache+plastique+auto+per%C3%A7able&gs_l=img.3...15227.16522.0.16968.6.6.0.0.0.0.82.372.6.6.0....0...1c.1.64.img..0.0.0....0.CUdq-ZHNL-M#imgrc=ExrKzIJJYiw4sM:


Ne te loupe pas, car sinon tu vas devoir recoller avec une rustine !
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: dejah le 27 Août 2018, 10:07:06
Bah il me semble surtout qu'on ne change pas un KG non auto-videur en auto-videur en ouvrant un simple trou !  :W Déjà pour évacuer 50 ou 100 l il faut du temps selon la taille du trou et comme tu dis, il en restera toujours pas mal, et ça continue à se remplir entre temps ! Bref, ce KG n'est simplement pas adapté pour un usage eau vive. :roll:
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: Thierry 53 le 27 Août 2018, 10:23:01
l'écope doit être plus rapide que le simple trou ?
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: wphantom le 27 Août 2018, 10:44:50

Il ne suffit pas, il me semble de faire un trou pour en faire un autovideur.


Si le fond de ton bateau est sous la ligne de flottaison (quand tu es sur le bateau) alors cela sera un autoremplisseur.  :jumpy: Je ne connais pas les KG mais es tu sur que ton sol est à tout moment franchement au dessus de la ligne de flottaison ?






après si le bateau va vite (tu pagaie fort) que le trou est bien placé par rapport à la forme de la "coque", il pourrait y avoir un effet de succion qui pourrait le vider (comme les vide vite sur les dériveus)... Mais sur un gonflable... j'y crois pas trop...



Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: beachbum le 27 Août 2018, 13:52:55
Le trou de vidange doit obligatoirement se trouver au dessus de la surface d'eau en navigation normale. Sinon le trou sert uniquement à laisser entrer de l'eau d'en dessous.


Sinon: ton KG n'est pas vraiment adapté au parcours que tu fais ....
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: LeChem le 27 Août 2018, 13:57:50
Comme le rappelle wphantom, auto-videur=auto-remplisseur. Ton Aquadesign Seawaver 2 est un excellent kayak, supoortant des pressions de 0,23 bar ce qui lui confère une bonne rigidité, une bonne glisse et une capacité d'emport qui laisse de la marge pour du matériel de randonnée.
Je ne vois pas de problème de sécurité si tu ajoutes à l'arrière de ton plancher une valve d'évacuation. A condition bien sur que tu ais l'adresse requise et que ton insert offre la possibilité d'être ouvert ou fermé. S'il n'était qu'ouvert tu détériorerais les qualités nautiques de ton kayak en eaux calmes.
Sur l'efficacité, c'est autre chose. Les kayaks donnés comme auto-videur (mais plafonnés à la classe II !) ont la plupart 2 vannes positionnées en parallèle sur le coté au niveau de l'assise du pagayeur soit plus bas (effet d'enfoncement) qu'à l'arrière.
dejah a filé droit à la conclusion et je ne suis pas loin derrière.
Sur le parcours de Yenne je me sentirais à l'aise sur mon Aqua Marina VT K2 monoplace (8 vannes) et même sur le HM K0 monoplace (2 vannes) de la même marque à la limite de ses possibilités quand même. Dans les 6 mois qui viennent, à la faveur des promotions, tu devrais trouver le premier entre 200/250€ prix raisonnable pour un kayak de complément d'autant que le reste de ton équipement est le même, éventuellement un casque à acquérir. A suivre aussi le marché de l'occasion.
Titre: Re : Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: dejah le 27 Août 2018, 14:03:44
Citation de: beachbum le 27 Août  2018, 13:52:55
Le trou de vidange doit obligatoirement se trouver au dessus de la surface d'eau en navigation normale. Sinon le trou sert uniquement à laisser entrer de l'eau d'en dessous.
C'est une évidence que je n'avais même pas osé mentionner  :W Et par ailleurs, le principe d'une embarcation auto-videuse est qu'il n'existe "quasiment" aucun volume non fermé sous le niveau de la flottaison, ainsi on peut avoir des trous d'évacuation en nombre et suffisamment grands au-dessus, voire même un puit de vidange dans le plancher, comme n'importe quel sit-on-top...
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: LeChem le 28 Août 2018, 11:29:36
Pour les promotions de l'Aqua Marina VT K2 monoplace, <a href="https://www.rueducommerce.fr/produit/alice-s-garden-canoe-kayak-gonflable-1-place-betta-k2-10-3-3-12m-bateau-monoplace-eaux-vives-ou-eau-de-mer-avec-pompe-haute-pression-sac-de-rangement-28644328/offre-69248348"> ça commence </a> ...

Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: denali73 le 28 Août 2018, 14:51:29
Tu peux peut-être acheter et installer une petite pompe électrique pour évacuer l'eau rapidement et efficacement de ton embarcation .

La pompe à main est déjà très efficace , dans ton cas , une pompe électrique devrait être au top .
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: SOK le 28 Août 2018, 15:23:54
Bon, en regardant la vidéo je me dis que tu as l'air bien motivé par l'eau-vive, mais que le mieux serait certainement de garder intact ton joli bateau que tu as failli cravatter 2-3 fois, risquant ainsi de l'abimer et de te faire mal, et plutôt prendre quelques bains bien accompagné avec des encadrants pédagogues assurant la sécu et utiliser une embarcation adaptée. Contrairement à la randonnée en eau calme, l'eau-vive ça ne s'improvise pas. Comme indiqué plus haut, faire un trou dans le bateau n'en fera pas forcément un auto-videur ni un kayak d'eau-vive. Et puisque personne ne l'a relevé je te conseille aussi fortement d'ajouter cale-pieds, voire des sangles, sans quoi il est quasi impossible de contrôler ton embarcation. Et pour finir d'être rabat-joie, ce serait dommage de te blesser de suite alors que tu as l'air motivé, et donc il est préférable d'éviter de se lancer dans un bassin d'eau vive en short et en chaussons (on imagine au moins que la gopro était fixée sur un casque), et on ne laisse pas un long bout trainer ainsi. Mais en tout cas, encore bravo pour la motivation ! (ton sketch a quand même dû intriguer les kayakistes du bassin, non ?).
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: Max-Max le 29 Août 2018, 16:46:31
Bonjour,

Je pense comme SOK qu'un "vrai" kayak de riviere serait plus adapté.
Faire des trous pour le rendre autovideur est un peu risqué et il me semble dommage d'abimer un bateau qui, de toute façon, n'est pas conçu pour l'eau vive.

J'ai un airboat qui est un bateau gonflable, autovideur, et plus simple d'accès qu'un rigide et, lui, conçu pour la riviere (classe 4 maxi, quand même)
Je suis sur chambéry, je peux éventuellement te le faire essayer.

un lien pour que tu vois ce que c'est : http://www.rafting-experience.com/air-boat.php

Mais tu m'a l'air bien motivé, et un bateau rigide, peu cher d'occase, un peu de pratique avec quelqu'un d'expérimenté (car, encore comme SOk, l'eau vive ne s'improvise pas) me semble mieux te correspondre.

Bonne réflexion et bonne nav.

Max


Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: benoit747 le 30 Août 2018, 08:32:07
pour l'eau vive il ya aussi le safari qui est autovideur
le tissu entre le fond gonflable et les boudins latéraux sont percés et le bateau se vide en 15-20s

C'est sur qu'une fois plein ton bateau ça doit être une vraie péniche ;)
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: pk92 le 10 Septembre 2018, 22:25:41
Merci à tous pour vos réponses.

Le Kayak rigide résoudrait pas mal de problème mais je n'ai pas la place de le stocker. Et le temps me manque pour m'engager dans un club (même si l'envie est là).

J'ai descendu l'allier le week-end dernier et j'ai regardé le niveau de l'eau extérieur par rapport à celle intérieur. Étant en bivouac à deux on était bien chargé on était quand même bien enfoncé.Il ne faisait pas chaud non plus et l'idée de rester sec m'a plutôt motivé afin de pouvoir prolonger la saison.

J'ai donc décidé de ne pas trouer le kayak et de le revendre quand je l'aurais remplacé.
Je pars vers des canoë pour rester au sec et un Gumotex (leur solidité semble incontestable) modèle BARAKA (auto videur). Pourquoi pas le SCOUT si je ne trouve pas le BARAKA en occasion.
Peut-être que l'été prochain je poursuivrai vers un Gumotex K2 si je trouve le canoë trop ennuyant par rapport au kayak.
Pour acquérir de l'expérience (essentiellement pour la sécurité) j'aimerais bien faire un stage d'une journée ou deux en condition réel (expérimenté la sortie à la nage d'un rappel, les techniques de sauvetage, astuce pour lire la rivière...). Vous avez proposé plusieurs clubs aux abords de Lyon. Savez-vous si ils font ce type de stage?

PS : Pour la descente j'avais bien un casque, et les utilisateurs locaux m'ont dit qu'en cas de nage forcée il y avait peu danger (fond lisse, pas de rappel dangereux).
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: SOK le 10 Septembre 2018, 22:44:30
Salut
Je laisse les spécialistes du gonflable te répondre pour les questions relatives aux embarcations.
A propos des stages, notre ancien permanent en proposait, mais je ne sais pas si cela sera à nouveau proposé.
Demande à Saint-Pierre de Boeuf ou à Sault-Brénaz ce qu'ils proposent comme formation.
Le coût d'un tel stage sur 2 jours est souvent au moins aussi élevé que le coût d'une licence à l'année ...

Pas besoin de participer à tout dans un club, chacun fait comme il peut et avance à son rythme et selon ses envies.
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Pour info: Ce samedi après-midi c'est la journée portes ouvertes au CKDM au Grand Large. Petite séance sur l'eau (calme) et rencontre avec les adhérents des différentes sections. Sortie en Bassin le 29/09 avec le CKTSV (clubs partenaires, activités partagées en loisir adulte).
Titre: Re : Faire un trou pour obtenir un kayak auto-videur?
Posté par: Max-Max le 12 Septembre 2018, 17:12:58
Salut,

On peut trouver des stages kayak eaux vives dans les hautes Alpes.
Max