Bonjour à tous
Je viens de recevoir l'aquamarina betta k2 (https://www.amazon.fr/AQUA-MARINA-Betta-Vt-k2-Kayak-Mixte/dp/B077GZNFHP?&_encoding=UTF8&linkCode=ur2&linkId=043e99fb7eede5f35e0ab9459c8152f9&camp=1642&creative=6746) que j'utilise avec mon épouse , il est très sympa pour la balade . 140 kg à nous deux ( non pas 70 70 ..) et nous pratiquons en rivière calme ou lac , pas d'eaux vives en perspective ..
Il est assez spacieux, rigide stable , il garde bien le cap , n oscille pas , ne dandine pas , il a l air robuste et a un très bon rapport qualité prix ( je trouve qu'il lui manque de poignées centrales et que le réglages du siège ( très confortable) est à l'envers ( on règle à l'arrière quand on est assis dessus on ne peut plus le régler ) il manque un sac de transport ( un vrai , bon j en ai acheté un ) enfin des détails au regard du reste très positif.
je l'ai utilisé en solo ( j'ai dû franchir 2 barrages et me balader plusieurs centaines de mètres ( kilomètres aussi ) avec le kayak sous le bras , le sac sur le dos ( si j'avais su que ce serait si long je l'aurais dégonflé et rangé ... on ne remet pas à l'eau juste après le barrage mais plutôt quand on peut ( beaucoup d arbres , ronces, berges trop hautes ...) .
Je cherche pour mes sorties en solo ( ma femme ne veut pas m'accompagner pour des sorties à la journée...elle n'est pas aussi folle que moi ) un kayak plutôt gonflable que dur , 1 place, « léger » , eaux calmes , 88 kg, un sac , et qui file bien .
le K2 est pas mal , mais il a ses limites , il doit y avoir mieux , pour aller un peu plus vite ! .
Je doute qu un gumotex twist 1( petit modèle) , aille plus vite à puissance de pagayage égale, mais en fait je n'en sais rien .
j'ai repéré l'aquamarina tomahawk (https://www.amazon.fr/Kayak-2-Posti-Tomahawk-Air-440/dp/B0813PV5P8?&_encoding=UTF8&linkCode=ur2&linkId=df8d8dc83b5cce8df246d4adf4a5cabd&camp=1642&creative=6746) ( cher ) , le itiwit x500 (https://www.decathlon.fr/p/kayak-gonflable-de-randonnee-haute-pression-strenfit-dropstitch-1-place-x500/_/R-p-148573) ( cher ) , le Kxone slider 375 ( cher ) , le k2 1 place ( moins cher , mais la différence est-elle notable ?) ...
voilà j aimerais avoir vos conseils . merci de vos réponses
plus le kayak est long, étroit et rigide, plus il est rapide.
Plus d'éléments là : https://www.randokayak.com/la-vitesse-du-kayak-de-mer/
Vitesse théorique d'une coque de kayak de mer
on mesure la vitesse théorique d'une coque d'après la longueur de sa ligne de flottaison, Cette longueur de ligne de flottaison varie selon que le kayak est chargé ou vide. Avec une photo du kayak, sa longueur de pointe à pointe et quelques calculs vous trouverez cette longueur à l'estimation.
Pour les coques qui ne déjaugent pas :
v=2,4 racine (l)
ou v est la vitesse en nœud et l la longueur en mètre, mesurée à la ligne de flottaison
– soit, pour les 4,75 mètres de la ligne de flottaison d'un Xplore -L, mesurant 5,5 mètres de pointe à pointe, nous obtenons : 2,4*racine (4,75)=2,4*2,179 = 5,2 nœuds
– pour 4,25 mètres de ligne de flottaison, nous obtenons une vitesse théorique de : 2,4*racine (4,25)=2,4*2,06 = 4,9 nœuds
Ce calcul est un peu simplet, car il ne prend en compte ni la largeur, ni la forme de la coque. Deux éléments également déterminants de la vitesse d'une coque.
extrait de : https://www.randokayak.com/kayak-de-mer/
ah oui je comprends :
[size=120%]
d[/size]
x=x+c,c∈R
|
| [size=120%]∫[/size](u(x))[size=70.7%]α[/size].u'(x) |
[size=120%]
d[/size]
x=(u(x))[size=70.7%]
α[/size][size=70.7%]
+[/size][size=70.7%]
1[/size]
α+1+c,α∈R\{0,−1},c∈R= Framura de gumotex
il y a ça aussi :
http://www.kayak-univers.com/index.php?categorie=techniques&rubrique=kayak_vitesse
j imprime tes pages et je lis ça tranquillement . Oui il y a des kayaks plus rapides que d'autres à puissance de bonhomme égale .
C'est plutôt l'avis de ceux qui sont passés d'un kayak " lent" à un plus rapide que je je cherche .
J'ai eu un sévylor colorado ' lent" et je suis passé à un AM k2 plus rapide .
A ce que j'ai lu le plus rapide de la gamme gumorex ( qui doit répondre à l'équation des sites cités plus haut ) c'est le Framura .
aquamarina tomahawk
zray drift ( je ne l'ai pas vu à 1 plce)
extasea 473 ( pareil je ne l'ai pas vu à 1 place)
kxone slider 375
pourquoi pas le AM k2 1 place ( pas sûr qu'il soit plus rapide que le K2 2 places , si j'ai bien lu que la longueur est un paramètre déterminant ( ce qui change entre k2 2 places et k2 1 place , masse et longueur ) .
Nautigames me conseille l aquamarina Menba ( je le trouve plutôt large .)
merci Jean-François pour tes lectures !
ah il semblerait que tu sois l'auteur de ses deux articles très pointus
et ils sont à propos de kayaks de mer mais le raisonnement doit être le m^me pour tous les kayaks
Citation de: jmbleuet le 17 Juin 2020, 14:30:28
ah il semblerait que tu sois l'auteur de ses deux articles très pointus
et ils sont à propos de kayaks de mer mais le raisonnement doit être le m^me pour tous les kayaks
oui c'est parce que le raisonnement est le même, pour tous les kayaks, que je te l'ai transmis.
bon voilà tout est là ...
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,8690.0.html
j'ai déjà vu ces calculs et quelque chose m'interpelle.en kayak de vitesse, avec longueurKayakMax = 5m20 on arrive à une vitesse max théorique de 10km/h (et je pense qu'un kayak de vitesse ne déjauge pas).Hors quand on regarde les temps K1 on arrive à des vitesse > 20km/h de moyenne (sur un 200m) soit une vitesse de pointe > à 20km/h
Comment expliquer que ces kayaks échappent à cette fameuse loi qui limite la vitesse en fonction de la longueur du bateau ? (et que j'ai déjà vérifiée en modèle réduit)
pour avoir noté mes vitesses sur des traversées de 3 heures avec la même pagaie, le même état de la mer, j'ai observé que je naviguais à 3 nœuds avec mon Romany surf (4,92 m et 0,55 m de large) et à 4 nœuds avec mon Xplore-L (5,50m et 0,54 de large).
Le rapport longueur/largeur est important. Un kayak ayant un rapport 10 (5,50 sur 0,55) est un kayak rapide.
Citation de: Jean-Francois29200 le 19 Juin 2020, 18:22:29
pour avoir noté mes vitesses sur des traversées de 3 heures avec la même pagaie, le même état de la mer, j'ai observé que je naviguais à 3 nœuds avec mon Romany surf (4,92 m et 0,55 m de large) et à 4 nœuds avec mon Xplore-L (5,50m et 0,54 de large).
Le rapport longueur/largeur est important. Un kayak ayant un rapport 10 (5,50 sur 0,55) est un kayak rapide.
Sacrée différence de vitesse alors que les dimensions des 2 kayaks ne sont pas si différentes (58 cm de plus et 1 cm de moins pour l'Xplore-L). La forme de la coque du Romany Surf n'est assurément pas axée pour la vitesse.
Si je ne dis pas de bêtise, l'ami Le Chem a les deux tailles de K2.
Je ne sais pas si il a constaté une différence de vitesse entre les deux, et si oui dans quel sens.
Je ne doute pas qu'il vienne donner son avis.
Pour ma part, j'utilise le K2 (et le K1 de génération plus ancienne équivalent au K0 d'aujourd'hui) en duo et en solo en position centrale. (J'ai bidouillé la fixation des sièges mais je ne suis pas le seul et certains ont fait plus beau que moi).
Pour ma part, si je prenais un 1 place, ça serait plus pour rechercher l'agilité dans l'eau vive que la vitesse sur plat.
Mais peut-être me trompe-je :good:
Non je n'ai pas comparé mes deux Aqua Marina K2 solo et bi car je m'aventure rarement sur l'eau calme qui permettrait ce genre de confrontation.
Avec la même largeur pour un mètre de différence en longueur que le K2 bien nommé a sur le mal nommé, sur qu'il va aller plus vite.
Moi je me fie au seul L/l (avec impasse sur la longueur immergée car quasiment aucun constructeur ne donne ce renseignement et qui dépend de surcroît du poids de l'équipage) mais Jean-Francois29200 a fait récemment une démonstration éblouissante et autrement plus technique avec sa formule de calcul de la vitesse
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,14305.msg156364.html#msg156364 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,14305.msg156364.html#msg156364)
Mes Aqua Marina K2 monoplaces répondent effectivement aux besoins de maniabilité en eaux vives.
Il y a aussi l'âge du capitaine, l'état de ses coudes et le fait de prendre des photos ou non qui jouent un rôle tout aussi important que la monture dans la vitesse !
l age du capitaine ça va, mes coudes aussi , je prends des photos
simplement il y a bien des gonflables qui à pagayeur égal sur rivières calmes vont plus vite que d 'autres
pour la balade à deux , le k2 est parfait
mais en solo j'aime bien allumer et que ça avance ...et je ne parle pas de moteur ou de fusée hein
le plaisir de sentir son corps fonctionner ..pour encore combien de temps , là je ne dis pas :roll:
Regarde aussi cette rubrique où il y a un test de l'X500 de Décathlon, un KG rapide mais un peu instable :
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,13501.msg157115/boardseen.html#new (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,13501.msg157115/boardseen.html#new)
Mais bon avec le Framura tu devrais trouver ton bonheur. Après si tu veux aller encore plus vite, il faudra clairement oublier les KG !
Ré, merci pour ta réponse
L x500 est bien réputé instable... Brrr
Faudrait que je demande à d4 de m en prêter un...
Sinon sur le site paddlestore ils disent:
"
Conclusion sur le Gumotex Framura
Le Gumotex Framura est sans aucun doute le kayak le plus rapide de Gumotex et l'un des plus rapides parmi les kayaks gonflables. Le Framura s'adresse principalement aux pagayeurs confirmés ou débutants avec de grandes ambitions. Il est particulièrement adapté aux kayakistes sportifs qui souhaitent avancer rapidement et créer beaucoup de distance. Il montre ses points forts sur les lacs, les rivières à débit lent et dans les zones côtières."
Le seawave... Un peu volumineux pour un solo.
" Le Gumotex Seawave (https://www.paddleventure.de/gumotex-seawave-test/) est également un kayak pour (https://www.paddleventure.de/gumotex-seawave-test/)1 à 3 personnes. Il est aussi rapide que le Framura et offre une très bonne stabilité sur l'eau. Le Seawave peut être équipé d'un cockpit 1 ou 2 en option."
Ou un rush 1.
OUI un dur tu as raison, je m étais intéressé, je m intéresse au pelican sprint 106xp mais ça limite les avantages de la transportabilte d'un gonflable dans le train pour mon usage. Mais je ne dis pas non[/color][/size][/font]
Alea jacta est
oh fichtre je reviens de chez décathlon , je viens de rapporter l itiwit x500 que je venais d emprunter pour 1 semaine pour un test , sympas décathlon .
j'ai simplement sorti le kayak du sac , ça le fait pas , c 'est le poids d'un âne mort ce truc , je ne l'ai m^me pas sorti du plastique , pas la peine !
je dois rajouter le gilet , la pagaie , la pompe , la bouteille d 'eau , desfruits secs , le photo phone , la crème solaire ... et comment je fais dans le train , puis de la gare au point de mise à l'eau ?
je cherche toujours un petit kayak solo :
pas trop lourd
pas trop long
pas trop cher
et qui glisse bien , sans être le plus rapide mais pas non plus qu'il se traine ( comme mon ancien sevylor colorado )
exit le x500 trop lourd
exit le rush 1 trop cher
restent : aquamarina steam 312
tomahawk air k1
swing 1
twist 2
Ae frame light ou frame ( séchage ?)
tous ces critères en m^me temps en fait : pas lourd pas trop long pas trop cher et glissant ! épicétou :D
Ouch en fait le titre de la rubrique est faux, tu recherches un kayak gonflable solo rapide pas trop cher et pas trop lourd. Il va sûrement falloir transiger un peu sur une des caractéristiques pour ne pas rester à quai.En voyant tes critères j'ai l'impression que le Twist 2 / 1 serait le plus adapté avec ses 13 kgs, un prix contenu, un fabricant réputé et un rapport longueur/largeur raisonnable (360 cm sur 83 cm). C'est le critère de vitesse qui sera peut-être le moins convaincant et le plus sacrifié, mais avec des dimensions proches du Rush 1 (5 cm de plus en longueur et 2 cm de plus en largeur), cela devrait quand même avancer correctement pour un gonflable. Cela sera de toute façon bien meilleur que le Swing 1 avec ses 316 cm de long et 87 cm de large. En plus ce dernier avec moins de 350 cm est considéré comme un engin de plage.
On ne s'en sort pas à chercher à externaliser la solution, elle est toujours en nous : il faut juste manger de la crème solaire aux fruits secs avant de porter le barda... :W
En même temps si les ânes ne font que 18kg dans ton coin pas étonnant qu'ils ne passent pas les premières chaleurs :lol: et comme c'est le mouton à 5 pattes qu'on cherche tous, on est d'accord sur le fait que ça devrait être le moins lourd possible ;)
Par contre, tu ne regrettes pas de ne pas avoir quand même essayé le bateau pour avancer sur les autres critères, de glisse, de longueur, à un moment tu disais aussi que tu trouvais un bateau trop large sur le papier etc. bref il me semble qu'au delà de trouver ton bateau, c'est sympa et ça aurait pu te servir d'avoir des points de comparaison pour la suite, non ?
" Par contre, tu ne regrettes pas de ne pas avoir quand même essayé le bateau pour avancer sur les autres critères, de glisse, de longueur, à un moment tu disais aussi que tu trouvais un bateau trop large sur le papier etc. "
ah bah pas vraiment , quand j'ai vu le morceau , non pas pour moi ! Certainement qu'au niveau glisse il aurait été super , sûrement le meilleur de tous ceux que j'ai essayés ...
mais je n'ai pas non plus vocation à tous les acheter pour tous les revendre.
En Ile de France je ne trouve pas de show room pour les voir ; les soupeser ( je suis allé sur la base olympique de vaires sur marne , ils n'en connaissent pas ; le centre kayak de torcy est fermé ( peut-être ouvert le we)
mais oui tu as raison il va falloir faire des compromis , je pratique la photographie et au niveau des appareils ... c'est pareil . Il faut aussi faire des compromis sur la qualité , le poids, le prix , les objectifs disponibles . Quand c 'est petit et qualitatif c'est cher !
Ce matin j'ai fait une magnifique sortie , de bonne heure , avec une rivière comme un miroir, la brume qui se levait , le soleil aussi , ce qui m'a le plus gêné ce n'est pas le kayak qui avançait avec une limite de vitesse comme tous; mais le poids qu'il fait à manipuler tout seul 16,5 kg + accessoires .
Tout ce qui fait 16 kg ou plus , pour mon usage ça n'ira pas ( framura, seawave, x500, tomahawk )Les AE sont en tissu et le séchage est problématique et la construction en meccano aussi .
short list : swing 1 ou twist 1/2
aquamarina steam 312 ( 312 cm 80 cm fond plat carène en v gonflable double dérive plancher drop stich 11 kg ...) mais c'est pas la m^me finition , longévité
le seul paramètre qu il me manque c'est de pouvoir comparer leur qualité de glisse .
Ps : oui treb-ch , il va falloir transiger
parmi ces 3 là , il n'y aura pas le plus glissant.quand je vois les vidéos youtube de kayak de mer sur le lac de biscarosse de jeffkayak , un gars du forum je crois , ça glisse tranquille ...
le bateau qui répond à tes attentes pourrait être un hybride gonflable démontable comme le Nortik Scubi 1 le XL est plus rapide mais en dehors de ton budget d'autres marques font ce genre de bateau
Le budget ? y a plus de budget...
Je viens d'avoir un rigide... Magnifique... Un pelican sprint 120 dt... On s est retrouvés nez à nez de dans un dépôt.. Le coup de foudre.
Je le porte à bout de bras, je le pose sur la galerie, puis de la galerie à la mise à l eau.
Mais quand même c est lourd et encombrant, je ne sais pas jusqu'à quand je pourrais le manipuler comme ça mais ce ne sera pas éternel...
Pour une première fois j ai dû mal à entrer et sortir sans verser. Mais
une fois lancé c est un régal mais je ne vais pas le garder.
Sans entrer dans le détail je vais pouvoir le ramener au dépôt et me le faire rembourser.
Retour au point de départ.
Extasea ds one 391 ?
Gumotex rush 1 ?
Advanced Elements air fusion EVO...?
9 fois sur 10 je ne le dégonflerai pas,
pas trop lourd, portable, rapide
Le rush 1 fait 12kg (données constructeur) soit 6 de moins que le X500 décathlon....ça peut faire la difference mais avec 3m50 je pense qu'il sera plus adapté à la ballade qu'au Fitness
le x500 n'est plus dans la course ...et je cherche plutôt un kayak " fitness" as you say
mais un rigide , fut-ce t-il "petit" 3,66 m 20 kg reste encombrant et sera problématique les années à venir ou plus tôt m^me
donc je reviens au gonflable mais pas le x500là je pars en balade pour la journée ,je me concentrerais en soirée sur le AE evo
il faudrait pouvoir essayer un rush1 ..... j'ai lu quelque part qu'il pouvait tenir du 9-10km/h de croisière pour une personne un peu entraînée, ce qui me parait très (trop pour être honnête ?) bon pour un gonflable vu qu'avec un solar par exemple, c'est complètement impossible (à 9 km/h on pousse un gros bourrelet de flotte devant le bateau, impossible même sur un sprint d'atteindre les 10km/h)
Citation de: benoit747 le 22 Juillet 2020, 11:14:02
il faudrait pouvoir essayer un rush1 ..... j'ai lu quelque part qu'il pouvait tenir du 9-10km/h de croisière pour une personne un peu entraînée, ce qui me parait très (trop pour être honnête ?) bon pour un gonflable vu qu'avec un solar par exemple, c'est complètement impossible (à 9 km/h on pousse un gros bourrelet de flotte devant le bateau, impossible même sur un sprint d'atteindre les 10km/h)
Bon, je demande bien qui peut prétendre une chose pareille ? Une personne un peu entraînée tenir 9 à 10 km/h de vitesse de croisière avec un kayak gonflable court de 355 cm et quand même assez large avec 81 cm. C'est juste de la science fiction, même en pointe de vitesse cela doit déjà être presque impossible à atteindre même pour un super crack de la pagaie. Peut-être qu'en prenant un champion olympique de kayak de vitesse et en le gavant de stéroïdes et d'EPO pendant 3 mois, il tiendrait cette vitesse pendant 10 minutes !?Ce genre de vitesse de 10 km/h est celle qu'un gars entraîné va tenir avec un surfski d'entrée de gamme de plus de 500 cm et autour de 55 cm de large, dont les mensuration (et la glisse qui en découle) n'ont certes rien de comparable avec un Rush 1. Le Rush est plus proche de mon Ocean Duo (370 cm x 84 cm) et si ce dernier avance correctement, je paie des cacahouètes au gars qui tient 10km/h avec.
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=6077.0
(https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=6077.0)
https://www.surfski.info/forum/1-general/19029-flatwater-performance-potential-of-epic-v7.html (https://www.surfski.info/forum/1-general/19029-flatwater-performance-potential-of-epic-v7.html)
on est d'accord, et comme je connais bien mes vitesses sur solar j'aimerais bien pouvoir comparer avec ce dropstitch qui doit quand même pousser un peu moins d'eau devant lui.
perso mes vitesses sur solar oscille entre 5 km/h (endurance cool) et 6 km/h (endurance sport).Au delà le ratio energie dépensée / vitesse explose
@Benoit, tu tiens autour de combien avec ton safari ?
Il y a de drôles d'incertitudes sur les capacités de cette bestiole.
@Treb, pour les vitesses, j'ai fait une pointe à 9km/h avec un peu d'air pas dans le mauvais sens avec ma moitié sur mon aquaglide (en sprint évidement), donc je comprends effectivement tout ton raisonnement sur les vitesses de croisière, mais ne pousse pas (sic) sur les capacités d'un bourrin qui rentre à l'écurie sur un sprint :W et effectivement j'ai aussi découvert qu'on atteint vite un ratio énergie dispensée/dispersée-effective défavorable.
Sinon JMBleuet, si tu allais essayer un nortik scubi XL? sur le papier ça semble pouvoir le faire, sinon il y a aussi peut-etre un oeil à jeter aux kayakw origami Nortik ou Oru (mais pas SOT), mais il faudrait que les autres disent ce que ça vaut en terme de stabilité et il faudrait essayer aussi...
Selon les infos pêchées sur Internet, la vitesse maximale d'un kayak en noeuds peut se calculer selon la formule suivante :
1.34 x la racine carrée de la longueur (en pieds = 30.48 cm) de la coque, à la ligne d'eau
https://www.kayakingnear.me/average-kayak-speed/ (https://www.kayakingnear.me/average-kayak-speed/)
C'est bien sûr un ordre de grandeur et différents autres facteur,s comme la largeur de la coque, sa forme, la technique du pagayeur, etc. vont influencer la vitesse maximale qu'on peut réellement atteindre. J'ai fait un petit tableau des vitesse théoriques maximum selon les longueurs des coques des kayaks. On voit bien que, selon cette formule, un kayak d'un peu plus de 11 pouces comme le Rush 1 ne peut pas prétendre atteindre 10 km/h même en vitesse de pointe (sauf bien sûr s'il surfe sur une vague ou est entraîné par le courant).
:good: merci treb, c'est très intéressant de voir que l'on gagne toujours moins 0.4km/h par pied supplémentaire (toutes proportions gardées donc) ça fixe bien les choses.
En dehors de la résistance à l'avancement, je trouve que la capacité du bateau à garder son mouvement entre deux actions de pagaie est aussi caractéristique et j'imagine très dépendante des autres facteurs (largeur, forme de la proue et coque etc) Je n'ai aucun mal à accélérer (c'est rigolo de sprinter dit le canasson) mais par contre mon bouzin ralenti très vite, il ne file pas sur l'énergie de mouvement emmagasinée...
Bref je tenterai volontiers de venir partager des cacahuètes à 10km/h, mais pas en rush 1 alors, ça tombe bien, un rush 2 serait plus proche et théoriquement et d'une possible utilisation.
Ouais, là on sent que c'est surtout la largeur de l'engin qui le freine dès que l'on arrête de pagayer. Le V7 (54 cm de large et effilé comme un couteau) continue sur sa lancée un bon moment alors que l'Ocean Duo (84 cm) ne va pas faire le tiers de la distance sur son erre. Je l'entends même avec les kayaks sur le toit : le V7 ne génère aucun bruit parasite, alors qu'avec l'Ocean Duo j'ai droit tout le trajet à un sifflement un peu pénible sur la durée.Pour le côté directeur, c'est la longueur qui est l'élément déterminant entre le V7 de 520 cm de long qui file droit et le Makao de 278 cm qui fait un peu l'essuie-glace à chaque coût de pagaie. Par contre la forme de la quille joue aussi un rôle : le Tequila, un rien plus long que le Makao en configuration solo, mais avec une quille moins marquée part à droite ou à gauche dès qu'on arrête de corriger en pagayant.
L'"erre" merci c'est exactement le mot que je cherchais.
Attention de ne prendre en compte dans la mesure de la longueur, qu'uniquement la partie immergée et non pas la longueur du kayak.
Exemple pour un Disco qui fait 4.28 m, sa ligne de flottaison se situe environ à 3.63, ce qui fait quand même 65 cm de moins que sa longueur.
Citation de: jcfer le 22 Juillet 2020, 18:13:07
Attention de ne prendre en compte dans la mesure de la longueur, qu'uniquement la partie immergée et non pas la longueur du kayak.
Exemple pour un Disco qui fait 4.28 m, sa ligne de flottaison se situe environ à 3.63, ce qui fait quand même 65 cm de moins que sa longueur.
Impressionnant la différence pour le Disco entre ligne de flottaison et longueur totale !Pour le Tempo en revanche la différence ne doit pas être énorme avec une proue et une poupe beaucoup plus verticale ... Comme d'ailleurs les sufskis qui pour la plupart ont des proues et poupes presque droites !
Et un peu moins écologique la forme des proues des cuirassés de la première guerre mondiale, elles aussi verticales. Plus tard, les Allemand par exemple les feront évoluer vers des proues "Atlantique", un peu comme celles du Disco, non pour aller plus vite, mais pour limiter les soucis des vagues qui balaient le pont. Les cuirassés rapides des années trente et quarante auront ainsi tous perdus ces proues verticales.
ah merci de vos réponses
je n'ouvre pas un nouveau post m^me si une page se tourne
j'ai abandonné la piste des rigides ( peut-être encore le pelican sprint 106 xp qui reste léger mais sûrement dépassé en terme de "vitesse" par d'autres gonflables )
je viens d 'avoir un pelican sprint 120 dt , une tuerie ! après être monté dans le cockpit ( ça s 'apprend ) eten être sorti ( sorti est un bien grand mot)
mais vu que je comptais le ramener au dépôt pour " remboursement " je n'ai plus pu m'en servir afin de ne pas le marquer davantage
il est comme neuf , utilisé 2 heures ( si j'avais su j'aurais passé la journée dedans , là c'était un vrai plaisir ) mais c'est après que ça se corse , je l'ai porté à bouts de bras , hissé , descendu de la galerie , stocké sur un plancher haut de 2 m dans mon garage , ressorti en saisissant la coque arrondi qui glisse, pas de poignée pas de prise
ça allait mais ça n'aurait pas été en s 'arrangeant ..trop lourd et de plus en plus lourd avec les années qui vont arriver !
j'ai dû le ramener ...alors tous les autres rigides à plus de 20 kg ça le fera pas !
Je recommence mes recherches
un kayak 1 place , pas trop lourd et qui avance correctement ( j'aime bien l aquamarina betta k2 pour la balade à 2 mais en solo je sens ses limites )
il y a bien des kayaks gonflables qui avancent mieux que les autres , il y a sûrement des groupes dans lesquels plusieurs kayaks se valent .
C'est plutôt sur le ressenti de ceux qui en ont essayé plusieurs que je compte
moi je peux dire qu'entre le sevylor colorado et l AM k2 , le k2 est plus tonique , plus rapide plus rigide plus confortable et un peu plus cher aussi
j'ai des vues sur :
pelican sprint 106 xp ( seul rigide acceptable ,pour moi, 3,20 m 71 cm 14,5 kg )
rush 1 coque drop stich quille rigide 3,55 m 81 cm 12 kg
swing 1 3,16,m 87 cm 11 kg (?)
twist 2/1 3,60 m 83 cm 13 kg
scubi xl 3,80 m 80 cm 12 kg
advanced elements EVO 3,96 m 61 cm 14,5 kg hybride
sea eagle 393 RL 3,93 m 71 cm 14,5 kg tout en DS ( peut-on l'acheter en France ?)
voilà ça se tient là ( bon j'ai pas mis les prix mais ça va du simple au double voire plus et aurais je 2 fois plus de vitesse et de confort ? pas sûr )
ce qui doit intervenir indépendamment de ces données techniques , c'est la forme de la coque et je ne sais qu'en penser
celle du rigide, rush1 ou twist ne sont pas identiques et n'auront pas le même rendement
on peut penser qu'ils se valent par rapport à un KM , qu'ils sont tous à la moitié ou encore plus du potentiel du KM ou pas ? certains s'en tireront peut-être mieux ...je ne sais pas
c'est plutôt ceux qui sont montés dans ces différents kayaks qui pourront le dire ; mais je ne suis pas sûr que de telles personnes existent ou alors elles ne sont pas sur ce site .
les vendeurs d u vieux campeurs me disaient qu'ils faisaient des séminaires tests de kayaks gumotex , ceux qu'ils vendent , bah oui histoire de pouvoir en parler
on peut rechercher le moins cher ou le plus rapide ou celui qui supportera les pagayeurs lourds ou celui qui emportera le plus de matos
moi c'est celui qui glisse correct ou un peu plus que correct en sachant que ce ne sera pas un KM ( et c'est plus lourd du coup et plus cher )
le sea eagle me plait bien mais je ne sais pas il est commercialisé en France ( en Hollande je crois , allez hop une virée à Amsterdam )
le scubi xl oui merci de la proposition ( Steve Flusswanderer en parle sur youtibe mais c 'est un dialecte haut autrichien m^me les allemands râlent qu'il n y a pas de traduction ..)
ah oui et j'aime bien être au raz de l'eau comme avec le pelican 120 dt
bon bah voilà ça y est , javais posé une question sur le site paddling.com et l'on vient de me répondre ...pakayak
j'ai l 'impression que c'est pile poil ce que je cherchais
rapide , à raz de l'eau ; léger car sectionnable ( le gros morceau sur la galerie , le petit dans le coffre ou alors transportable dans un sac avec roulettes ( bricoler des plus grosses roues ))
à suivre
ah m***e près de 3000 € quand m^me
le k2 400€
quand on me parlait du solar à 800 € :/ je trouvais ça hyper cher
après le pelican que je vois par hasard dans le dépot 1200 € :mur: de la folie
et là le pakayak :cry2: 2795 e€ ...y 'a une alternative ?
Citation de: jmbleuet le 22 Juillet 2020, 23:35:27.....rapide , à raz de l'eau ; léger car sectionnable.....
Tu as des chiffres, des retours d'utilisateurs ?
Citation de: jmbleuet le 22 Juillet 2020, 23:50:50
ah m***e près de 3000 € quand m^me
le k2 400€
quand on me parlait du solar à 800 € :/ je trouvais ça hyper cher
après le pelican que je vois par hasard dans le dépot 1200 € :mur: de la folie
et là le pakayak :cry2: 2795 e€ ...y 'a une alternative ?
Perso le Pakayak me semble compliqué et sans doute fragile avec 6 parties à assembler et donc 5 joints qui peuvent fuir. On en parlait dans la rubrique du Natseq qui me semble un concept bien plus solide et plus intéressant. Le Natseq est aussi moins cher et monté super rapidement (et même sur l'eau).
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,14432.0.html (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,14432.0.html)
1'350.- Euros c'est plus raisonnable pour ce nouveau kayak démontable allemand qui vient de sortir. Le Natseq ressemble dans le concept aux Mercury et Martini de Point 65N, mais avec un système de fixation plus rapide et qui paraît plus solide.
https://www.canoe-shop.com/accueil/7801-kayak-demontable-natseq-1-ou-2-places.html#link-image (https://www.canoe-shop.com/accueil/7801-kayak-demontable-natseq-1-ou-2-places.html#link-image)
Le bémol est que le kayak monté est lourd : 29 kgs, mais c'est la rançon d'une construction qui paraît solide et démontés aucun des 3 modules ne dépasse 14.4 kgs (6.4 kgs, 14.4 kgs et 8.8 kgs) !
JM, tu réponds sans arrêt pakayak à ce (et ceux) qui se présente, il est totalement fait pour toi :W
Tu ne t'interdis rien et tu te donnes un mal fou, il n'y a qu'à lire ce fil pour comprendre, et c'est très intéressant de lire tout ça parce que ça ratisse large, mais je crois sincèrement qu'il faut vraiment que tu le sentes et que tu expérimentes un maximum de type de bateau pour trouver ce qui va cocher les bonnes cases pour toi.
Tu as écris ici (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,14323.0.html) un post sur l'essai du rush 1 mais il est toujours dans ta liste... c'est un peu difficile à suivre, mais je ne vois pas comment en posant la question encore et encore différemment (la seule chose qui change au fur et à mesure dans tout ça, c'est ton cahier des charges) tu vas obtenir des réponses satisfaisantes :surrender: .
Du full drop stich équivalent au sea eagle il y en a pleins d'autres dans d'autres marques, il y en a en france en neuf et en occaz sur le bon coin, il y a aqua design qui va en sortir un dans sa nouvelle gamme (couleurs proches des sea eagle d'ailleurs) Sedna 350 et 400 selon la longueur...
Essaies de trouver un camarade d'ici pour essayer un bateau qui te tenterait ?
merci pour la lecture
pakayak 2 morceaux ( je suis eau douce ( peu de corrosion) et je mettrai les 2 moitiés sur la galerie ) peu de manutention
426 cm 26,7 kg 60 cm j 'ai une occas à moins de 1000 €
natseq 409 cm 29 kg 59 cm 1350 €
advanced elements EVO 395 cm 14,5 kg 61 cm 1300 €
scubi xl 380 cm 12 kg 80 cm 1100 €
a priori je ne démonte aucun des 4 , je dégonfle un peu ceux qui sont gonflables et je les mets sur la galerie et sur un plancher en hauteur dans le garage
j'ai une préférence pour le pakayak , sauf la couleur que je ne peux choisir orange j aurais voulu rouge , a raz de l'eau , ne peut pas s assembler sur l'eau le natseq si ,
est-ce que les deux gonflables ( scubi , AE ) sont largués par les deux rigides ?
la suite ..plus tard
Heu, le Natseq c'est un kayak en 3 morceaux étanches qu'on assemble !Le Pakayak ce n'est pas 2 morceaux, mais 6 ou plutôt 6 sections à assembler et dont les joints doivent rester étanches ...
A noter que chez Pakayak, le Bluefin 142 amélioré remplace déjà le Bluefin 14 qui datait pourtant seulement de 2016 ... Cela me semble un indice que le Bluefin 14 avait des défauts vu qu'il est déjà remplacé après un temps de commercialisation très court.https://pakayak.com/shop/bluefin-142-kayak/ (https://pakayak.com/shop/bluefin-142-kayak/)Bon difficile bien sûr de donner un avis objectif sans les avoir testé ni l'un ni l'autre, mais pour moi le Natseq me semble une option moins risquée et t'évitera des ennuis ou inquiétudes quand à d'éventuelles infiltration d'eau et difficultés d'assemblage.
Solidité / sécurité : +1 Natseq car l'assemblage du Natseq est simple et solide et les morceaux sont des caisson étanches sans joints. Pas d'inquiétude quant à d'éventuelles fuites
Facilité de transport : +1 Pakayak, car démonté il prend moins de place et les morceaux sont moins lourdsFacilité d'assemblage et démontage : + 1 Natseq qui sera monté (et démonté) en moins 1 minute là où l'utilisateur d'un Pakayak en sera encore à assembler les nombreuses sectionsVitesse : égalité les 2 modèles ont des dimensions prochesDurabilité : + 1 Natseq, mon estimation car on peut penser que le Pakayak avec plein de fixations et de joints va vieillir plus mal.
Au bilan, avantage Natseq et à ta place, je partirai clairement sur celui-ci. J'ai moi-même un Tequila en 2 ou 3 morceaux qui s'assemblent, mais la solidité des fixations (genre boucles de chaussure de ski) paraît moins solide que le Natseq. Au final le concept fonctionne bien même si le montage est assurément moins rigide.Pose-toi juste la question de savoir si tu ne serais pas inquiet de prendre la mer ou le lac et d'affronter des vagues avec un kayak en 6 sections assemblées et 5 zones de joints ? Si la réponse est oui oublie le Pakayak !
Une image où l'on voit mieux les morceaux :https://forums.paddling.com/t/pakayak-arrived/96310 (https://forums.paddling.com/t/pakayak-arrived/96310)
et 2 vidéos d'assemblage du Pakayak :
https://www.youtube.com/watch?v=vjoS-HvZzHc (https://www.youtube.com/watch?v=vjoS-HvZzHc) https://www.youtube.com/watch?v=JS_edGCr-f4 (https://www.youtube.com/watch?v=JS_edGCr-f4)
C'est quand même beaucoup plus long et plus compliqué à monter que le Natseq !
Un petit souci avec le Pakayak est que la plupart des tests sont effectués par des convaincus par le système ou des personnes sponsorisées et qu'on a pas d'autres retours.Dans une de ces revues, l'auteur signalait quand même un petit souci pour les joints si l'on montait le Pakayak sur le sable. Il faut en effet alors l'assembler sur un tissu pour éviter absolument que du sable se mette dans les joints et amène à terme des infiltrations d'eau !
-Il n y a pas de sable au bord de ma riviere.
- le pakayak 14 me conviendrait, pas besoin de la version 14.2(legroom +5 ou 9cm), attaches inoydables, profil un peu différent, enfin rien de déterminant si ce n est le prix doublé.
-je préfère le look du pakayak à celui du
NAtseq plus lourd dailleurs et plus cher que que le 14 d occas comme neuf.
-pour moi le pakayak restera en deux parties en permanence pas le natseq.
Reste à être sûr de la commande...
ps : sur amazon il y en a d occas mais la vente est bizarre , elle se passe hors Amazon , donc plus de garantie . Et virement vers un compte bancaire à l'étranger ...exit !
sur la boutique officielle 1600 + frais de port vers la France 400 + frais de douane 25 % = environ 2500 € donc exit aussi ..c'est dommage
Si tu l'achètes, il faudra nous faire un retour sur l'engin car apparemment ce kayak n'est guère (pas ?) utilisé par des contributeurs du forum. En cherchant, j'ai juste exhumé cette rubrique de 2016 ... où le Pakayak soulevait déjà pas mal de scepticisme : https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9400.msg95719.html#msg95719 (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9400.msg95719.html#msg95719)
bon Treb-Ch on voit que tu n'es pas afficionado du pakayak..pas kayak !
apparemment comme tu disais le natseq semble une valeur plus sûre ..et moi tu vois comment j'avance sur des oeufs
le pakayak est introuvable en France
le Natseq est sold out
restent :
-le scubi xl
-AE fusion EVO
- rush 1 qui ne déméritait pas
- un petit nouveau dans la course le 65N mercury GTX ( pas trop fan de la fixation mais ça a l'air de marcher ...après pour trouver des utilisateurs sur ce forum , autant creuser un puits avec une aiguille ( proverbe turc ?)
pourquoi pas quand il sera là le pelican sprint 106 xp
est-ce qu'un rigide 320 à bouchain vif surpasse ces deux là haut ? that is the question ...
bon on en est où ?
kayak solo rapide ...
je ne vais pas passer mes vacances sur le site quand m^me !
d 'autant que je pars demain en Suisse ,une petite semaine au bord du Lac .
la famille de ma femme est de Crissier Lausanne Ouchy et on y allait avec les enfants chaque été dans une ferme du côté de Chèbres pour randonner dans ce beau pays , de ma gnifiques souvenir et la joied 'y retourner demain après quelques années d 'interruption ..avec ma petite femme et belle maman 88 ans , sa Terre .
J'ai commandé sur Amazon France un kayak PAkayak d 'occas , à voir s'il va arriver ..livraison programmée du 3 au 6 août . je doute mais comme c 'est amazon Fr s'il y a un problème je le ur fais confiance pour me rembourser .
il y en avait sur amazon.de moins cher car pas de frais de port free shipping mais il fallait envoyer un mail au vendeur lui demander l autorisation pour la vente et ensuite faire un virement bancaire ou payer en CB sur le lien qui ressemblait à Amazon mais qui n'était pas amazon car je ne cliquais pas depuis le site mais depuis ma boîte mail ...donc non !
Là j'ai bien cliqué depuis le site Amazon fr .
je devrais savoir un kayak solo , rapide, 25 kg en 2 morceaux ( 2/3 sur le toit , 1/3 dans le coffre )
mon utilisation , 6 heures du matin sur la Marne , l'eau est tranquille, un vrai miroir , pas de vent , les oiseaux chantent , le Soleil continue de se lever , l'eau s'évapore doucement sous sa chaleur
Dans le train, si je veux descendre la journée sur la marne , ça va être un peu plus sport mais pas impossible ( avec natseq , mercury gtx là ce sera impossible ..dans le train ) .
Mais il est possible que je ne reçoive rien et il faudra recommencer la sélection ( scubi xl , rush 1, AE fusion EVO , mercury aussi pourquoi pas ) .
bien à vous tous , portez-vous bien .
Oui, il faut se gaffer avec les ventes de matériel d'occasion (ou aussi avec des soit-disant dons) sur internet, surtout si les prix semblent trop bas. Il y a pas mal d'arnaqueurs professionnels (mafias de l'Est ou scammeurs africains) qui vont produire tous les documents certifiant l'existence du produit et le fait qu'ils sont prêts à l'expédier, jusqu'à ce qu'ils reçoivent l'argent. Après cela se gâte évidemment ... Tu as au moins bien fait d'éviter l'annonce avec le lien plus que douteux !Bon, tu aimes les achats un peu risqués car il y a quasi pas de retours sur le Pakayak et tu en achètes un d'occasion, mais tout ce que j'espère est que tu seras content avec ton achat et que le système fonctionne aussi bien que ce qui est annoncé. C'est vrai que pour le train, le Pakayak est un concept qui rend un tel déplacement possible, comme d'autres démontables (mais pas les Natseq, Mercury et autres modèles avec des tronçons trop encombrants) ou les gonflables.Il ne faudra pas manquer de nous faire des compte-rendus de l'utilisation de ton Pakayak Bluefin 14 !
Autrement bon séjour en Suisse !
merci Treb-CH
c'est un bluefin 14 ..2020 ! ( si c'est 14 c'est pas 2020 mais 2016 ...)
enfin il faudra déjà le recevoir sinon se le faire rembourser .
j'ai repéré le magasin Attitude outdoor à Thonon les bains , à 60 km de là o^je serai , j'irai les voir pour discuter et tâter les bêtes , y'a rien de tel que le vrai ( les photos sur le net ça dit pas tout )
ça c'est en prévision !
Comme tu seras en Suisse, tu peux aussi jeter un oeil dans les commerces locaux. J'en profite pour faire un peu de publicité à mon fournisseur habituel, Kayak Aventure (à La Roche, canton de Fribourg) qui propose un large éventail de kayaks et d'équipements liés à cette pratique (plus le paddle). Ils ont aussi un shop en ligne :
https://shop.kayakaventure.ch/26-kayak (https://shop.kayakaventure.ch/26-kayak)
on ira à Gruyère , je vais essayer de les faire dévier vers Fribourg , les deux font un très bon fromage , le Gruyère ( sans trou évidemment ) et le Fribourg ( je trouve qu'ils sont très très bons tous les 2 mais sassez similaires ... :eek: ah j'ai tort ! )
oui vers Lausanne ,vevey, Montreux , y'a sûrement des boutiques où les vendeurs me diront qu'à coup sûr c'est celui là ou celui-ci qui glisse mieux ...
en € le mercury gtx est à 1399 € un peu partout e, Suisse dans ta boutique , en convertissant ça fait 1760 € :/
j'ai préparé mes lingots ...
Ouais, à part l'électronique tout est plus cher en Suisse, mais on a aussi des salaires bien plus élevés.Le pire c'est les magazines. Je suis féru d'histoire et je paie par exemple 9.- CHF "Guerres & Histoire" au lieu de 6.90 Euros, "Histoire & Civilisations" 10.50 CHF au lieu de 6.90 Euros et même 16.50 CHF "Histoire de l'antiquité à nos jours" qui ne vaut que 9.50 Euros en France.
Citation de: treb-ch le 24 Juillet 2020, 17:50:09
Ouais, à part l'électronique tout est plus cher en Suisse, mais on a aussi des salaires bien plus élevés.Le pire c'est les magazines. Je suis féru d'histoire et je paie par exemple 9.- CHF "Guerres & Histoire" au lieu de 6.90 Euros, "Histoire & Civilisations" 10.50 CHF au lieu de 6.90 Euros et même 16.50 CHF "Histoire de l'antiquité à nos jours" qui ne vaut que 9.50 Euros en France.
La seule chose que je me dis quand je traverse la Suisse c'est que c'est dommage que les limites de vitesse ne soient pas aussi en chf... c'est franchement rude, il y a des moments ou j'ai l'impression que le paysage va plus vite que nous :W ;)
JMbleuet, peut-être que sur les lacs que tu vas faire, il y a des loueurs ou des magasins où emprunter l'un des modèles que tu as shortlisté?
oui Coppiattyright j'aurai aussi un oeil la-dessus mine de rien , car ma femme le kayak commence à lui sortir par les yeux ...
Citation de: jmbleuet le 24 Juillet 2020, 18:59:27
oui Coppiattyright j'aurai aussi un oeil la-dessus mine de rien , car ma femme le kayak commence à lui sortir par les yeux ...
mine de rien je peux comprendre, c'est large un kayak surtout à sortir par les yeux...
Je te disais ça parce que je suis tombé des locs de Thaya dans le verdon par hasard et que ça m'a inspiré ;)
Tiens tiens tiens me serai-je trompé ?
Mon pakayak habanero est indiqué "expédié" sur Amazon...
J ai l impression que je vais être le seul à en avoir un en France !
Alors tu danses au rythme de copa habana ?
Hello Coppiattyright... Pas encore... Livraison prévue entre 3 et 6/08.
Pas de chance Treb-ch, le magasin attitude kayak de La Roche est fermé le vendredi matin... J ai déposé la famille à Gruyere et je suissuis venu faire un saut... Sous le soleil le trajet était magnifique...
Le lac de la Gruyère est un très joli petit lac sympa pour le kayak et le paddle. L'avantage et qu'il n'y a pas dessus des bateaux à moteur rapides, comme tout le lac est limité à 10 km/h !
Je suis d'ailleurs allé y faire un tour hier et le lac était rempli de paddleurs et dans un moindre mesure de kayakiste, dont pas mal de personnes louant SUP et kayaks à la base de Roche tenue par Kayak Aventure.J'ai même "vendu" un Tempo à un gars qui avait loué un kayak ponté et en voyant évoluer mon SOT sur le lac est venu me demander le coût du modèle et où je l'avais acheté. Il cherchait justement à acheter un kayak pour pratiquer plutôt en solo et la souplesse du SOT lui plaisait d'avantage. Je lui ai laissé faire un petit tour dans mon Tempo et il a été convaincu par la facilité de l'engin.
Une vue de groupe impressionnante sur le lac (il y a même un kayak "origami" en blanc et un canoé gonflable) :
https://www.letelegramme.fr/_amp/560/12598560.php
Coucou me revoilà
Après ce long silence radio, j ai enfin trouvé mon kayak solo rapide.
Dommage le pakayak que j avais commandé n a pas été livré.
C est une espèce de vendeur fantôme, plusieurs en ces 4 semaines qui n ont rien à voir avec le kayak.
Je paie, c est marqué expédié, il y a une date de livraison prévue mais rien n arrive et Amazon rembourse(ouf).
Mais 3 ou 4 semaines de perdues à attendre pour rien.
Pendant ce temps là monmon argent a servi de trésorerie...
Donc le rigide démontable c est fini.
Finalement en repensant à Copiright, oui je suis retourné à Decathlon pour essayer en test le x500
380 cm cm x 65 cm 16kg.
Bah ça le fait, ça le fait même très bien
C est ce qu il me fallait.
Gonflable, transport, portage jusqu à
la mise à l eau, entrée latérale,.
Stabilité primaire... Bah c
est 65 cm.
Stabilité secondaire, très correcte.
Il glisse bien , très bien, et c est avec lui que j ai le mieux ressenti la glisse.
Avec mon aquamarina k2, j atteins assezvite la vitesse limite... 83 cm.
Avec le x500 de, plus je pagaie en puissance et en fréquence plus j avance. La limite c est moi.
C est à l arrêt quand je fais une photo que je dois être vigilant.
Il y pleinplein de petites améliorations à faire, maismais c est unun trèstrès bon kayak "rigide" solo rapide.
Il lui manque de la logeabilite accessible...
A part une bouteille d'eau entre les jambes, on ne peut pas mettre grand chose d'accessible. Un petit reflex dans un sac étanche.
Je vais lui mettre sur le "pont"à portée de la main une malette étanche pour contenir mon appareil photo, deux fermetures clic clac.
Pas de sac étanche avecavec fermetures droit de la gauche et enroulement.
Le seul truc après mes 7 sessions de 2 à 3 heures, c est encore mais moins qu au début, mes zigzags droite gauche
Parfois pendant 50 m, je
vais droit et imperceptiblement je tire à droite ou à gauche...
De l'usage de l appui sur les cale pieds à maîtriser
.
Cool :good: sympa de lire que tu as pu trouver ton bonheur et la glisse que tu souhaitais.
En cherchant d'autres choses, j'étais tombé sur un kxone airrow 17 et Sieur Lechem, m'avait (évidemment :yes: ) retrouvé la référence : http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11938.225.html
Ah oui le arrow vous m en aviez parlé.
Non il fait trop ovni... Ou OFNI.
il faut aussi que je puisse le ranger.
Une petite malette étanche sur le pont
et le x500 sera parfait pour moi.
Un petit retour après ma sortie matinale en Itiwit x500
Quand je relis mon premier message"[size=78%] Je cherche pour mes sorties en solo ( ma femme ne veut pas m'accompagner pour des sorties à la journée...elle n'est pas aussi folle que moi ) un kayak plutôt gonflable que dur , 1 place, « léger » , eaux calmes , 88 kg, un sac , et qui file bien .[/size] le K2 est pas mal , mais il a ses limites , il doit y avoir mieux , pour aller un peu plus vite ! ."
Oui il y a des kayaks gonflables beaucoup plus glissants que le k2.
Un gonflable fut il rapide n est pas un KM ou un surfski bien sûr, personne ne le prétend, mais le x500 par exemple est très glissant. Il y en a d'autres très certainement, mais souvent 2 fois plus chers.
Le représentant jantex me disait qu'il ne voyait aucun intérêt au gonflable. Quand je lui dis que je le transporte parfois dans le train ou dans mon coffre plutôt que sur ma galerie sur de longues distances, il me dit "ah là d'accord".
Et ce gonflable là, bah il avance bien, pas autant qu un rigide mais il se défend bien. C est ce que je cherchais.
En revanche à replier ça fait un sacré paquet, je le laisse "monté" autant que je peux..
16 kg !
Citation de: jmbleuet le 16 Septembre 2020, 11:53:25
Quand je lui dis que je le transporte parfois dans le train
Pour moi avec l'argument du stockage quand on a pas de garage/jardin, c'est le seul argument en faveur des gonflables, le déplacement en train ou à pied.
Citation de: wphantom le 16 Septembre 2020, 12:23:20
Citation de: jmbleuet le 16 Septembre 2020, 11:53:25
Quand je lui dis que je le transporte parfois dans le train
Pour moi avec l'argument du stockage quand on a pas de garage/jardin, c'est le seul argument en faveur des gonflables, le déplacement en train ou à pied.
il y en a tellement d'autres... avoir toujours son kayak dans la voiture, ne pas avoir à prévoir en avance et pouvoir se mettre à l'eau quand on veut et dans des lieux qu'on n'avait pas prévu, accéder à des points de départ plus difficile d'accès, une forme de polyvalence (même avec mon ferry, je fais de la mer, de la rivière jusqu'en classe 3, des lacs où je rame d'accord :W ) le fait de pouvoir venir de l'étranger (j'y habite) sans le surcout de la conso des barres de toit en voiture, la stabilité primaire qui aide les gens à se mettre en confiance quand on leur fait découvrir l'activité... etc etc
Bref il n'y a selon moi même pas débat, il y a évidemment de la place pour tout le monde ;)
(et j'envisage aussi l'achat de kayaks de rivière, tout en habitant en appart dans une capitale, par contre ça n'enlève en rien tous les avantages du principe du gonflable.)
Citation de: jmbleuet le 16 Septembre 2020, 11:53:25
Le représentant jantex me disait qu'il ne voyait aucun intérêt au gonflable. Quand je lui dis que je le transporte parfois dans le train ou dans mon coffre plutôt que sur ma galerie sur de longues distances, il me dit "ah là d'accord".
Je ne me déplace quasiment qu'en train. Et j'ai ma petite flotte (voir ma signature) dans un placard (gros!)