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Rubriques => La vie du forum => Discussion démarrée par: altern le 05 Janvier 2012, 20:02:17

Titre: Hébergement du forum
Posté par: altern le 05 Janvier 2012, 20:02:17

En hébergement de sites il y a 2 solutions (grosso modo):

- Hébergement mutualisés :  tu payes un prix en fonction de l'espace de stockage (images, fichiers) et de la base de données. Dans ces hébergements tu as plein de site sur le même serveur. Dès que tu fais un peu de trop de requêtes sur la base, etc... tu peux avoir des soucis car tu peux impacter les autres sites, donc les autres clients. Tu es très dépendant de l'offre en terme de performances, logiciels...Etc

- Serveurs dédiés : tu loues un serveur complet chez un hébergeur. Comme ton PC de la maison mais il est dans un data center. Tu gères toi même le système d'exploitation, les logiciels donc tu es entièrement autonome. Tu dépends juste du matériel et de la bande passante (miam!).
A partir d'une certaine volumétrie (requête ou stockage) c'est plus intéressant de louer un dédié, en plus les performances peuvent être là si l'admin n'est pas un manche  :dents:


Avant j'avais plusieurs dédiés, le forum était sur un serveur loué chez OVH. Dans un data center refroidit par eau via des espèces piscines (http://www.ovh.com/fr/housing/datacentres_housing_ovh/innovations_ecologie.xml) sur Lilles. Quand j'ai souhaité mettre à jour le serveur, comme il commençait a dater, les offres d'entrée de gamme  d'OVH ne me convenait plus .... enfin surtout  a mon porte monnaie.  :surrender:
Actuellement je n'ai plus qu'un serveur et il est chez Online (Filiale de Free),  avec aucune notion d'écologie.  :/

L'hébergement c'est mon dada (j'ai une association d'hébergement (http://www.alternux.fr)) mais c'est aussi mon travail.
D'ailleurs à Sophia Antipolis le data center où je bosse a reçu le label Européens du DataCenter "vert" grâce a des modifications de refroidissement par allée chaude & allée froid et surtout par le Free Cooling (http://fr.wikipedia.org/wiki/Free_cooling). (Ca marche même dans le Sud!!!).  Grosse problématique : plus tu consommes d'énergie (performances, densités): plus tu chauffes. Plus du chauffe  plus tu dois refroidir et donc tu consommes .... Le coût de refroidissement est énorme.
Orange laisse pas mal d'initiative dans ce domaine, la preuve faire du free cooling dans le sud ....

Bon je m'arrête là, l'informatique tout le monde s'en sert mais ca n'intéresse personne sauf en cas de pépins  :W


PS: ah vi et surtout tout fonctionne sur de l'open source : Linux pour le système d'exploitation, Php pour le langage permettant le rendu du forum et MySQL pour la base de données stockant tout vos messages. :tux: C'est ce qui se fait de mieux et ce qu'il y a de plus performant, c'est facile et c'est gratuit ;)
Titre: Re : Hébergement du forum
Posté par: samyomel le 05 Janvier 2012, 20:42:26
+1
c'est très intéressant ce que tu dis!
l'informatique c'est comme la voiture, c'est très utile de savoir ce qu'il y a sous le capot!

Titre: Re : Hébergement du forum
Posté par: dejah le 05 Janvier 2012, 23:51:32
J'abonde le hors sujet, c'est très intéressant, d'autant que je suis moi-même aussi très dépendant de ces technos (webdesigner freelance) ;)
Titre: Re : Hébergement du forum
Posté par: supportBRM le 06 Janvier 2012, 09:14:45
mega giga intéressé aussi  ;)
Titre: Re : Re : Hébergement du forum
Posté par: dejah le 06 Janvier 2012, 10:09:16
Citation de: louis le 06 Janvier  2012, 08:31:15

Quel est l'espace actuellement pris par notre site chez notre hébergeur ? Nous sommes tous plus ou moins habitués aux unités, ne serait-ce qu'avec nos cartes SD, nos clés USB etc...

L'espace n'est pas le paramètre le plus important ni le plus couteux chez un hébergeur (et sur nos machines). Un forum, même actif, n'en consomme que peu, quelques centaines de Mo tout au plus, ou un peu plus s'il y a beaucoup de (grosses) photos hébergées. Bref, ça tient large sur une clé USB ;) . La bande passante, et donc le temps de réponse à l'ouverture d'une page ou l'envoi d'un post par plusieurs personnes en même temps, tout comme la capacité du serveur à "servir" une commande rapidement (puissance proc + mémoire + réseau) sont des paramètres plus sensibles et couteux. Mais Altern en sait surement bien plus que moi...
Titre: Re : Hébergement du forum
Posté par: altern le 06 Janvier 2012, 10:52:04

En fait non, le coup d'un serveur c'est son stockage (*) et son CPU.
Pour ce forum, le site seul pèse 2,6 Go (sources + images) et la base 50Mo (le texte ca ne prend pas trop de place).

Après il y a une infrastructure minimum, par exemple les backup qui est une partie très couteuse se passe sur un serveur qui tourne chez moi.


*: Je ne prend que des stockages en RAID, ici 2 disques redondés ... comme ca s'use vite, si un disque tombe en panne je ne perd pas les données et le service est rendu.
Titre: Re : Re : Hébergement du forum
Posté par: altern le 06 Janvier 2012, 14:01:53
Citation de: louis le 06 Janvier  2012, 12:04:20

Citation de: altern le 06 Janvier  2012, 10:52:04
En fait non, le coup [coût ?] d'un serveur c'est son stockage (*) et son CPU.
Pour ce forum, le site seul pèse 2,6 Go (sources + images) et la base 50Mo (le texte ca ne prend pas trop de place).

Pour concrétiser un peu plus, à ce jour, quel sujet de notre forum occupe le plus d'espace et combien ?

Je ne sais pas vraiment. De toute façon la volumétrie reste petite ;)
Titre: Re : Hébergement du forum
Posté par: fabrice le 06 Janvier 2012, 14:56:24
Tu peux toujours t'installer en Finlande  :dents:
Comme google.
Ou en suède comme Facebook
heum sinon juste un truc, ne le prends pas mal : volumétrie c'est la mesure des volumes. Dans tes phrases tu voulais parler du volume, pas de la volumétrie.
Je me bats tous les jours avec mes collègues pour qu'ils arrêtent le shiboleh technocratique à base de redondance syllabaire !  :cry2:
Sinon bientôt on sera envahis par des mots de 6 syllabes minimum pour commander son pain.
Ca et les mots valises comme "sujet" qui servent à tout du moment qu'on évite les mots qui blessent comme "problème" ou "débat".

"la problématique de la volumétrie ne fait pas sujet, elle sera appréhendée par les techniques locaux"
Ah bon ?
Un technicien va s'occuper des problèmes de volume ?
Hors-sujet ? "Complètement d'accord, je m'exfiltre de la conversation avec diligence ! Il n'y a pas de sujet" (je vous laisse traduire)
Titre: Re : Hébergement du forum
Posté par: dejah le 06 Janvier 2012, 15:07:28
Un forum mérite-t-il une telle techno (disques RAID) ? Je pensais que c'était réservé aux sites stratégiques (e-commerce, réservations, etc.) ou une interruption de quelques secondes ou minutes a un impact important. Ici, en cas (très rare quand même) de crash disque, et même s'il y a une interruption d'une demi-journée, y'a pas mort du kayakiste non ? :voyons:
Titre: Re : Re : Hébergement du forum
Posté par: fabrice le 06 Janvier 2012, 15:11:54
Citation de: andy le 06 Janvier  2012, 15:03:35

la consommation énergétique du Web a l'échelon mondial est simplement colossale mais c'est un sujet qu'il vaut mieux ne pas aborder  ;)
Oui, ça me fait sourire quand je vois des mails qui se terminent par : "soyez écolo, n'imprimez pas ce mail etc ..." alors qu'on dédie une fortune en matériel, électricité, et compétences techniques pour maintenir ces mêmes mails ad vitam sur les serveurs !


En passant, une perle du shibboleth (j'ai vérifié l'orthographe !) hiérarchique que je viens de lire : On ne demande plus l'avis de quelqu'un, on sollicite son expertise.
Ca fait de suite plus riche !  :W
Titre: Re : Re : Hébergement du forum
Posté par: fabrice le 06 Janvier 2012, 15:14:19
Citation de: dejah le 06 Janvier  2012, 15:07:28
Un forum mérite-t-il une telle techno (disques RAID) ? Je pensais que c'était réservé aux sites stratégiques (e-commerce, réservations, etc.) ou une interruption de quelques secondes ou minutes a un impact important. Ici, en cas (très rare quand même) de crash disque, et même s'il y a une interruption d'une demi-journée, y'a pas mort du kayakiste non ? :voyons:
Au prix des disques et d'une carte RAID, pourquoi s'en priver ? Sans parler des problèmes d'intégrité des données !
Titre: Re : Hébergement du forum
Posté par: planeur le 06 Janvier 2012, 15:41:17
CitationUn forum mérite-t-il une telle techno (disques RAID)


Maintenant le cout d'un incident (intervention pour restaurer les données et interruption du service) et presque toujours supérieur au coût de la redondance du matériel.



De toute façon les serveurs dédiés chez des hebergeurs sont bien souvent virtuels.


Le centre abrite de grandes armoires avec pleins de disques et des plus petites avec plein de "Blades" (des cartes qui n'ont que les processeurs la mémoire, la connectique pour le reseau et la fibre optique pour se raccorder aux grandes armoires pleines de disque).


Ce que tu payes c'est uniquement le droit d'utiliser une part du temps des processeurs et une part des disques.


Pour vous donner un exemple un chassis, une sorte de cube de 50cm x 50cm sur 1m de profondeur, acceuille 16 blades, sur chaque blades on fait tourner une trentaine des serveurs virtuels.
Si l'une des blades tombe en panne les serveurs virtuels qui étaient dessus se repartissent sur les autres lames qui fonctionnent encore.


Tout ce qui est alimentation électrique, reseau, fibre optique est mutualisée et s'adapte à l'activité des serveurs.


Maintenant c'est vrai que ça fait pas mal de Kwatt pour stocker des vidéos de chatons dormant dans un évier ou de fichier HTML utilisant 10 fois plus de caractères pour le balisage que pour l'information utile  :W .
Titre: Re : Hébergement du forum
Posté par: altern le 06 Janvier 2012, 16:11:10

fabrice: pour moi la volumétrie c'est la mesure des volumes et en utilisant ce terme ca inclus les espaces de stockages, les débits réseaux et le nombre de requêtes.

dejah:  effectivement une 1/2 journée sans forum ce n'est pas critique. Mais un crash disque c'est : réinstallation complete et restauration des données, soit largement plus d'1/2 journée de travail pour l'admin.  Beaucoup de travail pour un seul problème de disque.

planneur: j'ai un châssis physique, le virtuel/cloud/autre mot a la mode  c'est trop couteux pour mon usage, voir une facturation aléatoire ce que je ne souhaite pas. Mais ca finira par venir je pense.


Titre: Re : Re : Hébergement du forum
Posté par: altern le 06 Janvier 2012, 16:25:47
Citation de: planeur le 06 Janvier  2012, 15:41:17
Maintenant c'est vrai que ça fait pas mal de Kwatt pour stocker des vidéos de chatons dormant dans un évier ou de fichier HTML utilisant 10 fois plus de caractères pour le balisage que pour l'information utile  :W .

Tout à fait, beaucoup de KW sont utiles pour la vie quotidienne (a moins de vivre dans GSM, TV, Electricité...etc).
Mais le gâchis est plutôt sur les fameux mails avec le dernier "PowerPoint" a la mode qui est envoyé a la terre entière et je ne parle pas des chaînes de soutien ....etc
(il faudrait que je retrouve mes stats sur le sujet).

Après faut relativiser, le plus gros poste (ou égale) de conso d'un datacenter "standard" c'est le refroidissement est ca correspond 1,5 % de la consommation d'énergie mondiale.

En tout cas c'est sujet super intéressant et qui dont les technos évolue vite (http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-intel-preconise-d-augmenter-la-temperature-des-datacenters-47269.html).

Mais on s'éloigne du sujet  :coucou: