Forum Kayak

ça y est....tirelire cassée, ORU Bay+ acheté, je le reçoie lundi ...yorapluka! 
A ce propos, qq saurait comment installer une petite dérive amovible?, genre un rail type planche à voile et un aileron? ça doit exister pour des rigides....j'envisage déjà de me faire assister par une voile de kyte type "HQ-Hydra 2" de 4m2 ou Ozone UNO !

ça y est...je l'ai!
Pas de mode d'emploi dans le carton  ...bontanpi! je me débrouille avec YouTube: 1 bon 1/4 d'h de montage, mais les chronos devraient baisser très vite.
SURTOUT, le dossier ne correspond pas, j'ai reçu celui du Bay, et moi, j'ai payé pour un Bay+ et ils ne sont pas du tout les mêmes...
Pour le coup, pas trop content du Vx camp!!!!!!
Et , je l'essaye cet aprèm.
Vais même essayer de faire une cht'ite vidéo!
En revanche, je pense pouvoir déjà dire que pour une expé un peu polaire, c'est rapé: pas trop de place pour le matos!

Suite a mon 1ér essai de "la bête", une 1ère série de conclusion s'impose:
-C'est pas si stable que j'aurais cru :-(
-Toujours assurer ce qu'on met dedans (le kayak) car quand on dessale, ça se barre :-(
-Même pour un (très) bon nageur, le gilet s'impose
-Il me faut une jupe, une pompe de vidage, éponge....
-Je vais également m'entrainer sur du facile avant d'envisager du "gros"

T'es l'exemple parfait d'un accident en attente d'arriver. Lisiblement tu t'as acheté un "kayak" pliable sans avoir la moindre connaissance des sports nautiques et/ou du monde kayak.

- On ne navigue JAMAIS sans gilet et JAMAIS seul. Point barre.

- Un "kayak" comme le tien nécessite obligatoirement des "gonfles" (réservoirs d'air); sinon ça coule en quelques secondes quand les vagues entrent.

- un kayak d'une largeur de 63cm est ultra-stable. Tu n'as certainement pas encore développé le sens de l'équilibre typique pour les pratiquants de notre sport - mais ça vient avec le temps. Quelques heures dans le bateau et tu te sens comme sur un porte-avion.

- N'aie pas peur "du gros" - tu ne le feras pas avec ton Bay+. C'est un engin de plage et pagayer dedans peut certainement faire beaucoup plaisir, mais ce n'est pas fait pour des vagues au delà de  +/- 40 cm (hauteur siège) ni homologué pour plus que 300m de la côte.

- Je "doute" (tiens - j'essaye vraiment de rester gentil) qu'un gouvernail tient sur la structure. Ceux qui ont déjà pagayé avec un kayak rigide équipé d'un gouvernail ont une idée de la force qu'on met sur la structure du bateau.

Ce genre d'engin pliable se trouve souvent à bord de plaisanciers de 8, 10 ou 15m pour jouer ou occuper les gens quand le voilier s'est amarré dans une baie. Ce n'est vraiment pas un kayak pour conditions difficiles et je ne comprends pas que le vendeur ne t'a pas enseigné quelques règles de sécurité... Neuf accidents "kayak de mer" sur dix arrivent aux gens comme toi avec un matériel comme le tien. Les gens cherchent un peu de bonheur sur l'eau et ils s'installent dans des jouets pour s'exposer à des conditions très hostiles qu'ils ne comprennent pas.

Ouch :eek: Euh, pas mieux que Beachbum :roll:

Edit : punaise, 1600$ pour un engin de plage en carton :eek:

Vous êtes un peu dur quand même...
Mais c'est vrai que les "expéditions" se limiteront à longer les côtes.
Et il y a encore plus intérêt à porter le gilet avec ce kayak qui, personnellement, ne m'inspire pas du tout confiance.

Par contre je ne suis pas d'accord avec Beachbum (houla  :ange: ) sur le fait de ne jamais naviguer seul.
En rivière, je dis évidemment (et on en a déjà "parler"), mais en fleuve ou mer le long des côtes, il ne faut quand même pas abuser.
Le kayak est avant tout un plaisir solitaire (encore une fois je parler de kmer !).

Donc fais-toi plaisir B_42 avec ton ORU, mais sois très prudent !
(Mais le prix...  :eek: :eek: )...

Il ne faudrait peut être pas trop juger ce kayak avant de l'avoir vraiment vu en réel et/tester.


Il n'y a pas si longtemps il y avait sur d'autres forums les mêmes préjugés avec les kayak gonflables, ils ont depuis sensiblement évolué et ce, je pense, un petit peu grâce à forum-kayak  ;)


Évitons donc de devenir nous aussi des extrémistes  :D

Citation de: jcfer le 22 Septembre  2015, 14:18:02Il ne faudrait peut être pas trop juger ce kayak avant de l'avoir vraiment vu en réel et/tester.

C'est vrai, il ne faudrait pas trop juger, ce qui n'empêche pas d'en parler et d'émettre des opinions basés sur des faits et une expérience de la construction de bateau avec différents types de matériaux.

Depuis l'origine de ce projet, j'ai trouvé l'idée et la conception séduisante, mais pour une utilisation réellement adaptée aux limites de l'engin. Les vidéos montrées le sont d'ailleurs toujours dans des environnements calmes et avec des mises à l'eau confortables. C'est tout sauf fait pour un plan d'eau très agité, des côtes rocheuses, et des embarquements/débarquements musclés. Sinon, on ne sait effectivement pas comment il se comporte une fois rempli d'eau, ni comment réagissent les surfaces planes aux diverses pressions exercées, ni comment vieillissent les pliages. Mais ça, j'espère que b_42 pourra nous éclairer sur ces inconnues ;)

Quant à sortir seul, cela dépend bien sûr de pas mal de facteurs (je suis bien souvent seul, et aussi avec le gilet attaché derrière :p ). Disons qu'avec d'une expérience nautique inexistante, un plan d'eau ouvert, et un engin inconnu et "à priori" peu marin, c'est quand même plus que conseillé :roll:

Citation de: b_42 le 22 Septembre  2015, 07:28:13
Suite a mon 1ér essai de "la bête", une 1ère série de conclusion s'impose:
-C'est pas si stable que j'aurais cru :-(

ton joujou a une carene en V assez plate, il a donc une stabilité primaire plus faible qu'un fond plat par exemple, mais il doit par contre avoir une stabilité secondaire très grande, c'est a dire que si tu te penches un peu a gauche ou a droite, tu peux rester en appui sans chavirer. en gros quand tu pagaies, il va se ballader un peu de gauche a droite sans risque particulier, tu vas t'y faire.


Cedric,

Citation de: jcfer le 22 Septembre  2015, 14:18:02Il n'y a pas si longtemps il y avait sur d'autres forums les mêmes préjugés avec les kayak gonflables, ils ont depuis sensiblement évolué et ce, je pense, un petit peu grâce à forum-kayak

Dans quel sens? Il n'existe pas de gonflable qui tient le cap à 3 bft latéral. Avec la moindre prise de vent le gonflable devient un voilier et monter un courant avec un gonflable .... bonne nuit! On peut se faire plaisir avec n'importe quelle embarcation et si le but est de profiter de trois heures sous le soleil devant la plage, voir de baigner un ver de terre sur le hameçon ... génial! Il faut simplement être réaliste au niveau de ce qu'on peut faire et pas faire avec un gonflable.

le point positif du gonflable et du pliable :
ca permet à plus de gens de se lancer dans le kayak  B)
tout le monde n'a pas de quoi stocker un bateau à la maison
et ca c'est plutot cool parcque plus on est de fou plus on rit  :bravo:


le point negatif:
beeeen c'est 'achement limité  :(
c'est bien pour s'initier, donner ces 1° coups de pagaie qui vont donner envie de grande rando, de grande descente de riviere.....
mais pour ca, faudra changer de bateau

Citation de: ced_toulouse le 22 Septembre  2015, 14:35:36
...mais il doit par contre avoir une stabilité secondaire très grande, c'est a dire que si tu te penches un peu a gauche ou a droite, tu peux rester en appui sans chavirer. en gros quand tu pagaies, il va se ballader un peu de gauche a droite sans risque particulier, tu vas t'y faire.
Cedric,

Mais tu parles de mon Easky là (enfin pas en pagayant quand même) !  :dents:
C'est déroutant les première minutes !

Perso j'aimerai bien avoir un oru ,j'attends juste de le tester avant un achat :ph34r:

Citation de: tof 88 le 22 Septembre  2015, 15:28:27
le point positif du gonflable et du pliable :
.......
le point negatif:
beeeen c'est 'achement limité  :(

Tu devrais en parler à Karderouge  (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,8445.msg82195.html#msg82195) :)

Citation de: beachbum le 22 Septembre  2015, 10:59:11
T'es l'exemple parfait d'un accident en attente d'arriver. Lisiblement tu t'as acheté un "kayak" pliable sans avoir la moindre connaissance des sports nautiques et/ou du monde kayak.

On va relativiser mon "inexpérience nautique": skipper (mais c'est pas du kayak), nageur-sauveteur plages dangereuses (mais c'est pas du kayak), nageur en eaux-vives genre hydro speed (championnats de France sur l'Aube, mais c'est pas du kayak), plusieurs descentes de l'Ardèche à la nage, de nuit, de jour, en crue...(mais c'est pas du kayak), descente, de l'Ardèche, du Tarn, de l'Allier en canoé (mais c'est pas du kayak) Intégrale de l'Ubaye en Hydro speed (mais c'est pas du kayak)....je veux bien être inexpérimenté EN KAYAK, mais le milieu nautique.....  ;)

Quant au "jamais seul"....on me tenait les mêmes discours sur les forums de plongée sous-marine.

Pour en revenir à ton ORU, ce serait sympa que tu continus à nous faire profiter de tes impressions sur ce bateau (avec photos ce serait le top).

oui car on l'a pas encore vu  :bravo:

Citation de: b_42 le 23 Septembre  2015, 17:31:55

Citation de: beachbum le 22 Septembre  2015, 10:59:11
T'es l'exemple parfait d'un accident en attente d'arriver. Lisiblement tu t'as acheté un "kayak" pliable sans avoir la moindre connaissance des sports nautiques et/ou du monde kayak.

On va relativiser mon "inexpérience nautique": skipper (mais c'est pas du kayak), nageur-sauveteur plages dangereuses (mais c'est pas du kayak), nageur en eaux-vives genre hydro speed (championnats de France sur l'Aube, mais c'est pas du kayak), plusieurs descentes de l'Ardèche à la nage, de nuit, de jour, en crue...(mais c'est pas du kayak), descente, de l'Ardèche, du Tarn, de l'Allier en canoé (mais c'est pas du kayak) Intégrale de l'Ubaye en Hydro speed (mais c'est pas du kayak)....je veux bien être inexpérimenté EN KAYAK, mais le milieu nautique.....  ;)

Quant au "jamais seul"....on me tenait les mêmes discours sur les forums de plongée sous-marine.

:lol:
Par contre, seul en plongée... :eek:

Citation de: Med le 23 Septembre  2015, 18:53:05
Par contre, seul en plongée... :eek:

Il y a bien d'autres sports à risques où tu es tout seul (parapente, parachutisme, grimpe libre etc.).

Dans ton compte-rendu, quand tu écris :

Citation de: b_42 le 22 Septembre  2015, 07:28:13
-Toujours assurer ce qu'on met dedans (le kayak) car quand on dessale, ça se barre :-(
-Même pour un (très) bon nageur, le gilet s'impose
-Il me faut une jupe, une pompe de vidage, éponge....
-Je vais également m'entrainer sur du facile avant d'envisager du "gros"

un habitué des sports nautiques comprendra : "ce gars n'a visiblement pas l'expérience des sports nautiques"... :roll:

Citation de: jcfer le 23 Septembre  2015, 21:42:28Il y a bien d'autres sports à risques où tu es tout seul (parapente, parachutisme, grimpe libre etc.).

Ces activités n'ont strictement rien à voir, car si tu as un souci quelconque, personne ne peut vraiment t'aider avant que tu ne sois par terre. En plongée, l'essentiel des techniques apprises et rabâchées au cours des passages de niveaux sont destinées à sauver le copain.

Citation de: dejah le 24 Septembre  2015, 00:05:20

Citation de: jcfer le 23 Septembre  2015, 21:42:28Il y a bien d'autres sports à risques où tu es tout seul (parapente, parachutisme, grimpe libre etc.).

Ces activités n'ont strictement rien à voir, car si tu as un souci quelconque, personne ne peut vraiment t'aider avant que tu ne sois par terre. En plongée, l'essentiel des techniques apprises et rabâchées au cours des passages de niveaux sont destinées à sauver le copain.

Bien sûr qu'il est préférable de plonger en binôme, mais vouloir plonger seul n'est pas plus pas moins risqué que voler seul, idem pour celui pour qui le trip est de grimper en libre. (l'adrénaline n'est pas la même...)

Pour la plongée, si on est 2, on doit se gérer soi-même ET éventuellement gérer "l'autre"....en cas de pépin, sauras t'il bien réagir?
Si il a un GROS problème, ne vas tu pas te mettre en danger pour sauver "l'autre"?
Pour chaque exemple que vous me donnerez d'un cas ou plonger à 2 a été salvateur, je vous en donnerai un ou plonger à 2 (ou 3) à causé la mort d'un (ou des) plongeurs....
Bruno, niveau IV initiateur, plongeur-spéléo, Rescue-Diver pady, plongeur recycleur.

Ceci posé, j'y retourne cet aprem....une 30 taine (?) de Km de descente de la Loire avec  TOUT le matos de bivouac....mais toujours sans jupe, sans gilet, pompe...pour ça, faut que j'aille à Lyon car il n'y a rien vers chez moi :-(

Citation de: b_42 le 24 Septembre  2015, 08:26:01....mais toujours sans ....... pompe...pour ça, faut que j'aille à Lyon car il n'y a rien vers chez moi :-(

Un petit bidon plastique coupé fait  une écope bien pratique.

Citation de: b_42 le 24 Septembre  2015, 08:22:41Pour la plongée, si on est 2, on doit se gérer soi-même ET éventuellement gérer "l'autre"....en cas de pépin, sauras t'il bien réagir?
Si il a un GROS problème, ne vas tu pas te mettre en danger pour sauver "l'autre"?

Ceci est valable pour toutes les activités engagées "à risques" où chaque participant est en mesure d'assister l'autre, et cela comprend évidemment l'activité kayak "engagée", en eau vive, comme en mer dans des conditions/zones musclées.

Pour le reste et ton expérience perso, c'est ton choix, et celui-ci est surement influencé par tes autres pratiques. Mais bon, un gilet, ça se commande sur le net et tu le reçois sous 2/3 jours ouvrés, bien plus vite que la réception de ton nouveau kayak.

La Loire, comme tous les cours d'eau, a des pièges qu'un débutant ne connait ou n'estime pas forcément (voir l'autre sujet sur l'estimation d'un passage, ou les dangers d'un barrage), donc maintenant que tu es informé, tu fais tes choix :jap:

Il en est de meme pour la navigation de nuit (mais c'est pas du kayak) forcement .  :nan:
Un bidon plastique est bien , voir solide si bidon d'huile ; mon premier est a zappé " la boite de benco " ! ça fini par céder  :mur: ... a cause du mode accordéon .

Citation de: b_42 le 24 Septembre  2015, 08:22:41
Pour la plongée, si on est 2, on doit se gérer soi-même ET éventuellement gérer "l'autre"....en cas de pépin, sauras t'il bien réagir?
Si il a un GROS problème, ne vas tu pas te mettre en danger pour sauver "l'autre"?
Pour chaque exemple que vous me donnerez d'un cas ou plonger à 2 a été salvateur, je vous en donnerai un ou plonger à 2 (ou 3) à causé la mort d'un (ou des) plongeurs....
Bruno, niveau IV initiateur, plongeur-spéléo, Rescue-Diver pady, plongeur recycleur.

Tu peux faire péter tes galons, ça ne change pas le fait que tu es imprudent.
Je ne te ferai pas la morale, mais juste ce qu'un moniteur de plongée, apnéiste et ami proche m'a répondu te concernant (car j'aime bien être sûr de mes réponse  :p ) :
"Laurent Bourgnon le navigateur est mort comme ça il y a 3 mois [seul en plongée] (article ICI (http://www.ouest-france.fr/laurent-bourgnon-qua-t-il-pu-se-passer-au-large-de-tuamotou-3511397)).L'assistance en plongée est la seule chance de survie. Ton binôme il faut l'aimer autant que dans un saut en parachute en tandem. Tu poseras la question à ma femme quand en Polynésie elle s'est retrouvée sans air parce que son mano était faussé..."

Extrait de l'article :
Comment expliquer cette disparition ? Tout d'abord, il est fortement déconseillé de plonger en solo, afin de prévenir d'éventuels problèmes liés à un incident technique ou physique. À deux, il y a redondance de matériel, et les plongeurs peuvent mutuellement se prêter secours.
Mais comme dit Dejah, tu as maintenant les billes pour faire ton choix  ;)
Mais je me risque à te dire bonne chance dans tes pratiques en solo !

Un cercueil c'est bien plus cher qu'un gilet resté à l'arrière du bateau... Malaise, choc thermique... Mais bon après c'est chacun son choix.

heuuu...
c'est un peu fort ton histoire de plongeur qui serait mort parcqu'il etaient plusieurs  :roll: (c'est un plongeur qui a tuer l'autre donc !!  en faisant quoi ?? en essayant de l'aider non... ??  donc ce plongezur avait besoin d'assistance, il serait peut mort aussi si il avait ete seul)


seul, sans gilet....
tu va te faire appeler arthur là  :lol:


tu te dit experimenté de l'eau vive mais ca te choque pas de pratiquer le kayak seul sans gilet  :hem
c'est pourtant une des regles de base (comme celle de savoir imperativement nager pour pratiquer le kayak)


sur un lac, j'dit pas.....(peu de risque, y a du monde sur l'eau...tout ca tout ca)
mais faut penser au pire, à tout  :jap:  :
un malaise, un probleme technique(bateau qui creve) , une crampe de ouf, hypothermie dans l'eau froide...etc etc




aller, zou, file sur les sites t'acheter un gilet avant tout .


moi c'est gilet de securité avec leach, corde de 15m, sangle à decrochage rapide...
bon d'aaaaccord, j'fait de l'eau vive et avec mes gamins ..
mais ca me choque un peu de te lire.
tu semble un peu trop sur de toi pour quelqu'un d'experimenté en eau vive.
hors ; comme tu le sais, faut pas etre  trop sur de soit sur l'eau (on a vu des accidents vraiment bete et sur des passage pourtant simple à 1° vue)


3 morts en 3 semaines en france , ca suffit, c'est beaucoup de trop.
on voudrait pas que tu remplisse les cases des faits divers.
surtout si c'est pour apprendre qu'un kayakiste est mort alors qu'il n'avait pas de gilet (ca fou la honte à notre sport....c'est comme si un pilote de rally ne m'etait pas sa ceinture......ca serait totalement inconscient)


vu (dans les journaux)  des débutants se tuer bettement sur des rivieres tres calme (pas de gilet)

Vu l'ensemble de pratique de B-42 ; le ritme (car enchainement des pratiques) , le rendement puis l'habitude , c'est peut-etre mit en place pour devenir une routine ... peut-etre ... peut-etre pas .
Il faut pouvoir relativiser , remettre les choses a plat ; il ni a pas que l'état du matériel , encore faut il savoir et vouloir l'utiliser . Mais pourquoi ne pas vouloir l'utiliser ????

Quand je vois que j'ai offert a mon Père un gilet il y a pas 3 ans , a l'age 67ans , car jamais il n'en porte , et moi tout le temps meme par 40° et plus . Et jamais il ne tenait a en mettre un , du a une habitude tenace de la planche a voile durant 40 ans avec en parallèle le kayak depuis 20 ans .
Oui , il ne voulait pas en mettre un ... de gilet , puis l'age aidant , j'ai bien vu la différence dans les sorties communes , le coté : j'embarque , je pars ! cela est un peu derrière .

Je me dis qu'il y a aussi ce sentiment de liberté cher d'une pratique , d'une génération sortant de mai 68 et ne voulant pas voir de frein a des activités et a la vie en générale ; mais aussi est tout simplement un véritable conflit de génération .
Le fait de ne pas évolué en structure , personne pour encadrer , de faire (trop peu) de rencontre, de témoignages ou peut-etre meme d'écoute, disons le, un manque d'écoute !
car les accidents de la route , tous , les voyons au travers du " J-T " , mais pour les loisirs , pas vraiment de retour d'infos !! sur ce triste comptage .
pas simple de prendre conscience d'un problème de taille , ou que son activité est sans risques , alors songé que l'on ne rentrera pas a l'issue de sa sortie .............
Pour moi , ce Membre est dans le dénie .

A force de vouloir vivre dans une société hyper sécuritaire, on va finir par ne plus pratiquer aucun sport à risques.


Conseiller un débutant d'une discipline sur les accessoires de sécurité c'est très bien, mais il faut arrêter de blâmer celui qui a envie de prendre des risques parce que c'est peut être justement son trip.


Un exemple que j'ai déjà donné, celui d'un grimpeur en libre : s'il se protège et s'assure d'une longe, il perd l'essence même de sa discipline.


Je sais qu'à notre époque avoir un tel discourt est politiquement incorrect mais tant pis.

Ce qui concerne l'achat de gilet: C'est un choix très personnel et un gilet doit pas se faire sentir. J'aime bien le Palm Kaikoura pour le kmer - excellente forme, poches à gogo ... mais je touche le gilet avec l'intérieur de mon bras (juste au dessus du coude); ce n'est donc pas mon gilet. J'ai donc remplacé mon Artistic Orco Pro après sept années et +/- 500 jours de loyaux services - par un Artistic Orco Expédition ... la coupe me va bien et je le mets facilement car je ne me sens pas "enfermé" dedans. C'est moins chic, les poches sont moins bien placées, mais ... c'est fait pour moi.

Mon épouse porte un gilet Palm. Artistic, Nookie, Yak, Peak ... tous des "prisons" selon elle;  je conseille donc de le tester en magasin et bouger les bras dedans avant de l'acheter. Pour une commande internet, je pense qu'il faut être honnête avec le magasin et dire au téléphone "je veux tester trois modèles: un restera ici et je vous retourne deux". Si tu payes les trois par trois chèques d'avance, le magasin va normalement te faire confiance, encaisser que le chèque pour "ton" gilet et retourner les deux autres après.

Si t'as une jolie buste en forme V, un gilet avec mousse "large" (horizontale) te va probablement bien. Si t'as un V à l'envers (comme moi), la mousse doit mieux être verticale pour que tu le sens "confortable". Si t'es à l'aise dans un Astral V-Tour, tu détestes certainement porter un Peak Adventure (les deux se trouvent côte à côte ici au milieu de la page http://snd-kayak.com/equipements/GILETS-PFD/17 (http://snd-kayak.com/equipements/GILETS-PFD/17) ) - et vice-versa.

PS: c'est probablement une bonne idée de les appeler - ils ont certainement encore du stock qu'ils veulent vendre avant l'hiver et ils m'ont fait une sacre remise pour mon gilet.

Citation de: jcfer le 24 Septembre  2015, 16:53:01
A force de vouloir vivre dans une société hyper sécuritaire, on va finir par ne plus pratiquer aucun sport à risques.
Conseiller un débutant d'une discipline sur les accessoires de sécurité c'est très bien, mais il faut arrêter de blâmer celui qui a envie de prendre des risques parce que c'est peut être justement son trip.
Un exemple que j'ai déjà donné, celui d'un grimpeur en libre : s'il se protège et s'assure d'une longe, il perd l'essence même de sa discipline.
Je sais qu'à notre époque avoir un tel discourt est politiquement incorrect mais tant pis.

Ca n'est pas du politiquement correct, c'est du "arrête de déconner et pense à tes proches".
On a déjà tout dit, chacun fait comme bon lui semble, mais en toute connaissance de cause !...

Word!

En parlant de gilet, je viens d'en racheter un autre pour ma chérie, j'ai pris le même que le mien car il est vraiment top le Hiko Stamina, impossible d'être gêné avec et bourré de poches et surtout la poche arrière pour y mettre le camel bag... en plus prix imbattable chez notre ami passion nature.

oui je crois en effet que tout a déjà été dit .et que chacun doit adapter ses sorties en fonction de ses compétences de son matériel de sécurité,météo,de son embarcation,remarque en mer si tu n'as pas la sécurité tu passes en engin de plage,


Pour ce qui est de mon cas je navigue en groupe et en solo,se priver du groupe c'est avoir des exigences  beaucoup plus lourdes pour sortir,niveau des vagues ,du temps,du vent,limiter les passages raz cailloux  etc..etc..

Moi je dirai juste, ça va les chevilles pas trop de problèmes pour rentrer dans les chaussures ???   Pour ma part je rejoins ce que pense très certainement (du moins je l'espère) la plus grande partie des pratiquants se trouvant sur ce forum, le jour où tu auras une grosse merde (ce que franchement je ne te souhaite pas du tout) ta longue liste de titres et diplômes risque de ne te servir à rien ou au mieux qu'en partie et l'autre partie sera très certainement liée au port du gilet que je ne peux que te conseiller fortement. Je me permet juste de relater une petite expérience perso qui je l'espère donnera matière à réflexion. Pour avoir vécu en direct chez une copine pourtant diplômée d'un bnssa + afgsu niveau 2 : Kayak en corse juillet 2010 à seulement un peu moins de 150 mètres de la plage par 37 degrés dehors, après deux heures de nav, elle est tombée à l'eau et a fait une belle hydrocution, et bien je peux  vous assurer que si ce jour là elle n'avait pas eu son gilet mis et attaché et de plus des personnes à côté d'elle pour la ramener sur la berge, elle ne serait très certainement plus de ce monde aujourd'hui. Donc attention au choc thermique qui peut arriver de façon (dans son cas) assez violente avec paralysie et là je peux vous assurer que vous aurez beau avoir des diplômes tout le tour du ventre seul votre gilet mis et attaché pas posé derrière ou devant vous sur le bateau, pourra vous donner un espoir supplémentaire en attendant les secours. Si il existe ce gilet ce n'est pas rien !! En tout cas pour ma part, je ne sors depuis plus jamais sans et encore moins en ne l'ayant pas attaché, chose pourtant que je faisais très souvent avant.   

Je dis ça mais après chacun fait ce qu'il veut après tout, tant qu'il ne met pas en danger les gens qui pourraient aller le secourir au cas où...
A bon entendeur
@+  :coucou:

Citation de: tof 88 le 24 Septembre  2015, 14:24:18
"heuuu...
c'est un peu fort ton histoire de plongeur qui serait mort parcqu'il etaient plusieurs  :roll: (c'est un plongeur qui a tuer l'autre donc !!  en faisant quoi ?? en essayant de l'aider non... ??  donc ce plongezur avait besoin d'assistance, il serait peut mort aussi si il avait ete seul)"

Lac d'Annecy il y a quelques années.  plongeurs, 1 moniteur, 2 niveaux IV. Plongée profonde sur la source -85m. Un niveau IV fait un malaise, le moniteur lui porte secours, l'autre N IV le suit....3 morts!
J'ai souvent plongé avec des individus, dont je suis persuadé qu'ils auraient été absolument incapables de me porter secours!
On plonge à 2? OK! Un moniteur super balaise, un petit N I, frêle et pas super entrainé...le mono fait un malaise, le N I lui porte secours????? Dans vos rêves!
En plongée, je préfère faire confiance à mon matos (vérifié et redondant) et a ma condition physique et mon entrainement...qui m'ont d'ailleurs sauvé la vie 2 ou 3 fois.

Et si on en revenait au sujet du ORU ?
Tu nous donneras tes impressions stp histoire de voir si c'est plus sérieux que ça n'est a l'air ?
Bonne nav'  :good:

Bon, revenons au ORU.... hier, descente de la Loire de Roanne à Balbigny, soit, une bonne trentaine de Km (faite en 5h) classe I avec 30m en classe 2...toujours sans gilet, mais quelques uns ne semblent pas avoir compris: je suis convaincu de son utilité, mais je n'ai pas encore eu le temps (l'argent) de m'en procurer un.
Je pense faire l'Ardèche prochainement, et là, j'en aurai un quoiqu'il arrive!
Toujours pas de jupe non plus....au premier train de vagues: 30l d'eau dans le Bazard!
J'adore ce kayak (bien que n'ayant aucun point de comparaison). Je commence à me faire a sa stabilité (maintenant, j'ai compris cette histoire de stabilité primaire et secondaire).
J'adore son concept. Dés que j'arrive à ouvrir mon dossier photo sur mon p...n d'ordi de m...e, je  (j'essaye) de vous mettre des tofs....un gros sac avec affaires de bivouac d'inter-saison pour quelques jours, répartis dans plusieurs sacs étanches, et une grosse valise (mon kayak)....je peux me déplacer (relativement ) facilement avec 30 Kg TTC de matos.

classe II sans gilet, jupe et (j'imagine) sans casque? J'ai mes doutes car la Loire n'est même pas cl I là bas (pour classe I il faut déjà un courant RAPIDE et soutenu avec quelques vaguelettes) ...

Tiens: une rivière cl I avec une petite section I+ / II- à partir de +/- 11:30 (train de vagues à surfer)

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=irOJo9Y8oDE#)

Honnêtement: il manque des montagnes ici au nor'ch

Les 30m, met les en classe II- et ça ira.....

https://www.youtube.com/watch?v=APqu5sN4RCs&feature=em-upload_owner (https://www.youtube.com/watch?v=APqu5sN4RCs&feature=em-upload_owner)

Cette vidéo est privée.
Opération impossible

? comprends pas....moi, j'arrive à la lire en cliquant sur le lien.....

ben si c'est la tienne de video, c'est normal que t'arrive à la lire  :ange:


je confirme; video privé chez moi aussi

Modifies le statut de ta vidéo de privé à public.
Clique ensuite sur déconnexion et test ton lien  ;)

Personnellement je trouve que 6 classes de rivières sont bien suffisantes.
Alors avec les + et les - on arrive à 17 classes  :mur:
Pas 18 car 6+,ce serait une abbération.


Est-ce que une classe I + est un peu moins technique qu'une classe II -?
Faut il envoyer un huissier de justice,expert en rivière,pour valider la classe?
Ce n'est pas à partir de la classe III,que le casque devient "obligatoire"?


On peut aussi faire pareil avec le vent:5 bFt +,7Bft -


Ps:j'ai une 206 +,est elle n'ai pas mieux qu'une 206 :W

je comprends ta remarque. Le sens de classer I+ (et pas I-II) est de dire que la rivière reste cl I, même s'il y a des endroits un peu plus vite ou des vaguelettes avec couronnes blanches. Classe I-II veut dire que la rivière a des parties I et II. 

 :thumbup:


Plutôt d'accord pour un encadrement type:(I-II)petite expérience,
(II-III)Bon niveau technique,
(III-IV)Très bon niveau technique et
(IV-V)Expert.

Vidéo privée, pas de photos non plus ?

 Je viens polluer le poste pour faire 2 remarques:

l'integerisme anti gonflable m'a bien enerve ,il y a des gonflables non seulement tres performants mais en plus bien plus securitifs que bien des rigides.
J'ai fait avec le Seawave le Havre Dieppe en 2 jours (105KM) ,Brest Tregastel,180km en 4 jourset demi,presqu'ile de Crozon ,Douarnenez Sein ,pointe de Raz ,Traversee quiberon houat hoedic etc... ,naviguer dans du 6 ,bref ca m'enerve vraiment serieusement que des integristes meprisent ce type de bateau  ,certes il y en a des mauvais mais des excellents aussi.
PS: j'ai aussi un ponte de 17 pied en bois.
Deuxieme remarque :
Je suis entierement d'accord avec b_42 sur un point c'est avant tout les qualites techniques ,physiques et mentale du sportif qui assurent essentiellement sa secu, c'est pourquoi la div 240 ,reglement franco francais ,n'existant nulle part ailleurs m'a toujours parue stupide ,beaucoup moins depuis sa refonte, c'etait le kayak qui etait homologuable pas le kayakiste !!!!
Par contre ,chacun fait ce qu'il veut mais ni jupe ni gilet ni pompe ,il vaut mieux que tout se passe bien  :ange:

" Par contre ,chacun fait ce qu'il veut mais ni jupe ni gilet ni pompe ,il vaut mieux que tout se passe bien "

Je viens de relire les post du bivouac de b_42,et sans vouloir chambrer,d'après ses aventures ça se passe pas... bien.

Un conseil:n'invite pas Gilles à venir faire du kayak avec toi,car une catastrophe risque d'arriver:lâcher de barrage,chute de météorite... :dents:

Bon tu nous mets des photos de ton bateau ou pas ? J'ai hâte de voir ça car ça m'intrigue ce truc.

Citation de: Jeffkayak le 28 Septembre  2015, 20:48:09
Bon tu nous mets des photos de ton bateau ou pas ? J'ai hâte de voir ça car ça m'intrigue ce truc.

Idem!!!! J'ai hâte de voir ce kayak!!!! :jumpy: :jumpy: :jumpy:

Des tofs....

ahh, enfin les photos d'oru, merci  :good:
c'est sur la Loire ? vers où?
sur le première photo, on voit un bel exemple d'une cale avec limite en hauteur  :/

Merci pour les photos ! C'est vraiment bizarre ce truc, ce qui m'intrigue c'est au niveau des pliures...

C'est à Roanne, devant la caserne des pompiers.....

Et qu'est-ce qu'on dit à B-42 pour les photos ? Orugato GozaÏmasu !
(ok, je sors...)

Citation de: NATH 78 le 30 Septembre  2015, 13:30:04
Et qu'est-ce qu'on dit à B-42 pour les photos ? Orugato GozaÏmas !
(ok, je sors...)

:bravo:

Citation de: NATH 78 le 30 Septembre  2015, 13:30:04
Et qu'est-ce qu'on dit à B-42 pour les photos ? Orugato GozaÏmas !
(ok, je sors...)

Excellent Nath ! Tu m'avais caché ça !  :lol:
Mais la fin c'est Gozaïmasu  :p

Si en plus de tous les bons conseils  :p , plongée, montagne, parapente, canyoning, on apprend le japonais alors là  :jap: .

Citation de: Romarin 06 le 30 Septembre  2015, 14:58:59
Si en plus de tous les bons conseils  :p , plongée, montagne, parapente, canyoning, on apprend le japonais alors là  :jap: .

sympa  d'avoir mis les photos,tu installes des gonfles dans ton kayak ?

Oui...en guise de gonfles, je mets des sacs étanches avec mon matos dedans.....

Citation de: b_42 le 30 Septembre  2015, 11:15:37
C'est à Roanne, devant la caserne des pompiers.....

OK merci, j'ai mis ce point sur la carte : https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU)

Bonjour b_42,

Je voulais savoir comment s'était passé tes sortie avec ton nouveau kayak ?

Je trouve le concept est vraiment intéressant même si les performances ne sont pas celles d'un rigide il se pourrait que cela soit un bon compromis entre encombrement réduit et navigation "correcte"

Le grand blond

Tout comme le grand blond, j'aimerais bien voir... lire des retours !  :W parceque en un an, j'ai du en voir deux à trois sur Lbc.

Merci Stefan pour la vidéo du message 42, je vois que tu as un beau Gland. cela à l'air sympa...  :jumpy:

.

alors ça pagaie toujours

Citation de: ronan35830 le 29 Juillet  2019, 16:51:23
alors ça pagaie toujours

J'en doute, il a du couler (il n'est plus repassé ici depuis 2015)  :D

Allo Allo ???? :blink: :blink: :blink: