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Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Gonflables => Discussion démarrée par: windguru56 le 18 Février 2019, 15:56:12

Titre: Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: windguru56 le 18 Février 2019, 15:56:12
Bonjour, je suis novice sur ce forum, j'ai dépassé la 40aine, je mesure 1,80 m et pèse 78 kg (car je crois que c'est important, au vu des critères de choix que j'ai pu comprendre), j'habite dans le Morbihan, entre Vannes et Pontivy, et souhaite trouver un Kayak gonflable (KG je crois selon les discussions) qui puisse à la fois aller sur le Lac de Guerlédan et le Golf du Morbihan.Que me conseillez-vous avec un budget de 350 euros (kayak seul) ?
Je pensais en neuf à :
* Aqua Marina Betta VT K2 - 2 places* ZRay Nassau + 2018
En occasion :* Bic Kalyma
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement.
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: LeChem le 18 Février 2019, 22:03:48
Tes deux sélections à fond drop stitch l'Aqua Marina comme le Zray me paraissent adaptées à tes projets.

Diamètre des boudins latéraux inférieur à 30 cm pour éviter la prise au vent et fond suffisamment rigide pour ne pas se déformer sous le poids et favoriser la glisse. Personnellement j'estime à 0,2 bar la pression minimale du fond pour éviter la déformation, surtout avec un passager au delà de 75 kg. Ce n'est  qu'une opinion.
L'usage le plus contraignant étant le golfe du Morbihan j'accorderai une petite préférence à l'Aqua Marina auto-videur ce qui peut être utile par fort clapot, le Zray dispose d'une plus grande stabilité du fait de sa largeur supérieure. Et puis il y a la préférence esthétique ... par essence personnelle.
Sur le forum le Kalyma a fait l'objet de bons retours même s'ils datent maintenant de quelques années.
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2649.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2649.0.html)
Une intervenante évoque son ami de 100 kg debout dans le kayak sans plus de déformation. La hauteur de ses boudins latéraux est adaptée à tes usages. Un peu juste en longueur à mon goût pour deux personnes, il est suffisant pour un usage solo.
Sinon, si tu ne l'as pas déjà consultée tu as  ma petite base de données  (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11938.msg134264.html#msg134264).
Elle comporte une page qui s'efforce d'établir les liens entre caractéristiques et usages.
Je te joins une fiche sur les trois kayaks de ta primo sélection ainsi que le manuel utilisateur du Kalyma, les liens pour les manuels des deux autres kayaks sont à la fin de ma base.
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: windguru56 le 20 Février 2019, 11:45:44
Merci encore pour tes réponses.Maintenant, reste à faire le choix entre l'Aquamarina et le ZRay.Le Bic sera pour 1 achat futur qui me servira en 1 place.Par contre, pour l'Aquamarina, beaucoup de personnes disent que la dérive est très fragile :en sais-tu plus ?
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: sylv1 le 20 Février 2019, 21:58:20
Je n'ai pas encore eu de soucis avec le mien.
En rivière, je ne les mets pas, mais cet été, en mer, j'ai simplement constate qu'il faut faire attention au sable qui s'y glisse.
Source d'aileron de travers, ou pas enfoncé jusqu'au bout, et donc impossible à verrouiller.
Rien de plus
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: LeChem le 21 Février 2019, 21:39:05
Pas non plus d'expérience personnelle sur la dérive que je n'utilise pas en pratique d'eaux vives.
A ma connaissance sur le forum seul Jomannix34 a signalé un problème de ce type
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11042.msg121820.html#msg121820 (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11042.msg121820.html#msg121820)


Sur le Zray Nassau il y a eu toute une série de signalement portant sur des déchirures de l'enveloppe extérieure notamment

https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11683.msg125353.html#msg125353
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11683.msg125302.html#msg125302
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11683.msg125881.html#msg125881
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11683.msg126955.html#msg126955
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11683.msg127463.html#msg127463
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11790.msg127465.html#msg127465
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,12306.msg129854.html#msg129854
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,12291.msg129938.html#msg129938


Ces problèmes ont généralement été résolus dans le cadre du SAV.


Avec en contre poids des appréciations favorables sur le comportement nautique de ce kayak et absence de critiques sur ce point.
Je ne te pose pas de lien sur ce sujet mais tu pourras le vérifier, si ce n'est déjà fait, dans les discussions sur ce kayak dans
forum Kayak » Rubriques » Matériels, guide d'achat et essais » Gonflables.
https://www.forum-kayak.fr/index.php/board,37.0.html
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: windguru56 le 23 Février 2019, 13:29:38
Une fois de plus, un grand merci.Que pensez-vous de cette critique entre la 12ème et 35ème secondes ?


https://www.youtube.com/watch?v=KFd8S9HaL_w

Avez-vous eu ce genre de problème de gonflage ?

Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: LeChem le 23 Février 2019, 14:25:40
Contrairement à celles d'autres kayaks, les vannes Boston des Aqua Marina demandent un peu d'habitude dans leur manipulation au moment du gonflage. Ce point a déjà été abordé lors d'une précédente discussion.
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11380.msg118667.html#msg118667
Une fois qu'on a pris le coup de main on n'a plus ce problème ... même si on se fait encore avoir une fois de temps en temps. :W
Titre: Re : Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: Jicé le 23 Février 2019, 14:40:16
Citation de: windguru56 le 23 Février  2019, 13:29:38
Une fois de plus, un grand merci.Que pensez-vous de cette critique entre la 12ème et 35ème secondes ?


Comme te l'a écrit LeChem, il faut apprendre à les utiliser (Appuyer et tourner vers la droite pour les bloquer en position dégonflage), ce n'est donc pas un défaut des valves comme indiqué dans cette vidéo mais une méconnaissance de leur part dans leur manipulation.


C'est bien pour cela qu'il fait se méfier des critiques sur internet....
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: windguru56 le 03 Avril 2019, 17:43:18
Bonjour, je viens de recevoir le Aqua Marina , mais dès que j'enlève l'embout après avoir gonflé ... l'air s'échappe ...
Je suis débutant je le sais, c'est mon 1er Kayak, mais je trouve ça bizarre , non ?
En attente de vos réponses
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: windguru56 le 03 Avril 2019, 17:46:34
Sur la pompe fournie, je n'arrive pas à mettre le manomètre de pression.
J'en avais acheté une autre qui, lors de la réception, est d'office sur 0,3 bar ... est-ce normal ?
Cordialement
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: sylv1 le 03 Avril 2019, 18:56:35
Pour les manos, je ne sais pas. Pour tes valves, il y a un petit bitognot  au centre la valve sous lequel il y a un ressort. Appuie dessus en tournant d'un quart de tour. Ça ne s'echapera plus.
Pour dégonfler, opération inverse  :good:
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: LeChem le 03 Avril 2019, 19:14:59
Le manomètre livré avec ton Aqua Marina ne s'adapte pas à la pompe également fournie. Il faut oter l'embout de la pompe et tester la pression avec ledit manomètre. Ensuite en fonction du résultat soit tu dégonfles un peu soit tu remets l'embout de pompe pour compléter la pression; sur que ce n'est pas terrible.
Il te faut intercaler un manomètre entre le corps de pompe et le tuyau. Si le manomètre que tu possèdes est d'office à 0,3 bar ce n'est normal ... et tu devras probablement t'en séparer.
Tu peux acheter un tel manomètre chez Nautigames
https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/3695-6744-manometre-universel-bravo-raccord-baionnette-1-bar.htm (https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/3695-6744-manometre-universel-bravo-raccord-baionnette-1-bar.htm)
ou ailleurs d'ailleurs pourvu qu'il corresponde à la 3e image du lien ci-dessus.


Pour ton problème de dégonflage lorsque tu enlève l'embout de la pompe c'est justement l'objet du lien que je t'avais donné auparavant le 23/02/2019 et que je te renouvelle :
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11380.msg118667.html#msg118667 (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11380.msg118667.html#msg118667)


Bon courage et n'hésites pas à requestionner si des zones d'ombre subsistent.


@sylv1 salut, je n'avais pas fait attention à ton post en répondant  :ange:

Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: sylv1 le 03 Avril 2019, 20:51:45
Aucun soucis, Le Chem' :good:
En plus, je n'avais pas percute sur le mano d'origine...
On est complémentaires, comme d'hab  :ange: :coucou:
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: LeChem le 03 Avril 2019, 21:49:17
@windguru56
Je m'aperçois après coup que selon les fournisseurs le type de pompe livré avec les Aqua Marina VT K2 13.2 peut différer en ce moment
Es tu dans le cas Nootica
https://www.nootica.fr/canoe-kayak/les-gonflables/kayak-gonflable-et-packs/kayak-gonflable-aqua-marina-betta-vt-k2-2-places.html (https://www.nootica.fr/canoe-kayak/les-gonflables/kayak-gonflable-et-packs/kayak-gonflable-aqua-marina-betta-vt-k2-2-places.html)
ou Nautigames
https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/27-6257-kayak-gonflable-aqua-marina-betta-vt-k2-2-personnes.htm (https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/27-6257-kayak-gonflable-aqua-marina-betta-vt-k2-2-personnes.htm)


d'après ce que tu décris j'incline pour le deuxième cas mais je préfère vérifier auprès de toi.
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: windguru56 le 07 Avril 2019, 11:40:37
Tout d'abord, merci à Sylv1 et LachemPour la pompe, j'ai celle vendu chez Nautigames ... alors que je l'ai acheté sur Nootica ???Mon fils l'a pris ce week-end et je ne pourrai pas prendre de photo, mais ... il y a une autre valve de gonflage à l'avant, sur le fond du kayak, qui n'est mentionnée nulle part je crois et je ne sais pas à quoi elle sert. (notice très nulle) .Pour ce qui est des embouts, toutes les valves de gonflage fonctionnent avec le même...alors que normalement, je crois que celui des boudins est différent de celui du fond plat...
Je vous envoie des photos dès que possible. Nouvelle version du K2 ?Problème de gonflage des boudins résolu grâce à vous ; par contre, les sièges se dégonflent tout le temps. :colere:
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: LeChem le 07 Avril 2019, 13:59:34
Il semble que ce ne soit que très récemment que Nootica ait intégré dans son pack la pompe noire alu grande taille simple effet. Auparavant les offres sur l'Aqua Marina K2 dans ses deux tailles étaient toutes dotées de la pompe type Nautigames.
La chambre de gonflage au fond du kayak à l'avant, accessible par une découpe circulaire du plancher drop stitch est celle de la quille avant qui contribue gonflée à rendre le kayak plus directif et soulevant l'avant renforce sa défense à la vague de face.
L'embout est le même pour toutes les valves des deux versions du K2, sièges compris.
C'est sur les versions du K0 que l'embout est différent pour le plancher I Beam et le siège (1 seule valve), les chambres latérales utilisant le même embout que le K2.
Par contre tu ne devrais pas rencontrer de difficultés avec les valves des sièges (2 par siège) si tu appliques au ressort de valve la même technique que tu sembles avoir maintenant maîtrisée pour les chambres latérales où le plancher.
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: windguru56 le 07 Avril 2019, 16:01:40
Merci beaucoup pour ces réponses.Désolé, j'ai écrit "Lachem" à la place de "LeChem".Dans quel ordre faut-il alors gonfler les différentes valves ?Cordialement.
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: windguru56 le 09 Avril 2019, 20:46:02
Bonsoir à tous.1er retour du Betta : mon fils l'a pris pour 2 jours pour naviguer en mer (Baie de Crozon , Finistère), mer bien formée avec bonnes vagues, Kayak NICKEL !!!Merci à tous pour vos conseils d'achat, de gonflage ... etc.
Photos et vidéos à suivrePar contre, faut-il faire attention au nettoyage avec l'eau de mer et le sable ?
Titre: Re : Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: annickemmanuel le 09 Avril 2019, 21:09:50
Citation de: windguru56 le 09 Avril  2019, 20:46:02
Par contre, faut-il faire attention au nettoyage avec l'eau de mer et le sable ?
Si tu veux le garder longtemps, il faut rincer après chaque sortie en mer et bien enlever le sable aussi car parfois, il bloque les valves de gonflage ou même, les soupapes de surpression si il y en a.
Titre: Re : Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: LeChem le 09 Avril 2019, 21:52:31
Citation de: windguru56 le 07 Avril  2019, 16:01:40
Dans quel ordre faut-il alors gonfler les différentes valves ?
Personnellement je gonfle en forme molle d'abord le plancher, puis chacun des deux tubes latéraux.
Je vérifie que tout s'emboîte parfaitement.
En suite  je gonfle à la pression maximale requise dans l'ordre :
la quille
le plancher
les deux tubes latéraux.
Titre: Re : Débutant Bretagne 56 cherche KG Lac de Guerlédan/Golfe du Morbihan
Posté par: Trunks85 le 10 Avril 2019, 12:27:58
Pour ma part je gonfle les boudins en premier et ensuite le plancher...  :roll: