Forum Kayak

Bonjour à tous,
Je vais essayer d'être clair, précis et concis.
Je compte faire l'acquisition d'un kayak pour le mois de mai (date limite)Mes besoins, mes envies :
Rigide, ponté, une personne.
Gabarit du bonhomme : 1M80 72-75KG (les fêtes, le confinement, tout ça....)
L'objectif 2021 : Faire de la balade sur des lacs (Vassivière, par exemple). Parce que je suis tout seul et que je ne me vois pas descendre une rivière et remonter à pied chercher le véhicule.
MAIS, si je peux, je ferais bien un peu de rivière. de la rivière calme (Dordogne, par exemple) et moins calme (genre Gorges de l'Ardèche, je ne connais pas la catégorie), si je trouve un chauffeur et/ou un partenaire de balade.
Fibre ou poly, je ne sais pas, mais j'ai peur que du poly soit lourd pour ce que je veux faire.
Je recherche d'occase, parce que je n'ai pas un budget suffisant pour du neuf, je pense. (600€, ça vous paraît comment ?)J'ai bon espoir de m'équiper au fur et à mesure pour naviguer en toute saison.

L'idée serait de pouvoir, dans un avenir proche, faire de la rando sur 1, 2 ou 3 journées/nuits, donc pouvoir transporter un peu de matériel.
Je ne suis pas encore prêt à faire des sorties en mer, et quand je le serai (inscription club, etc), je pense opter pour l'achat d'un deuxième kayak orienté rando mer.
Je ne sais pas si ces informations suffisent et sont pertinentes, mais je suis prêt à parler.  :)
Bon weekend à Tous

Darkman

des posts précédents sont assez proches de ta demande:
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,14869.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,14869.0.html)
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10170.msg102508.html#msg102508 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10170.msg102508.html#msg102508)

Merci Psim,
J'avais consulté le premier post, mais plus survolé que lu.Je reprends ma lecture, merci pour les liens.

Darkman

J'ai tout lu !  :good:
Merci pour les liens vers les autres Posts, Psim.
Du coup, je faisais erreur dans mon choix, si j'ai bien tout compris.Etant donné mes envies, il serait apparemment plus sage de prendre un kayak orienté rando mer/lac/rivière large et calme; et le jour où (dans un an ou deux) j'ai la possibilité de faire de la rando dans des rivières plus joueuses, m'orienter vers un bateau plus petit et manœuvrable, plus vif. J'ai bon ? 

J'ai jeté un oeil sur les références de kayaks proposés et j'ai retenu celles-ci :Perception Expression 15 (je le trouve superbe, en plus, dans sa livrée Sea Spray)Laser 5.15Ysak LuxeTahe marine Playspirit

Je précise que je n'ai ni problème de stockage, ni de transport.

Il y en a certainement d'autres qui me correspondraient mais pour l'instant, je peux déjà commencer à regarder les petites annonces. J'espère trouver dans le budget.Comment je peux être sûr que mon gabarit ira ? Il faut essayer avant, en magasin, par exemple ? Je demande parce que habitant dans les terres, j'ai un peu de route à faire avant de trouver un magasin.
A bientôt,
Darkman

Bonjour,

C'est ce qu'il me semble en effet vu la pratique que tu envisages; Cela dit si tu envisages de la rando pour l'avenir dans des kayaks de rivière plus petit ça sera compliqué vu le peu de place dans les trappes, quand il y a des trappes.

Dans l'absolu des kayaks de mer de 14 à 18 pouces pourraient convenir à ton programme (en restant dans le stable si j'ai bien compris) mais en dessous de 16 pouces il n'y a pas de secret, la glisse sera moins bonne et il faudra envoyer un plus et rapidement ou sur ds randos un peu longues les pb physiques peuvent venir. Mais cela peut tout à fait suffire pour suivre un groupe tranquille de temps en temps et se faire plaisir seul et surtout pour une reprise de la pratique.
Après, tout est question de choix et de bonne définition de son programme de sortie (le kayak couteau suisse n'existe pas vraiment ou en tout cas pas longtemps). Ne pas oublier également les calages et le confort et donc de tester le bateau.

Bonne recherche,
PS

Bonjour,
Je comprends bien l'idée du kayak couteau suisse qui n'existe pas; c'est pour cela que je parle de 2 kayaks.D'ailleurs l'achat du second n'est pas prévu avant longtemps.

Pour le premier , qui servira en lacs, eaux calmes, et peut-être mer mais probablement pas avant l'année prochaine, je pensais que 14 ou 15 pieds pourraient suffire, mais je vais suivre ton conseil et viser directement 16 à 18 pieds.Je crains seulement que ceux-ci soient un peu plus chers, et peut-être plus durs à trouver.

Petite question supplémentaire : Comment fait-on pour essayer un kayak si le vendeur ne se trouve pas à proximité d'une surface aquatique ? :huh:

A bientôt,Darkman

Bonjour,
Pour tester il n'y a pas de secret: soit un vendeur accepte l'essai sur un plan d'eau voisin, soit tu adhères à un club, soit tu loues un kayak lors d'une sortie mer en vacance (mais peu de choix), soit tu testes chez un vendeur pro... ou soit un ami ou un membre de forum te fait faire un tour...
Les prix ne seront pas franchement différents entre les 14 et les 16 voir même 18 pouces (PE) et les Isak et laser se trouvent très régulièrement autour de 600 € voir moins sur LBC (rubrique loisir et nautisme)... c'est l'état qui importe surtout et qui fait le prix; après, une années en plus ou en moins est plus négligeable.
https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-laser
http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=6588.0

Bonne recherche,
PS

PS: ...vu sur LBC autour de cholet dans ton budget:
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1843198041.htm?ac=4000094330 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1843198041.htm?ac=4000094330)

Le vert: https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1884932818.htm?ac=4000094330 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1884932818.htm?ac=4000094330)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1896791880.htm?ac=4000094330 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1896791880.htm?ac=4000094330)
+ un fibre karbone 14, prix à discuter

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1867903365.htm?ac=4000094330 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1867903365.htm?ac=4000094330)

Bonjour Psim,
Merci pour les liens, je cherchais mal; je ne trouvais que des kayaks au-delà de 1000 €.
Le premier et le dernier de la liste que tu as donnée me tentent bien. Pas sûr que le dernier ait une dérive. D'après ce que j'ai lu, ça semble assez important.
Je me dis que ce qui va le plus poser problème pour l'essai, ce sont les températures, en fait. (brrrr)Mais je veux être entièrement équipé pour début mai, donc je ne dois pas trop perdre de temps.

Je vais tout de même contacter les vendeurs dès que je saurai si j'ai un peu de temps sur un weekend pour aller les voir.Merci encore pour ton aide.

Je pense que le laySpirit PE a effectivement une dérive, la commande est présente à droite de l'hiloire... après c'est un bateau qui semble répondre à tes critères a priori parmi ceux disponibles sur LBC mais je ne l'ai jamais essayé... avis aux possesseurs ...

Sinon le Venture Easky est aussi un bon bateau et il n'est pas à négliger (apparemment en très bon état): c'est une bonne marque en terme de qualité de plastique, de finition et de comportement, même s'il est un peu moins long que les deux autres (4,76 m).
L'annonce est déjà de mi décembre et le kayak de 2013 et tu dois donc pouvoir le négocier autour de 650 €/700€ d'autant plus s'il n'a pas le Deck pod sur le pont comme c'est le cas apparemment (tu peux l'acheter en après vente chez kajaksport ou autres  https://store.pyranha.com/index.php/default/deck-pod.html (https://store.pyranha.com/index.php/default/deck-pod.html)  ou https://www.passionnature.fr/p/deck-pod-pyranha/ (https://www.passionnature.fr/p/deck-pod-pyranha/)).
attention il existe des versions HV (high volume) et LV à préciser donc compte tenu de ton gabarit. Il est encore fabriqué mais plus que sur commande (un autre argument pour discuter le prix?)https://www.venturekayaks.com/kayaks.php?model=easky-15 (https://www.venturekayaks.com/kayaks.php?model=easky-15)

Il y a des posts positifs le concernant  sur le forum...

https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=5779.15 (https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=5779.15)

http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10459.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10459.0.html)

https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9785.0.html (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9785.0.html)

Bonne recherche, c'est le moment d'acheter pour avoir des prix corrects...

@+
PS

Salut Darkman,
on parle bien de ce que l'on connait bien. Après avoir essayé différents bateaux dans mon club, Laser et oasis Rainbow, Tiwok et expresso chez RTM, Zoar chez Necky, je suis tombé "amoureux" de l'Ysak.
Mon gabarit (1.86m et 88Kg) a parfaitement trouvé sa place dans ce bateau. C'est un bateau sur et qui reste très maniable avec sa taille de 5m06. C'est un passe partout qui permet de faire tous types de sorties.
Solide, le mien est sans dérive et ce n'est pas gênant.
Alors évidemment il y a beaucoup mieux (et plus léger), mais pour démarrer dans l'activité, c'est vraiment un super bateau et que l'on peu trouver à pas trop cher.
Mais vraiment le conseil... c'est essayer avant d'acheter :good:

Citation de: psim le 02 Février  2021, 17:44:49
Sinon le Venture Easky est aussi un bon bateau et il n'est pas à négliger: c'est une bonne marque en terme de qualité de plastique, de finition et de comportement, même s'il est un peu moins long que les deux autres (4,76 m).

Comme dit Moben 34 "On parle bien de ce qu'on connait bien", je confirme ce que dit Psim.
L'Easky est assez polyvalent dans la gamme que tu as définie au début : rivière calme (à partir de classe2 comme la Dordogne)/ Lac / Mer pas trop difficile + volume suffisant pour la randonnée de quelques jours. Solide, bonne qualité de fabrication.

Bonjour,
Et merci pour vos messages.
Du coup, je pense que le easky est en-dessous de la taille préconisée;  ça m'ennuierait de me retrouver un jour limité à cause de ça, par exemple en mer,  et de ne finalement pas pouvoir l'utiliser en rando rivière.
L'Ysak me plaît beaucoup, est très bien noté, et à part la couleur (mais un bon coup de pistolet :) ) tout semble me convenir sur ce bateau.
Il a l'air d'être en vente depuis un bout de temps, j'espère vraiment que l'état es bon; je vais contacter le vendeur dès que je saurai quand j'aurais une dispo pour aller le voir et l'essayer.Je continue de fureter sur les petites annonces, tout de même.
Je vous tiendrai au courant
Darkman.

Bonjour à Tous,
Petit retour sur mes recherches car je vais enfin trouver le temps de me déplacer le dimanche.
J'ai mis dans l'ordre d'éloignement.

Le premier, bien "noté" d'après ce que j'ai vu sur plusieurs sites. Peut-être un peu élevé en prix mais accompagné de ses accessoires. (Angers)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1944119996.htm (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1944119996.htm)


Celui-ci, peut-être un peu juste en longueur (15 pieds environ), et chez un pro, donc plus difficile à aller voir.(Pornichet)https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1867903365.htm

Le troisième, en 5m10, avec équipement. (Royan)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1943657229.htm (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1943657229.htm)


Pour celui-là j'ai envoyé un message au vendeur pour connaître les dimensions du Tahe Marine vert, mais pas de réponse. Et il n'y a pas de téléphone. (Royan)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1884932818.htm (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1884932818.htm)


Enfin, un dernier à contacter pour avoir plus d'infos. On est en-dessous le budget, mais zéro équipement, apparemment.
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1934061738.htm (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1934061738.htm)

Ah, et si j'avais eu le budget, je crois que je serais laissé tenter par la beauté de celui-ci  :inlove: https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1940987749.htm (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1940987749.htm)
Je vais appeler pour celui d'Angers demain.D'ici là si vous avez des avis et conseils, évidemment je prends  :good:
Darkman

AU vue de ce que tu veux faire, privilégie les PE, les deux fibres que tu as ont des petites hiloires, pour remonter dedans moins facile
Puis en rivière comme l'Ardèche, surtout les gorges, avec des kayak typé mer plutôt longs, en polyesters, tu risques de taper sur un roche bien dur et casser un peu de fibre (en plus du gel coat).


l'Ysak est un bon kayak pour débuter, puis avec l'équipement vendu avec...

Bonjour l'homme sombre,

Tes recherches avancent ... Quelques observations complémentaires:

1. Très joli ligue de Bretagne donc assez ancien, à 580€ Je ne lui connaissais pas cette poignée vissée. Bon kayak à essayer (hiloire de petite taille à l'ancienne et stabilité pour un débutant): kayak de mer assez long à ne pas mettre dans les gorges de l'Ardèche sauf pour les passionnés de la réparation à la résine et du gelcoat. Prix à discuter 450/500 (surtout s'il y a des réparations)?
Il y a plusieurs possesseurs de ce bateau sur le forum qui pourront faire des commentaires?

2.  le Tahe play spirit avec sa coque façon bouchain pourrait convenir pour un premier bateau. Pas si court que ça 467 cm (15'4") presque comme le venture Easky (475). Le prix (450€) est assez bas pour un pro (qualité du plastique, défaut de teinte, de moulage, solidité de la dérive... ou vrai bonne affaire et déjà quelques années ?). Neuf il valait autour de 1000€:  Avis aux personnes l'ayant déjà essayé ou acheté...
https://labaule.direct-sailing.com/Occasions/Kayaks/141572-Kayak-de-mer-Playspirit-PE.html (https://labaule.direct-sailing.com/Occasions/Kayaks/141572-Kayak-de-mer-Playspirit-PE.html)
https://paddling.com/gear/tahe-marine-playspirit-pe (https://paddling.com/gear/tahe-marine-playspirit-pehttps://www.taheoutdoors.eu/index.php/tm_en/playspirit-pe.htmlhttps://www.nauticexpo.fr/prod/tahe-outdoors/product-26744-407753.html)
https://www.taheoutdoors.eu/index.php/tm_en/playspirit-pe.html (https://paddling.com/gear/tahe-marine-playspirit-pehttps://www.taheoutdoors.eu/index.php/tm_en/playspirit-pe.htmlhttps://www.nauticexpo.fr/prod/tahe-outdoors/product-26744-407753.html)
https://www.nauticexpo.fr/prod/tahe-outdoors/product-26744-407753.html (https://paddling.com/gear/tahe-marine-playspirit-pehttps://www.taheoutdoors.eu/index.php/tm_en/playspirit-pe.htmlhttps://www.nauticexpo.fr/prod/tahe-outdoors/product-26744-407753.html)

3. Le RTM Isak tricouche de 2017 à priori d'après son numéro de série est une valeur sure et sans doute le meilleur premier choix pour ta pratique. il est solide, bon marché, relativement rapide. sont seul défaut le poids et encore: à 500 € ce serait une bonne affaire: Bien vérifier l'état du plastique et d'éventuelles déformations ou fissures au niveau et à l'intérieur sous le siège (stockage en plein soleil, surtout anciennes versions)

4. Le tahe marine vert à Royan (quel modèle, peut-être également un Playspirit?) doit être proche d'un 16 pieds (le rouge, un perception carolina est au mieux un 14 pieds pour comparaison): Même remarques que pour le Play spirit, jamais essayé.

5. Ce kayak rouge ressemble à un ligue mais sans certitude. donc ancien et avec les même réserves qu'en 1. pour ton utilisation.

+ Le kayak en bois est tout simplement magnifique et à un prix finalement très correct s'il est réellement en bon état...

PS

Merci pour vos retours aussi rapides.
Comme dit plus tôt, ce "premier" kayak ne servira que sur lacs et mer, éventuellement rivière calme/large/profonde.
Je vise un autre kayak quand je reprendrai les rivières de type Ardèche; peut-être un cross-over, d'ailleurs, mais je ne vise pas ça avant deux, voire trois ans.

Pour l'instant pas de réponse de la part du Ligue de Bretagne, ni pour le RTM Ysak de Royan. Pour ce dernier, ça me paraît dur de négocier, si je compare à d'autres annonces où le prix est proche, avec moins d'équipement.

Le ligue de Bretagne me plaît vraiment beaucoup, et d'après ce que j'ai lu ici et là, au niveau gabarit je devrais être très confortable. Etant donné qu'il y a la possibilité de l'essayer, je verrais bien.

Sinon, pour celui en bois, on est d'accord, il est superbe. Et pas très cher, c'est clair. Mais il faut parfois savoir raison garder, il y a parfois d'autres priorités :)

Darkman

Bonjour à Tous,
Petites nouvelles, je vais voir un kayak ce dimanche.
Normalement, je devais aller voir celui-ci :https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1944119996.htm
mais le vendeur n'est pas sûr d'être disponible.

Du coup, l'autre possibilité, c'est celui-là :
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1943657229.htm

Avantages et inconvénients que je vois :
Le Plasmor : 
+ pas trop loin de chez moi (1h à peine), essai possible, budget OK, fibre, accessoires fournis
-  je ne vois pas, à part l'hiloire peut-être un peu petit, d'après Basilic, message plus haut.
Le RTM :+ Budget OK, accessoires, confort quasi assuré d'après les commentaires de possesseurs.
- Asssez loin 2H20 de route. Essai pas possible, à part monter dedans au sec. Poids
Je vous dirai lequel je vais voir selon les disponibilités des vendeurs.

Darkman

Citation de: Darkman le 18 Mars  2021, 22:02:20


Bonjour à Tous,
Petites nouvelles, je vais voir un kayak ce dimanche.
Normalement, je devais aller voir celui-ci :https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1944119996.htm

Avantages et inconvénients que je vois :
Le Plasmor : 
+ pas trop loin de chez moi (1h à peine), essai possible, budget OK, fibre, accessoires fournis
-  je ne vois pas, à part l'hiloire peut-être un peu petit, d'après Basilic, message plus haut.


Darkman

Aux vues des photos, voir si c'est bien un Plasmor et non une construction "club", je ne vois pas la quille de l'arrière typique des Ligues de chez Plasmor.
Sinon, si tu es bricoleur, tu peux agrandir l'hiloire (Ronan 35830 du forum) l'avais fait:

Citation de: ronan35830 le 08 Octobre  2012, 20:47:08sur mon ligue dans le rustique j'ai fait ça
http://youtu.be/66Lqiq85PAU (http://youtu.be/66Lqiq85PAU)

Sinon ici un exemple de modification: https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=6095

Bonsoir,

Effectivement, comme le souligne basilic il y a eu beaucoup de constructions amateur de ligue... même si sur les photos il a l'air propre avec un gelcoat pas fané du tout.
L'autre coté négatif sur le ligue c'est la taille des 2 petites trappes rondes en plastique dur "à l'ancienne" et vissées... tu ne pourras jamais passer un charriot démontable dedans par exemple...

Le DAG/RTM a lui à l'inverse une grande trappe ovale à l'arrière, une trappe ronde plus grande à l'avant et en plus une trappe de jour derrière l'hiloire .

Par contre les pagaies fournies sont en alu donc bas de gamme et assez lourdes. A voir si le reste du matériel justifie réellement le prix... (gilet bas de gamme, jupe de petite taille inutilisable...)
Enfin et contrairement à ce que j'indiquais plus bas après avoir vu manifestement un peu trop rapidement la photo de l'annonce, le numéro de série de l'Ysak suggère un modèle de mars 2007 et non pas 2017... :bangin:
https://www.argusdubateau.fr/actualite/qu-est-ce-que-le-numero-cin (https://www.argusdubateau.fr/actualite/qu-est-ce-que-le-numero-cin)
http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=12861.0 (http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=12861.0)

Une raison de plus pour discuter un peu le prix (900 € en promo neuf en ce moment... avec dérive rétractable ce qui est vraiment un plus sur ce kayak)
https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/3700-3406-kayak-dag-ysak-luxe.htm (https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/3700-3406-kayak-dag-ysak-luxe.htm)

+ penses également à regarder dans la rubrique nautisme sur LBC:
  https://www.leboncoin.fr/nautisme/1944324274.htm?ac=4051296304 (https://www.leboncoin.fr/nautisme/1944324274.htm?ac=4051296304)

Bonne recherche

PS

Merci pour vos réponses.

Je suis bricoleur, mais ayant déjà pas mal de travaux en cours, je n'ai pas du tout le courage de remettre les mains dans la fibre. J'ai plutôt envie de pouvoir profiter de mon kayak dès que je l'aurai.

L'Ysak de Pornichet, je l'ai mis dans mes favoris, mais il est à 120€ de moins que celui de Royan avec 0 équipement...Maintenant, en effet si l'équipement fourni est "moisi", aucun intérêt.


Une chose que je ne comprends pas, concernant la dérive rétractable : c'est sur tous les Ysak, ou seulement à partir d'une année/modèle ?
Dernière question, quel budget prévoir pour un gilet, une jupe et une pelle en occase ?

Darkman

Concernant la dérive rétractable de l'Ysak, celle-ci était en option seulement sur la version luxe et Hi-luxe (gouvernail de série...) dans les anciens modèles jusqu'en 2019 inclus (a partir de quand précisément je ne sais pas), elle est de série désormais (849 € neuf ci dessous) et de série avec en plus le gouvernail sur la version HI-Luxe.

https://pdf.nauticexpo.fr/pdf/dag/catalogue-2019/21650-110461.html (https://pdf.nauticexpo.fr/pdf/dag/catalogue-2019/21650-110461.html)
https://www.dag-kayak.com/ysak/ (https://www.dag-kayak.com/ysak/)
http://www.kayak-attitude.fr/kayak-ysak-dag-toulon.html (http://www.kayak-attitude.fr/kayak-ysak-dag-toulon.html)

En 2010 en tout cas l'option dérive rétractable n'existait pas et seul le gouvernail était proposé en version HI-luxe de série (sous la marque RTM). Il était déjà en tri-couche à cette époque :
https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=6977 (https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=6977)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/18AaihZ9sUscvyKX9k34RFpX8YYNPqvQnmuGVdbA83Tc/edit?hl=en&hl=en#gid=0 (https://docs.google.com/spreadsheets/d/18AaihZ9sUscvyKX9k34RFpX8YYNPqvQnmuGVdbA83Tc/edit?hl=en&hl=en#gid=0)

Donc il faut se renseigner spécifiquement à chaque fois, l'année modèle ne renseigne pas particulièrement sur la présence ou non de la dérive au delà de 2 ans.

Sinon, évites simplement les vieux Ysak non tricouche : le polyéthylène est trop souple et peut gondoler sous le siège.
Par ailleurs, avoir la dérive + le gouvernail, je ne vois pas vraiment l'intérêt (...fromage et dessert... :roll: ).


+ Il y a toujours cette annonce en cours (09/2020) sur le forum: ysak de 2019 sur rennes avec pagaie fibre et jupe, 550€ ?

http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,14847.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,14847.0.html)

Comme tu le vois sous l'annonce dans les observations de Cédrick, un gouvernail peut se rajouter assez facilement par la suite... (+/- 150€ gouvernail+gaine+câble+cale-pieds en neuf)

Bonne journée,
PS

Beaucoup d'infos à assimiler, mais ça a le mérite d'être clair et détaillé, merci Psim.

Celui de Pornichet est vendu.
J'ai laissé un MP à Stéphanie qui a mis son annonce sur le forum, mais avec une dernière visite en octobre 2020, je ne me fais pas d'illusion. De plus je n'y vois ni dérive, ni gouvernail.

Celui de Royan est donc de 2008, sans gouvernail, ni dérive. Il me baisse le prix à 500€. Je suis partagé.Carburant plus péage A/R 62€. Ajout d'un gouvernail 150€. Total 700 € Si je compare au modèle neuf, tricouche, avec dérive ET gouvernail, c'est 150€ de plus livré.
Alors oui il faudra une jupe, et pas mal d'équipement, mais pour cette année, ne faisant que du lac, et en utilisant une de mes vieilles pelles, ça fera l'affaire, et je pourrai m'équiper en occase au fil de l'eau.
Je me laisse un peu de temps pour réfléchir. S'il est vendu, tant pis.Il reste aussi le Ligue de Bretagne, pour l'instant.

Darkman

Hello,
J'ai fait un petit  condensé de là où j'en suis de mes recherches. A savoir un peu dans l'impasse.
Celui qui est en promo chez Kayak attitude est en fait sans gouvernail et avec dérive en option; donc au moins 900€; j'appellerai demain pour avoir confirmation.
En y réfléchissant, et selon mon usage, ai-je vraiment besoin d'une dérive/d'un gouvernail ? Si on compare ce qui est vraiment comparable, celui de Royan est à 550€, frais de trajet compris.

Je n'ai pas de nouvelles du Ligue de Bretagne.
Et je n'ai pas trouvé d'autres annonces à 200km max, à part le Play Spirit ici :https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1867903365.htmPlus court que le Ysak, mais apparemment avec dérive.
Je me dis que je peux encore patienter, mais le mois de mai approche.Et je pensais que 600€ en occase, c'était jouable, mais je me demande. Cela dit, je ne trouve rien à 700 ou 800 non plus.
Je n'ai pas envie de me jeter sur celui de Royan si c'est pour en trouver un Hi Luxe 2 semaines plus tard.

Darkman

Bonjour,

J'ai appelé pour avoir des infos sur l'Ysak en promo à 850€. Bon, en fait les Ysak sont en rupture quasiment partout. Rien avant fin mai. Et de toute façon, avec dérive on sera à 1000€, en gros.

Je me suis rendu compte que pour de l'occasion, à 600€, à moins de 2H30 de route de chez moi il n'y a pas grand chose, en fait.  :(

Je pouvais augmenter le budget, mais ça veut dire monter à 1200€, en neuf, livré. ou 1200€ d'occase à aller chercher. Oui, curieusement, il n'y a pas trop de choix à 800€ non plus. Mais suis-je vraiment prêt à monter à 800€ ? Pas vraiment.

Du coup, j'ai téléphoné pour le Play Spirit PE, dont on avait parlé en première page.
Kayak de mer PlaySpirit PE - Sports & Hobbies (leboncoin.fr) (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1867903365.htm)
L'accueil téléphonique n'est pas exceptionnel, pas d'essai possible non plus.
Mais le kayak a le mérite d'être là, à un prix tout à fait convenable, et qui devrait satisfaire mes besoins pendant au moins deux ou trois ans.
Donc j'y vais samedi, et je vais très probablement revenir avec.

Darkman

Tu écrivais au sujet de l'Ysak :

Citation de: Darkman le 22 Mars  2021, 22:49:51
En y réfléchissant, et selon mon usage, ai-je vraiment besoin d'une dérive/d'un gouvernail ? Si on compare ce qui est vraiment comparable, celui de Royan est à 550€, frais de trajet compris.

Pour moi, le gouvernail sur l'Ysak est très peu utile (d'autant que les pointes étant gironnées, son efficacité doit être toute relative). La dérive sur l'Ysak est déjà plus utile sur un programmes mer, avec certaine conditions de vents et de vagues. Tu peux questionner sur le sujet NGI17390 qui en connait un rayon sur le sujet.

Mais sur l'eau calme ou en lac, un Ysak tout court va très bien. Il est déjà suffisamment directeur pour cette utilisation. Il reste a mon avis une solution plus adaptée que le Play Spirit pour ton programme.

Merci pour ton retour.
En effet mon programme pour cette année, ce sont les lacs. J'ai d'ailleurs fini de préparer ma boucle pour le mois de mai et j'ai hâte de me mettre en route.
Mais j'aspire assez rapidement (horizon 2022) à aller en mer avec mon kayak.

Je comprends ce que tu dis, mais vaut-il mieux un playSpirit avec dérive ou un Ysak sans dérive ? N'ayant jamais essayé, aucune expérience en mer, le choix est cornélien.
J'ai l'impression que quel que soit mon choix, je vais regretter. Mais un Ysak avec dérive, ou équivalent, paraît introuvable dans mon budget, et à moins de 200 bornes.
Je n'ai pas envie de choisir entre la peste et le choléra. Et je suis assez réticent à sortir un billet de 1000.

Et en même temps je vois le mois de mai approcher à toute vitesse, et je crains de me précipiter en même temps que je crains ne pas avoir de kayak à ce moment là.

Bref, je ne sais plus trop quoi faire.

Darkman.

Citation de: Darkman le 25 Mars  2021, 23:23:15

Je comprends ce que tu dis, mais vaut-il mieux un playSpirit avec dérive ou un Ysak sans dérive ?

Pour ton programme, et même en y incluant un début de pratique en mer, la réponse est le Ysak sans dérive selon moi.

Le Play Spirit, c'est un bateau qui est fait pour aller surfer dans les vagues, dans du gros avec un casque et on y va.

Le Ysak, même sans dérive, reste un kayak de mer beaucoup plus classique qui est fait pour avancer. Et en réalité, on peut très bien faire de la mer sans dérive avec le Ysak. C'est aussi un atout de ne pas avoir de pièce mécanique à casser. C'est un bateau qui t'accompagnera pour apprendre à bien pagayer. C'est un bateau connu et reconnu. Il est facile à trouver. Il sera facile à revendre aussi si besoin.

Maintenant... ce n'est que mon point de vu. Le vrai bon conseil, pour choisir un kayak sans se tromper... C'est surtout d'en essayer, ce qui n'a rien d'évident quand on débute parce qu'on n'a pas le bagage technique pour comprendre les bateaux. Mais à un moment donné, il faut bien se lancer quand même.

Certes Christophe mais en ce sens il ressemble beaucoup au P&H Delphin que certains utilisent sur des plans d'eau justement très variés avec plaisir, n'est-ce pas JP....?...

Il ne doit pas être moins rapide et presque aussi maniable également qu'un Stratos très apprécié par beaucoup d'utilisateur sur le forum, surtout qu'on parle là d'un premier kayak...

Dommage de ne pas avoir de retour de possesseurs ou de personnes ayant testé ce kayak ce qui peut se comprendre car c'est un bateau sorti en 2014, peu présent en France et qui n'est désormais plus fabriqué. Il aurait été intéressant de savoir s'il conviendrait à un débutant (stabilité) et surtout si la qualité (plastique, accastillage) est bien au rendez-vous... question qui ressortait d'un des rares commentaires, en anglais, sur ce kayak...


google traduction donc a peu près : (https://paddling.com/gear/tahe-marine-playspirit-pe#reviews (https://paddling.com/gear/tahe-marine-playspirit-pe#reviews))
"Vraiment content. Je l'utilise depuis 3 mois presque deux fois par semaine. Excellent suivi, confortable. La finition est très bonne.""C'est un kayak agréable et confortable, mais la qualité du matériau de la coque est douteuse. J'ai subi de graves analyses d'huile sur de l'eau agitée (? oilcanning on choppy water?) . La douceur de la coque et surtout des parties plates est très gênante.  "

Il reste cependant quelques semaines et un achat précipité et à l'aveugle est très souvent un mauvais achat.

Bon courage,
PS

Citation de: psim le 26 Mars  2021, 07:13:43
Certes Christophe mais en ce sens il ressemble beaucoup au P&H Delphin que certains utilisent sur des plans d'eau justement très variés avec plaisir, n'est-ce pas JP....?.

Effectivement il y a un air de famille entre le Delphin et le Playspirit, malgré que je ne connais pas du tout ce dernier

Pour ma part le P&H Delphin reste un kayak à tout faire, aussi bien joueur que randonneur mais est néanmoins mois stable que mon précédent Stratos, je ne le recommanderai pas pour un premier achat, mais avec un peu plus d'expérience c'est un vrai régal

Il serait effectivement, intéressant d'avoir des retours sur la stabilité du Playspirit

La question du premier achat n'est jamais aisé.

Bonne quête à toi Darkman

Tout d'abord, merci à vous tous pour l'attention et le temps portés à la recherche de ce kayak.

CitationLe Play Spirit, c'est un bateau qui est fait pour aller surfer dans les vagues, dans du gros avec un casque et on y va.

Euh.. Oui, mais ça me plairait bien aussi, de pouvoir faire ça, disons vers la fin de l'été,  certains weekends.
J'ai été obligé d'arrêter le surf pour cause d'oreille interne défectueuse, alors descendre des vagues en kayak, ça m'intéresse. Bon c'est vrai que je n'ai pas précisé ça dans mon programme, j'ai un peu oublié.
Mais j'ai dit que je voulais aller en mer, tout de même  :p

Maintenant si quelqu'un me dit qu'il me faut encore un autre type de kayak pour ça, je me jette sous les roues du prochain kayak qui passe.  :unsure:

Je m'étais dit aussi que je pouvais très bien prendre le PlaySpirit et le revendre dans un an si je ne suis pas assez satisfait; je ne devrais pas perdre beaucoup.
Mais

CitationIl reste cependant quelques semaines et un achat précipité et à l'aveugle est très souvent un mauvais achat.

Citationje ne le recomanderai pas pour un premier achat, mais avec un peu plus d'expérience c'est un vrai régal
Il serait effectivement, intéressant d'avoir des retours sur la stabilité du Playspirit

Je crois que c'est clair, il va falloir faire preuve de patience...
Je n'ai pas trouvé d'autres avis, que ça soit en anglais ou en français.Le oilcanning arrive sur de nombreux kayaks, mais c'est étonnant que ça survienne à cause d'eaux un peu agitées.

Je vais sur Le Bon Coin 2 ou 3 fois/jour, je vais bien finir par trouver, j'espère.
Il y a aussi le problème des personnes qui mettent en vente et qui ne répondent pas aux messages  :censure:

Darkman

EDIT :
Ah ben tiens, je viens d'écrire là :
Kayak de mer - Nautisme (leboncoin.fr) (https://www.leboncoin.fr/nautisme/1949143377.htm)

Pour savoir si la vente d'un seul kayak était possible. C'est plutôt bien noté le Essence 16, apparemment.

Citation de: Darkman le 26 Mars  2021, 19:01:17
Bon c'est vrai que je n'ai pas précisé ça dans mon programme, j'ai un peu oublié.

https://youtu.be/XE6YaLtctcI (https://youtu.be/XE6YaLtctcI)

:D

 :D :D :D :D

Sinon, oui c'est une piste intéressante, le perception essence 16 a bonne réputation. C'est un bateau a priori assez stable mais pas trop en primaire, assez directeur, l'inverse du Tahé, mais là non plus je ne l'ai jamais essayé.
Voir ici:
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=13819.0 (https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=13819.0)
et là (2012):
https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=9925 (https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=9925)

 :D
Bon, en même temps, je croyais que ça coulait de source : kayak de mer = vagues...  :saint:
Je parle pas de prendre  des rouleaux hawaïens, bien sûr  :W Mais un peu de glisse, quoi. Comme le monsieur dans la vidéo en dessous. :)



https://youtu.be/sq_rh2MXwMM (https://youtu.be/sq_rh2MXwMM)


Bon, les 2 Mack étaient déjà vendus u moment où j'ai demandé des infos.
A suivre.Si le Play Spirit n'est pas vendu fin avril, début mai, et que je n'ai rien d'autre, ça sera celui-là.
Darkman

un YSAK qui semble pas trop loin pour toi: https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1953326285.htm - crade et probablement des éléments (filets? jupe?) à remplacer, mais pas cher. Et un (presque n'importe quel) kayak au garage est mieux que un bateau-qui-fait-tout que t'as pas encore trouvé..  :)

Bonjour Jan,

Merci pour la trouvaille. J'ai pourtant refait une recherche hier en soirée et je ne l'ai pas vu, celui-ci. Je vais téléphoner.
D'après le n°, je comprends qu'il est de mai 2001, c'est bien ça ?

En effet, super sale, mais pas grave. La jupe est neuve, d'après l'annonce, mais de toute façon, taille M... Je pense que je fais du L.
Les filets se trouvent assez facilement chez des détaillants, je suppose ?

Tu as raison : ce kayak au garage sera mieux que pas de kayak  :)

Je suis de l'avis de beaucoup ici. Pour un premier bateau avec peu d'expérience, l'Izak ne peut pas être une erreur même sans dérive.


Il correspond à ton programme. Il te permettra d'embarquer du matos pour tes randos sur plusieurs jours. Il craint rien. Tu pourras aussi aller te prendre des boites en surf : :jumpy: :W  avec...


Ce n'est pas le meilleurs bateau mer (ce qui est très relatif car cela dépend beaucoup de l'utilisation, des gouts...) mais il fait le job, il est correct en mer et donne confiance même dans les vagues. Le jour ou tu auras acquis de l'expérience, sauras ce que tu aimes ou pas comme forme de bateau, ce que tu fais vraiment avec etc, tu pourra revendre ton izak pas loin du prix que tu l'auras acheté.

Préférer sur le Isak la version pas trop vieille en 3 couches (en général la couche intérieure est blanche, comme celui de royan), il est plus rigide. Mais si l'offre défie toute concurrence, les anciens sont pas nuls non plus....

Le play spirit que je n'ai jamais essayé est probablement plus particulier (perso j'aime les bouchains vifs) mais pas forcément aussi simple à maitriser. Par ailleurs je ne sais pas, vu sa ligne, s'il est suffisament volumineux et si l'on peut y glisser un chariot facilement (le pont à l'air bien bas).

Les perceptions essence 16 ont bonne réputation aussi y compris en mer (en tout cas j'ai croisé pas mal de monde avec le 17).

L'annonce est déjà retirée...

Voir celle-là en cassant un petit peu la tirelire (800€) mais ça vaut vraiment la peine pour ce bon fibre de randonnée (selon l'état réel; il doit être un peu ancien il a encore les couvre-trappes): Modèle skyros XL (d'après les dimensions):

https://www.leboncoin.fr/nautisme/1950965548.htm?ac=4051296304 (https://www.leboncoin.fr/nautisme/1950965548.htm?ac=4051296304)
http://www.polyform.fr/kayak-fibre/skyros-xl/ (http://www.polyform.fr/kayak-fibre/skyros-xl/https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=10355.0)
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=10355.0 (http://www.polyform.fr/kayak-fibre/skyros-xl/https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=10355.0)
https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=2080 (https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=2080)
https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-skyros (https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-skyros)

+ Toujours le Venture Easky 15 de 2013 très bon état et peu servi (675 €, autour de 600€ ça serait correct/ 1049 € neuf chez passion nature): Bonne marque et modèle comme premier kayak: pour sa polyvalence, son confort et sa bonne qualité de fabrication, avec dérive de série, possibilité de rajouter un Deckpod spécifique sur le pont ... quasiment même taille que le playspirit de 15''4 et sans ses défauts mais dans un autre registre; tu l'as peut-être sorti un peu vite de ta liste du coup ?:
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1896791880.htm?ac=103546619 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1896791880.htm?ac=103546619)
https://www.venturekayaks.com/kayaks.php?model=easky-15 (https://www.venturekayaks.com/kayaks.php?model=easky-15)
http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=5779.0 (http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=5779.0)
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=14333.0 (https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=14333.0)

+ pour le fun: un autre beaucoup plus petit (4,30 m) et exotique d'une marque espagnole a priori (OMEI) et que je ne connaissais pas (550 € à débattre):
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1954046431.htm?ac=4051296304 (https://www.leboncoin.fr/nautisme/1954046431.htm?ac=4051296304)

N'hésites pas à faire des recherches sur LBC dans "Véhicules / nautisme" et "Loisirs / sports et hobbies" en rentrant dans la recherche successivement "Kayak", "Kayac" et même "cayac" ou "cayak"... on a parfois de bonnes surprises autrement que pour l'orthographe...

Bonne recherche, on est trois sur le coup on va y arriver d'ici le mois de mai ... :D


PS

Citation de: wphantom


Je suis de l'avis de beaucoup ici. Pour un premier bateau avec peu d'expérience, l'Izak ne peut pas être une erreur même sans dérive.
(...)
Préférer sur le Isak la version pas trop vieille en 3 couches (en général la couche intérieure est blanche, comme celui de royan), il est plus rigide.
Mais si l'offre défie toute concurrence, les anciens sont pas nuls non plus....

Hélas, plus dur à trouver, surtout dans ce budget. Celui de Royan, merci de me le faire remarquer à nouveau (Psim l'avait déjà écrit en première page, pourtant. Je suis boulet, des fois) est de 2017, donc tricouche

Citation de: psim
L'annonce est déjà retirée...

Oui, et les Perception aussi. Quand j'ai appelé lundi matin, quelqu'un m'avait précédé... Mais le vendeur n'étant disponible que les weekend, la vente a encore le temps de capoter, je reste à l'affût.

Citation de: psim
Voir celle-là en cassant un petit peu la tirelire (800€)  Modèle skyros XL (d'après les dimensions):
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1950965548.htm?ac=4051296304

Vendu :/ J'allais dire que c'était un peu loin et au-dessus du budget, mais la mettre de côté quand même... Eh bien non :)

Citation de: psim
+ Toujours le Venture Easky 15 de 2013 très bon état et peu servi (...) avec dérive de série, possibilité de rajouter un Deckpod spécifique sur le pont ... quasiment même taille que le playspirit de 15''4 et sans ses défauts mais dans un autre registre; tu l'as peut-être sorti un peu vite de ta liste du coup ?:
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1896791880.htm?ac=103546619

Je l'avais sorti de la liste à cause de ses dimensions, qui paraissaient "courtes", par rapport à ce qu'on me conseillait et aussi à cause de la distance pour aller le chercher. En plus, ça n'est pas la photo réelle.
Mais j'avais lu le CR de Ours et son message dans cette file, et je comprends bien les qualités de ce kayak. Du coup, je l'ai remis dans les favoris, et j'y réfléchis.

Citation de: psim
+ pour le fun: un autre beaucoup plus petit (4,30 m) et exotique d'une marque espagnole a priori (OMEI) et que je ne connaissais pas (550 € à débattre):
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1954046431.htm?ac=4051296304

Celui-ci ne me tente vraiment pas. J'ai vu des 14 pieds avec des trappes, et en meilleur état apparent pour des sommes plus basses.

Citation de: psim
N'hésites pas à faire des recherches sur LBC dans "Véhicules / nautisme" et "Loisirs / sports et hobbies" en rentrant dans la recherche successivement "Kayak", "Kayac" et même "cayac" ou "cayak"... on a parfois de bonnes surprises autrement que pour l'orthographe...

Je fais effectivement des recherches dans ces catégories, mais je n'avais pas pensé aux variantes orthographiques

Citation de: psim
Bonne recherche, on est trois sur le coup on va y arriver d'ici le mois de mai ...

Yes ! Merci pour l'aide et les encouragements.


En conclusion, je me dis que l'ysak de Royan, négocié à 500€, ça pourrait être une bonne chose, malgré les km à faire et le temps passé sur la route.
Et serait à égalité avec le Easky 15, si j'arrive à le négocier un peu (600 ? ...mais le prix a déjà baissé depuis le premier repérage).


Darkman

Bon, ben la distance n'est plus un problème, maintenant.
Si je trouve un kayak, il faut juste qu'il soit à 10km de chez moi, maximum ...  :)

Enfin il me reste samedi... ou après le 2 mai.

Darkman.

Et dans les 10 Km autour de chez toi, tu as de quoi naviguer, déjà ?

 :cry2:

Citation de: bonnin85 le 31 Mars  2021, 22:20:18
Et dans les 10 Km autour de chez toi, tu as de quoi naviguer, déjà ?

Le lac de Ribou...

Pas très grand, mais sympa pour glandouiller sur l'eau... à condition d'avoir un bateau  :'(
(https://media.ouest-france.fr/v1/pictures/MjAyMDAyNjFmZDM1NzFhOGUxZTk4NjMwMjNiNzExOTVkNjM3MTU?width=1260&height=712&focuspoint=50%2C50&cropresize=1&client_id=bpeditorial&sign=bdbc68ff00d0a148e01bdcb9f2396cdacf634fdd1538f47feb036cc089ca6f35)




(https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/10/74/a9/fa/lac-ribou.jpg)

Et celui-ci, quitte à casser un peu la tirelire, comme tu disais, Psim ?
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1957286487.htm?ac=206978287 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1957286487.htm?ac=206978287)
Avec gouvernail ET dérive (le bonheur, quoi), et prix à débattre (700€ ?).Je n'ai pas trop trouvé d'avis, je poste parce que je viens de le voir.  Je vais chercher ça.

EDIT :
D'après le message de Beachbum, sur cette page, rien d'extraordinaire :https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=5878.0


Darkman

C'est un choix très cohérent a priori (je n'ai jamais testé ce bateau):
Bon ratio L/l: 9,6 (https://www.randokayak.com/kayak-de-mer/ (https://www.randokayak.com/kayak-de-mer/)) en fait 5,15/0,56 soit 9,19 d'après fiche technique ci dessous.
Dérive et gouvernail font un peu doublon; de fait il est long (16,1 pieds) et assez lourd en PE, comme le Ysak...
Même marque que le playspirit donc même plastique; bien vérifier sur place l'état général... il est désormais surtout fabriqué en composite ABS, 3 kg moins lourds sous la marque du même groupe Zegul.

Comme indiqué dans le post que tu as cité " Le Reval Midi est assez proche de l'original. Il est plus joueur, tourne encore plus facilement, mais il faut mieux faire 70 que 80 kg pour en profiter. Trop chargé (90+ kg) il devient très directeur - et très lent! La qualité de fabrication est correcte mais pas exceptionelle..."
Cela semble correspondre avec ton gabarit.

https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?f=32&t=12795&p=106023&hilit=tahe+reval+midi#p106023 (https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?f=32&t=12795&p=106023&hilit=tahe+reval+midi#p106023)

https://www.taheoutdoors.eu/index.php/ze_en/reval-mv-pe.html (https://www.taheoutdoors.eu/index.php/ze_en/reval-mv-pe.html)

https://www.youtube.com/watch?v=BsQpiwzuH9E (https://www.taheoutdoors.eu/index.php/tm_fr/reval-mv-pe.htmlhttps://www.idoine-kayak.fr/kayak/kayaks/kayak-de-mer/kayak-de-mer-reval-midi-performance-pe-rs-rouge.htmlhttps://www.youtube.com/watch?v=BsQpiwzuH9E)
A voir d'urgence avant le vrai confinement...
Bon courage,
PS

Hello,

Pas eu le temps de sortir avant le confinement à 10km.

Ca me fait un peu hésiter, ce Tahe Reval Midi, qui ne semble pas mieux que le Ysak, finalement pour un prix tout de même supérieur.

Je reste concentré sur celui de Royan, le vendeur semble prêt à attendre la fin des restrictions de déplacement. Et le vendeur de Séverac (Ysak très sale, mais en bon état à 300€) m'a recontacté.
J'ai vu ce Belouga 1, aussi Kayak de mer - Sports & Hobbies (leboncoin.fr) (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1958535077.htm?ac=1481102916)
J'ai donc regardé (rapidement) le post que tu avais fait, Psim. CA a l'air intéressant, mais tu as dû faire pas mal de bricolage sur le tien, si j'ai bien compris.

Darkman

Le tahe reval midi est peut-être mieux que le Ysak, il est mieux équipé en tout cas et celui-ci semble en bon état mais je n'ai jamais posé mon auguste fessier dedans donc difficile d'émettre un avis...

Concernant le Belouga c'est un très bon bateau de débutant, très très stable, hyper rassurant, peu sensible au vent (pas le pelikan), il est solide et bien construit. il n'est pas très rapide mais ça reste convenable. il n'est pas joueur mais directeur et un gouvernail ne lui fait pas de mal et il est un peu lourd pour un fibre...

A 500€ c'est une affaire, mais...
...Comment dire, cette annonce  :eek: je n'ai jamais vu un truc pareil: hallucinant, ils ont percé la coque pour faire passer des roues dedans  :censure: ... c'est criminel un truc pareil!

Par ailleurs, je ne suis pas certain qu'il s'agisse bien d'un Belouga à la vue des points d'encrage de la ligne de vie sur l'avant ( après la trappe). On dirait plus un Canuk de ce point de vue ?

Au final c'est plutôt positif: quatre bateaux possibles: Un joli reval, deux ysak (surtout un) et un superbe easky 15,  voir un même playspirit et si la vente capote avec le confinement, 2 essence 16...

PS

Citation de: psim
Au final c'est plutôt positif: quatre bateaux possibles: Un joli reval, deux ysak (surtout un) et un superbe easky 15,  voir un même playspirit et si la vente capote avec le confinement, 2 essence 16...

PS

Exact, c'est positif.
En considérant le budget, l'équipement, l'état, la disponibilité et les réponses des vendeurs, je vais metre dans cet ordre :
L'ysak à Royan, le Reval, l'Easky, le Playspirit et l'Ysak à 300€. Les Essence sont vendus.
J'attends une réponse pour Royan  :)

Darkman

Salut à Tous,

Du coup, c'est confirmé, je prends l'Ysak de Royan  :yes:

On va faire une promesse de vente avec un versement d'acompte, pour le réserver, et j'irai le chercher début mai.

J'ai hâte  :jumpy:

Darkman.

Bonne nouvelle!
Pour info, meilleurs prix en neuf actuellement 849€ :
http://www.kayak-attitude.fr/kayak-ysak-dag-toulon.html

Oui, donc avec l'équipement fourni c'est plutôt intéressant, je pense.
Surtout que lorsque j'ai appelé le magasin, plus de disponibilité sur les RTM avant début juin.

N'empêche, j'ai hâte d'être à la fin du mois, maintenant  :)
Merci pour l'aide à la recherche et les conseils.
Darkman

Avec plaisir.  :good:

Oui c'est bien:

Deux pagaies alu 30/40 € (pas top), gilet basic (?) bon état 40 €, charriot 30/50€, jupe 20/30€, bidon 15€, leash 5/10€  ...(si le gilet et la jupe sont à ta taille).

soit +/- 150 € de matériel et donc le kayak seul en très bon état apparent (il a dû être stocké à l'abri), tricouche pas trop trop vieux: 450 € .


Il te restera à acheter rapidement a minima des chaussons (+/- 30€ minimum), une veste de kayak étanche coupe vent (+/- 60€), une sous couche thermique (type Hiko teddy ou Helly Hansen de 50 à 100€), des sangles, des supports ou mousses de transport voir des barres pour le transport sur le toit de la voiture puis, pour la demi saison un long-john néoprène (+/- 90€)... voir le top: une combinaison étanche (€€€ ...le prix du kayak au moins).

De fait, les pagaies seront rapidement à changer également.

Fais a minima un essai statique pour apprécier le placement intérieur et traques les éventuelles déformations de la coque ...

L'attente va être longue...

Bonnes futures navigations,

PS

Hello,
J'ai commencé à regarder les différents posts du forum pour les pagaies et les combi sèches. Dans les 2 cas ça attendra un petit peu  :D Pour cette année, je vais naviguer en période "chaude", je suis du genre frileux.

J'ai une combinaison néoprène que j'utilisais pour le surf. Elle s'arrête au niveau des genoux, mais couvre parfaitement le reste du corps et les bras jusqu'aux poignets. Ca fera l'affaire dans un premier temps.Je vais me renseigner sur les chaussons.De toute façon, pour le peu que j'ai regardé, tous ces accessoires ont l'air de se trouver d'occasion assez facilement.
L'an prochain je croise les doigts pour que la pandémie soit derrière nous; je fréquenterai alors un club, et je compte bien faire des sorties mer avec tout l'équipement  :yes:


Pour le transport, j'ai un petit fourgon équipé d'une galerie. Je suis équipé en sangles mais je vais bricoler des supports en alu pour ne pas forcer sur la structure du kayak au serrage.

Bon, sauf que pour l'instant je n'ai plus de nouvelles du vendeur et que la promesse de vente n'est pas signée  :voyons:


Mais je ne m'inquiète pas, j'ai bon espoir  :)


Darkman

 :good:

PS : tu as des mousses de calage pour le transport sur le toit sur barres ou galerie sinon:
https://www.bekayak.com/transportstockage-mousse-de-protection-xsl-136_10_98.html

Salut Darkman,
J'espère vraiment que cela va se faire pour l'Ysak  :jap2: , tu verras, tu ne regretteras pas. Comme je te l'avais dit au début de ce post, je trouve que c'est un très bon bateau pour une 1ère acquisition (et je sais de quoi je parle :W :W ).
Pour le transport j'ai acheté récemment les mousses de calage dont parle Psim, elles sont vraiment bien. Là aussi pour un 30€, c'est un bon investissement car je t'assure que cela cale vraiment bien le bateau.

Merci Moben  :)


En effet, je suis assez sûr d'avoir fait un bon choix.


Mais j'ai relancé le vendeur qui m'a enfin répondu "Une personne est passée lundi soir et apparemment aurait fait un virement au prix donc je suspends la vente est suspendue"


Je crois qu'il va falloir que je me dirige vers une autre annonce.


Darkman

Hello,
(petit) rebondissement, un message reçu hier pour le Ysak de Sévérac, toujours disponible. Je suis prêt à aller le chercher demain, mais j'ai eu son n° d'immatriculation et il est de 2001. Donc pas tri couche, donc probablement déformé.Alors c'est vrai qu'à 290€ avec la jupe, c'est pas énorme (en admettant que la jupe soit à ma taille), mais là j'hésite tout de même.
Je refais le tour des petites annonces.  :mur:
Darkman

Bonjour,

Vraiment pas de chance !

Je ne le prendrais pas à ta place ce vieux Ysak non tricouche...(sauf à ce prix s'il a vraiment été stocké à l'intérieur, que les couleurs ne sont donc pas fanées et que tout ou partie de l'accastillage a été changé mais je ne retrouve pas l'annonce pour voir les photos); Mieux vaut donc reprendre ta recherche...

Vu sur LBC, toujours l'annonce pour l'Ysak de Royan (?), quelques très beaux kayaks mais hors budget et ça:

- Un Shoreline vendu par un pro KWA: 799€ (charge maxi 95 kg)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1793306825.htm?ac=2404136686 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1793306825.htm?ac=2404136686)

- Toujours le beau Tahé Marine Reval Midi 800 € à débattre:
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1957286487.htm?ac=2404136686 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1957286487.htm?ac=2404136686)

- Le très chouette Venture Easky 15 à 675 € (LV ou normal ?):
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1896791880.htm?ac=2404136686 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1896791880.htm?ac=2404136686)

- Toujours le PlaySpirit PE 450 €
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1867903365.htm?ac=2404136686 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1867903365.htm?ac=2404136686)

- Un kayak dyslexique ("Gad") Ysak ? sans doute un peu ancien (couvercles de trappes):
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1965620013.htm?ac=4051296304 (https://www.leboncoin.fr/nautisme/1965620013.htm?ac=4051296304)

+ une annonce mais du 20/11/2020 un pro qui vend ses occasions (liste en photo) dont un DAG Tiwok à 625 €  (4,40cm et bof...)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1881481660.htm?ac=2404136686 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1881481660.htm?ac=2404136686)

.. to be continued...

PS

Merci Psim,
Pour l'ysak, j'ai la certitude qu'il n'a pas été bichonné. Couleurs passées, très sale sur les photos de l'annonce (retirée depuis plusieurs jours) et sur celles que j'ai reçues ce soir. Le dessous semble bien rayé. Mais pas de déformation.Je devais aller le chercher demain matin, je vais annuler.
Le dyslexique  :D J'ai appelé. Un monsieur de 70 ans très gentil. Il m'a assuré que son bateau était en parfait état, pas la moindre rayure. C'est un miwok de mars 2008. J'ai lu rapidement quelques avis, qui semblent partagés. Certaines personnes le trouvant carrément mauvais comparé au Ysak. Je dois le rappeler demain matin pour lui dire si je vais le voir ou pas.


J'avais repéré le shoreline, mais je ne connais pas ses qualités/défauts. Je chercherai.
Je vais recontacter la personne du Tahé Reval. Peut-être qu'avec une petite négo, pourquoi pas ? Surtout que c'est vrai qu'il est beau.
Le Venture, je ne sais pas, c'est le plus loin de chez moi, ça me freine un peu, et il faudrait que je demande les vraies photos. Mais bon, ça fait plusieurs fois que tu en parles, alors je vais m'attarder un peu plus dessus  :yes:
Et le Playspirit, ben ça sera en dernier recours, peut-être.

Darkman

EDIT :
Réponse du vendeur du Tahé : "il est vendu, je retire l'annonce"   :colere:

+ 1: Je pense que c'est un vieux ligue de Bretagne mal repeint sur le dessus et du coup presque deux fois trop cher...
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1919176626.htm?ac=2404136686

Pour le shoreline (fabriqué ici par RPI) c'est un bon kayak de forme très classique pour gabarit moyen (donc très juste pour toi si bivouacs):
https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?f=4&t=13770&p=115238&hilit=shoreline#p115238
PS

Je me demande si je ne vais pas un peu modifier ma copie.

Peut-être augmenter le budget et pouvoir accéder à un kayak franchement tournée vers la mer, avec la possibilité de faire de la rando plusieurs jours.
A partir de quels modèles est-ce que je peux envisager ça ? Au final un Ysak serait plutôt un minimum, non ? Et les autres (Easky, shoreline, etc) peut-être un peu justes ?

CA me permet de faire mon itinérance sur les lacs au mois de mai et d'organiser des sorties mer l'année prochaine, je crois.

Le truc, c'est que j'ai commencé à chercher, en élargissant le budget (800 - 1000) et la distance (on finira bien par circuler librement un jour) et je n'ai pas vu grand chose.Je ne sais plus trop quoi penser.

Darkman

Bonjour,
Dans ce budget là, l'YZAK est parfaitement accessible. Je navigue avec depuis quelques année, je fais un bon 100kg, pour 1,81m je trimballe pas mal de matos. C'est un bateau très agréable, je le trouve stable et ma fois rapide (c'est aussi un peu en fonction des bras du pagayeur quand même...)Les derniers modèle en 3 couches seront un gage si tu dois le revendre. C'est un modèle qui se revends bien en occasion.Je laisse le soin aux autres de te donner un avis sur l'YZAK et surtout les autres modèle.
Kayakmicalement.

La plupart des kayaks que tu avais sélectionné remplissent ces objectifs (à part le shoreline au niveau du poids et encore en faisant 77kg tu pouvais encore embarquer 18 kg de matériel...).

Ouvrir un peu le budget va permettre un choix légèrement plus large...

... Avais-tu également lu ce post et consulté ce site ?:
https://www.randokayak.com/kayak-de-mer/ (https://www.randokayak.com/kayak-de-mer/)

Bonjour Cedrick,


Merci pour ton retour. Ca me rassure. Du coup, je garde l'Ysak dans les "priorités".
Vraiment déçu que ça ne se fasse pas avec celui de Royan.
Les annonces ne sont pas légion concernant ce bateau. Et je n'aime pas trop l'idée d'acheter du neuf.
Dans le cas de l'Ysak, de toute façon, indisponible avant fin mai, début juin  :/


Darkman

Nos messages se sont quasiment croisés, Psim,

En  effet, j'avais plus survolé que lu cet article que tu donnes en lien. Je vais le reprendre intégralement.

J'ai vu cette annonce d'un Artika de chez Polyform.
Kayak de mer artika - Sports & Hobbies (leboncoin.fr) (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1831181313.htm)
Ca semble être un bon kayak, même s'il est loin de chez moi. J'ai envoyé un mail à Polyform pour connaître le prix des trappes.

Darkman

C'est un splendide et bon kayak typé grande randonnée, long, lourd, directeur et à bouchains (5,50x 0,60 M) avec une grosse capacité d'emport pour lequel il faudra vraiment apprendre à gîter ...mais du coup c'est un modèle à l'opposé de ton programme de départ... A toi de choisir

https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-arktika (https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-arktika)
http://www.polyform.fr/kayak-fibre/artika-xl/ (http://www.polyform.fr/kayak-fibre/artika-xl/)
https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=339 (https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=339)


+ A vérifier mais il semble(?) d'après photo à l'arrière que ce soit une version ultima donc plus petit (5,45x0,55 m, 95 kg max)
http://www.polyform.fr/kayak-fibre/ultima/ (http://www.polyform.fr/kayak-fibre/ultima/)
"Toute la glisse d'un grand kayak avec la manœuvrabilité d'un Shore Line. Accessible malgré sa taille de guêpe, sa carène réactive accompagne vos progrès techniques.Une grande stabilité de route et de vitesse constante révélera des potentiels insoupçonnés, même par mer formée.Adapter au public féminin pour les adaptes de la grande randonnée."

https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=1126 (https://www.kayakistesdemer.org/viewtopic.php?t=1126)

Le gelcoat a l'air un peu rayé sur le pont et les bouchons d'hiloire sont à changer +/-100€ mais à 800€ le prix est intéressant (2990 € neuf)
http://www.breizhkayak.com/pi-uces-d-utach-ues-15/trappe-ovale-41/22-compatible-valley-ks-:-49.99-aa-ttc-705.html (http://www.breizhkayak.com/pi-uces-d-utach-ues-15/trappe-ovale-41/22-compatible-valley-ks-:-49.99-aa-ttc-705.html)
https://www.bekayak.com/couvercle-de-trappe-ovale-42-24-valley-xml-136_74_75-207.html (https://www.bekayak.com/couvercle-de-trappe-ovale-42-24-valley-xml-136_74_75-207.html)
http://www.breizhkayak.com/pi-uces-d-utach-ues-15/trappe-ronde-19,5-compatible-valley-ks-:-27.90-aa-ttc-704.html (http://www.breizhkayak.com/pi-uces-d-utach-ues-15/trappe-ronde-19,5-compatible-valley-ks-:-27.90-aa-ttc-704.html)
http://www.kayak-attitude.fr/equipements/accastillage (http://www.kayak-attitude.fr/equipements/accastillage)

@+
PS

Il faut quand même que je calcule, je suis prêt à augmenter le budget, mais du coup, 800 + 160 + carburant + péages (363 km) = +cher  :) 
Et là, zéro accessoires/équipements.

Je ne comprenais pas pourquoi tu disais :"à l'opposé de ton programme de départ".

Alors j'ai relu mes premiers posts, et en effet je n'ai pas été assez clair au début.
Cependant, j'ai bien compris qu'il me faudrait à terme 2 bateaux :
-le premier pour faire les lacs, océan, fleuves (éventuellement rivières très larges)
-le deuxième pour tous les autres types de rivière.

J'ai l'impression d'être un boulet  :mur:

Darkman

... Pas de pb, c'est la réflexion qui avance ... j'avais bien acheté au départ un kayak de 14 pieds (très bien au demeurant et neuf en plus) en pensant que je ferais plus de rivières et lacs et peu de mer... au final c'est totalement l'inverse ...  :huh: ...d'où l'intérêt d'avoir un bateau très polyvalent et d'acheter sur marché de l'occasion au début ... le mieux serait de pouvoir tester différents modèles au préalable.

Sinon, les trappes c'est plus 100 € que 160€...un détail...

PS

Attention toutefois pour l'Artika, il faut se faire préciser la taille de l'hiloire car sur les anciens modèles il était aussi disponible en petit hiloire (60 cm)
Donc pas trop confortable pour embarquer, débarquer  :(

l ysak avec derive est un tres bon choix pour un tres bon prix malgres ses quelques defauts,apres c'est le kayakiste qui fait le reste

Je note vos conseils.

Du coup, lassé de parcourir les annonces, de chercher à contacter des vendeurs qui ne répondent pas, etc., j'ai téléphoné à un vendeur pro.

Il a un Ysak sans dérive ni gouvernail, modèle expo, quelques rayures, à 850€, livraison incluse.
Mais en discutant, il conseille le Rainbow Laser 5.15 à 1040 € livré. J'ai lu quelques articles, et c'est vrai qu'il semble très bien noté.

Donc j'hésite, je suis au-dessus du budget, mais je suis assuré d'avoir un kayak pour la date prévue, pour lequel je n'aurais pas passé une journée sur la route et dépensé 100€ de carburant et péage.

Darkman

Bonjour,
Le tahé reval est vendu, reste le Venture Easky, sinon tu évoques de nouvelles propositions de ventes pro. donc plus chères:

Entre le laser 5.15x59 (il y a un 5.5) et l'Ysak 5?05x0,57, le choix est difficile et forcément assez personnel car le niveau est très proche:
J'ai déja essayé les deux et mon humble avis le laser est un peu plus stable mais un poil moins rapide, un peu plus confortable et mieux au niveau des calages mais un peu moins rigide (pas tricouche), il a la réputation d'avoir des compartiments et trappes un peu moins étanches avec l'age et un support de gouvernail plus fragile. Les deux sont lourds... Bref il y a des pours et des contres un peu comme entre les partisans de la 4L et de la 2cv...

http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=6588.0https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=1252.15 (http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=6588.0https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=1252.15)


Bon courage,
PS

J'ai lu différents essais du Raibow laser en 5.15. Apparemment intéressant.
Et je suis en contact avec le vendeur de celui-ci depuis hier :
Kayak de mer - Sports & Hobbies (leboncoin.fr) (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1838853694.htm)
Pas très sympa (à peine aimable, même, par messagerie), j'ai du mal à obtenir le n° d'immat. Mais il est de 2010 et en très bon état, selon le vendeur.
J'ai 7 heures de route A/R  :voyons:

Mais au final, par rapport à un Laser neuf, j'économise environ 200 - 250 €.

Sinon, le Ysak, mais sans dérive, ça a l'air tendu, en océan.

Le Easky, du coup, pour mon "programme", on est bons ? sorties océan, randos etc ?

Parce que si c'est le cas, je crois que c'est le meilleur choix, au final;

EDIT
Bon, finalement, j'ai eu le vendeur de l'annonce ci-dessus au téléphone.
Très sympa, finalement.
Mais ce n'est pas un laser, c'est un Ysak, sans dérive, de 2008 (!)

Darkman

Sans revenir sur ce qui a été dit sur le Ysak, le Venture Easky est à mon avis vraiment un bon choix en premier kayak (475x61cm Ratio L/l: 7,8  et24,6 kg / en version LV: 463x56,5cm, 23,6kg, poids max chargé 135 kg  version LV: 130Kg). J'avais beaucoup hésité avec ce kayak quand j'ai acheté mon Venture Islay et le budget avait emporté la décision... (si j'avais été plus réaliste sur mon programme j'aurais opté pour celui là).

Polyvalent (mer lac, rivières hors eau vive), pas trop court, bons plastiques, trappes kajasport (ne se fendillent pas comme les valley), bon siège, Hiloire large, stable mais pas à l'excès (en primaire), moyennement rapide mais permet de suivre un groupe sans aucun problème, au minimum équipé d'une dérive et en option d'un gouvernail... à voir s'il y a le deckpod, c'est pratique (sinon 49€ chez https://www.passionnature.fr/p/deck-pod-pyranha/ (https://www.passionnature.fr/p/deck-pod-pyranha/))... il accompagnera ta progression sans la freiner trop vite.

Bien voir de quelle taille il s'agit (un LV sera peut-être un peu juste). Il y a deux type de dosserets l'un plus haut que l'autre et repliable (ici c'est justement un flip/flap mais les deux ont leurs qualités, un détail donc).
Si tu peux l'avoir pour 600/650 € ce serait un bon prix surtout dans cet état (Même s'il ne se fait plus il est encore 1099€ neuf en stock chez quelques revendeurs).

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1896791880.htm?ac=103546619 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1896791880.htm?ac=103546619)
https://www.venturekayaks.com/kayaks.php?model=easky-15 (https://www.venturekayaks.com/kayaks.php?model=easky-15)
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5779.25.html (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5779.25.html)
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=10459.0 (https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=10459.0)
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=14333.0 (https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=14333.0)
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9785.0.html (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9785.0.html)

+ Un Prijon kodiack de 2006 (Bonne marque, bons plastiques, sérieux, directeur (trop?), pas très rapide, chargeur, un peu lourd): 500€ (un peu loin?)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1951189630.htm?ac=2404136686 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1951189630.htm?ac=2404136686)
https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-kodiak (https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-kodiak)

+ Un Prijon seayak (avec le matériel) 900€ à négocier selon l'année (kayak réputé 1700 € neuf)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1967809295.htm (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1967809295.htm)
https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-seayak (https://www.expemag.com/article/canoe-kayak/kayak-seayak)


+ Si tu peux casser la tirelire:
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1955157340.htm?ac=2404136686 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1955157340.htm?ac=2404136686)

+ Pour le fun et le vintage un plasmor Natsuk à 790€ (vraiment à débattre mais à coté de chez toi) : je ne connais pas ce petit kayak de chez Plasmor (4,70 m et ils sont souvent large 0,64 ?)?

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1966289316.htm?ac=2404136686 (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1966289316.htm?ac=2404136686)

+ deux posts avec une recherche similaire à la tienne:

https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10644.0.html (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10644.0.html)

https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,8627.msg84714.html#msg84714 (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,8627.msg84714.html#msg84714)

A toi de choisir entre le Dag Ysak sans dérive de 2008 650 € à débattre (avec matériel) ou le Venture Easky de 2013 "très, très bon état utilisé 5 fois" 675€ (avec matériel ? prix négociable un petit peu?), voir l' Artika (800€ trappes à changer).... ?
@+
PS
PS:N'oublies pas de signer un acte de vente avec le vendeur (PJ) en remplissant les rubriques avec les infos disponibles et si possible de récupérer le certificat de conformité du fabricant afin de pouvoir l'immatriculer à l'avenir si ça n'est pas déjà le cas ...

l ysak sans derive cest tendu tendu , surtout pour un debutant aujourdhui je viensde faire trente borne sans derive et a contre courant tout dans le positionnement des mains sur la pagaie
ça n'aurait pas ete le meme plaisir il y a 7 ans :jumpy: :jumpy: :jumpy: :jumpy: :jumpy:

Bonsoir,

Je crois en effet que l'Ysak sans dérive, j'oublie.

Psim, merci pour tes recherches et ton compte-rendu.

Par où je commence ?  :D

J'ai contacté le vendeur de l'Easky. Il a 2 personnes dessus, j'attends si ça se confirme ou pas.

Le Prijon Kodiak, je l'avais repéré, mais sans grande conviction. Et d'après l'article Expémag, gros bras requis... Ce qui n'est pas mon cas.  :surrender:   Mais pas plus loin que le Easky, donc jouable.

Le Prijon Seayak serait négociable à combien ? Parce que là il semble être assez complet en accessoires et carrément bien noté.
Je l'ai mis en favoris et j'ai envoyé un message pour "prendre la température"

Le marlin Prilite est beau, c'est sûr. Et accessoirisé. Mais là, Je déclare forfait. A 1000€,  je le prends  :D

Le plasmor Natsuk, ça vaut quoi ? Parce que je le trouve sympa. Mais les trappes semblent petites. Un effet de la photo, peut-être ?D'après ce que j'ai lu, peut-être un peu juste pour une traversée de l'atlantique le jour où je me décide ?  :bozo:

J'ai vu aussi ce Sea Emotion Aquarius PE en promo (occasion ou démo) chez un pro.
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1967626657.htm?ac=1481102916Le (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1967626657.htm?ac=1481102916Le) seul essai que j'ai vu le qualifie de trop directeur.

Encore une fois, du positif, car les Prijon sont peut-être OK, et à voir le Plasmor.

L'artika me plaît aussi, mais 8H de route A/R....

Darkman

Bonjour,
Et là une nouvelle petite annonce.
Je pense que c'est un très bon kayak.
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,15358.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,15358.0.html)

Bonjour,
Et ça...
https://www.facebook.com/marketplace/item/2703145463316326/?referral_code=undefined&referral_story_type=general
Kayakmicalement

Bonsoir,
Merci Cedrick,La première annonce, en effet, certainement un bon kayak, mais 100km au sud de Toulouse, c'est vraiment trop loin, et 1000 €  :(
Je n'arrive pas à accéder à ton lien marketplace. Que ça soit par navigateur ou l'app FB.

Je viens de relire ton post, Psim, je ne savais pas pour l'acte de vente, les papiers, et tout.
S'il est déjà immatriculé, j'ai besoin de quoi ? Et s'il n'est pas immatriculé, mais que le vendeur n'a plus les documents ?

Sinon, j'ai reçu une réponse du vendeur du Prijon Seayak : carte de circulation du 22 mai 2013Vous pensez qu'une  négo est possible ? De combien ?
Le Kodiak a disparu, donc on oublie.

Le natsuk, je ne sais pas trop quoi penser, à part qu'il est probablement un peu cher et que le Seayak semble plus adapté/performant, et de meilleure facture.

Des avis sur le Sea Emotion ? Ou je fais focus sur le Seayak ?En fait, je le sens bien, ce Seayak, c'est juste que j'aurais aimé mettre un peu moins d'argent et je ne sais pas trop sur quels arguments je peux compter.La jupe nylon, la pagaie, tout ça un peu bof, peut-être ?

(je mets 2 motos à vendre pour financer une partie du kayak; si certains du forum sont intéressés, mp)

Darkman.

Bonsoir,

L'immatriculation n'est pas obligatoire pour un kayak mais il ne faut pas s'en priver potentiellement. Il faut a minima un contrat de vente (PJ) et le certificat de conformité du fabricant (qui peut aussi lui être demandé directement ..la plupart du temps).

Si le kayak est déjà immatriculé, le vendeur annote la carte bleue (c'est bon signe, il en a une, le kayak n'est pas volé  :D ) et la barre en plus de la rédaction de l'acte de vente (comme pour une voiture) et il peut faire la déclaration de cession en ligne puis il te donne un numéro de transaction pour que tu puisses faire l'enregistrement ensuite ... sinon à l'ancienne sous format papier auprès des aff. Mar. en remplissant entre autre la fiche plaisance :

https://www.mer.gouv.fr/acheter-vendre-immatriculer-des-navires-de-plaisance (https://www.mer.gouv.fr/acheter-vendre-immatriculer-des-navires-de-plaisancehttps://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=14169.0)
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=14169.0 (https://www.mer.gouv.fr/acheter-vendre-immatriculer-des-navires-de-plaisancehttps://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=14169.0)
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10784.15.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10784.15.html)
https://www.randokayak.com/reglementation-du-kayak-de-mer/ (https://www.randokayak.com/reglementation-du-kayak-de-mer/)
+ à l'ancienne:
http://www.var.gouv.fr/IMG/pdf/1ere_immatriculation_Amateur_cle5bb1cc.pdf (http://www.var.gouv.fr/IMG/pdf/1ere_immatriculation_Amateur_cle5bb1cc.pdf)

Pour le Prijon seajak, c'est un bon bateau mais d'aspect sa couleur a l 'air un peu passée (ou bien c'est la photo qui est sur-exposée...) ça peut être un argument pour négocier.
Par ailleurs les pagaies (alu) et la jupe ne sont pas top et très basiques... donc ça n'est pas un vrai plus.

Neuf il vaut 1700 € donc au bout de huit ans je pense qu'autour de 700/800€ ce serait bien.
Il y a également une méthode d'évaluation sur https://www.randokayak.com/kayak-de-mer/ (https://www.randokayak.com/kayak-de-mer/)
"Prix d'un kayak de mer ponté d'occasion
un kayak d'occasion, qu'il soit en fibre, polyéthylène, ou bois, décote de 20% durant les 2 premières années, puis de 10% par année supplémentaire."

Pour le Natsuk c'est un vieux kayak (à oublier je pense) et que je ne connais pas, tout comme le sea emotion...


Bon courage,
PS

Citation de: cedrick le 21 Avril  2021, 16:24:40
Bonjour,
Et ça...
https://www.facebook.com/marketplace/item/2703145463316326/?referral_code=undefined&referral_story_type=general (https://www.facebook.com/marketplace/item/2703145463316326/?referral_code=undefined&referral_story_type=general)
Kayakmicalement

Voici 'annonce en photos.

avec la photo

Merci Cedrick,

Grâce au titre , j'ai retrouvé l'annonce dans l'appli. D'ailleurs je suis inscrit sur ce groupe, mais je ne l'avais pas vue.  :voyons:

Mais bon, là c'est 6h30 de route pour aller à Meyzieu (un petit jeu de mots à faire, sans doute :) ) , c'est trop loin.

Sinon, mes échanges se poursuivent avec le Seayak. Ca a l'air bien parti, mais il ne m'a pas encore répondu à propos des papiers, et la négociation de prix semble compliquée. Il dit que les accessoires sont en bon état et vont servir longtemps.

Darkman.

Bonjour,
Le vendeur peut aussi être sur le forum et lire tous le post !!!!    :W :mur:

... dans ce cas il baissera un peu son prix  :W

:D  Ca serait cool, mais je n'ai pas l'impression.

Bon, dernier message ce soir  :" il est immatriculé avec sa carte de circulation. Un acte de vente sera fait pour la vente ".

Donc ça, c'est OK. Reste à s'entendre sur un prix et je suis chaud pour aller le chercher ce weekend.

Darkman

Hello !


Ça y est, c'est officiel, je vais le chercher demain matin :jumpy:


Darkman

Excellent, félicitation  :good:
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couleur est correcte? A quel prix finalement ?
Des photos...

Merci  :)
La couleur, je ne sais pas, je verrai demain  :hem


800, le tout. C'était un peu tendu.


Je ferai des photos, c'est clair.


Darkman

C'est correct. une des pagaies avait l'air de meilleure qualité (manche carbone ?)... 2 manches en alu d'après la 2eme photo...
Wait and see !
Bonne transaction
PS

Citation de: Darkman le 23 Avril  2021, 19:31:54
Hello !
Ça y est, c'est officiel, je vais le chercher demain matin :jumpy:

Darkman

Salut Darkman, alors finalement tu l'as ramené ?

... Alors est-ce que cette fois ci était la bonne?

Bonjour,
Alors ??? nous attendons tous le dénouement.... :jumpy: :jumpy:
Tu l'as ton kayak ???

Quel suspense insoutenable  :jumpy: ;)
Mais alors ce kayak ?

Salut à Tous,
Yes, je l'ai enfin. Récupéré samedi, mais j'ai pas eu le temps de poster avant, désolé.
(quel boulet, je n'avais même pas vu tous vos messages, je m'étais arrêté en bas de page 6)

Un grand merci à vous tous pour votre aide, en particulier à Psim qui a suivi ce dossier, de ouf !  J'ai vraiment hâte de le charger sur la galerie le 16 mai et de me barrer ! (j'espère qu'il n'y aura pas un nouveau confinement)

Le pire, je n'ai même pas eu la possibilité de l'essayer dimanche, trop de choses à faire  :'(
Bon, pour résumer, le vendeur était sympa, on a examiné le kayak sous toutes les coutures, il m'a fait m'installer dedans , on a fait le réglage des cale-pieds, rempli les papiers. Ficelage du paquet sur le toit du fourgon, retour à la maison.Avec, il y a une écope, une jupe nylon un peu vieille, un gilet quasi neuf et une pagaie alu qui fera l'affaire pour cette saison.
Des photos ci-dessous.
J'en ferai d'autres plus nettes dès que j'aurai un peu de temps; j'ai pris celles-ci en vitesse et je voulais faire des essais de profondeur de champs avec un objectif acquis depuis peu.   :beta:

Félicitation  :good:
Il aura fallu de la patience mais elle aura été récompensée:
Belle bête: bonne marque, bon modèle, bon état; les couleurs de la coque ne sont pas du tout passées, il a l'air très propre et il a un gouvernail ...
Et maintenant, à l'eau vite !
PS

 :good: Prêt pour de nouvelles aventures !

Oui, carrément ! Je suis trop content ! :jumpy:
Il y a des jupes néoprènes aussi, pour recouvrir les trappes. Je ne sais pas si c'est très efficace. En tout cas elles sont en bon état.
Je prépare le fourgon, l'itinéraire pour les vacances, les batteries caméra/appareil photo, etc. Je ne tiens plus en place. Et si j'arrive à bien gérer le temps, je fais une sortie dimanche sur le lac de Ribou.  :yes:
A bientôt.
Darkman

Content pour toi Darkman  :good: :good:


Ah si on n'était pas confinés je serais bien venu t'accompagner sur le lac du Ribou, depuis le temps que je veux y aller !
Ce sera pour une prochaine fois mais je suis curieux de ton retour sur ce lac.

Ca serait avec grand plaisir, Laurent.
De plus, avoir l'avis et les conseils d'une personne expérimentée, ça serait vraiment cool.
Tu es si loin que ça de Cholet ?
Peut-être que dans une semaine ou eux, ça sera possible.


Darkman.

environ 1H15 de route. C'est pas énorme, mais trop en ce moment !
Oui d'ici une semaine ce sera peut-être possible, espérons.
Heureusement que j'ai la Loire et la Vienne à moins de 10 km, je ne suis pas le plus à plaindre.
D'ailleurs tu es aussi le bienvenu près de chez moi  :coucou:

Heureux dénouement  :good:
Et il a l'air pas mal ce kayak, bon ben maintenant Yapluka  :D surtout que tu as quelques membres du forum dans ton secteur  :)

En effet, Laurent, ça fait un peu loin en cette période où les prunes volent bas.
Mais que ça soit toi qui vienne à Ribou ou moi qui monte vers la Loire / Vienne, ça sera avec plaisir.
Oui, JP, y a un petit peu de monde dans le coin, c'est cool  :good:


Darkman

Félicitations Darkman  :jumpy: :jumpy: :jumpy: :jumpy:
Vivement la mise à l'eau pour profiter pleinement.  :bravo: :bravo: En tout cas, au vu des 1ère photos, il a l'air très sympa.

Citation de: Darkman le 28 Avril  2021, 10:56:38

Il y a des jupes néoprènes aussi, pour recouvrir les trappes. Je ne sais pas si c'est très efficace.

Je connais très bien le Seayak. Rassure toi... Les juppes néoprènes des trappes... C'est très efficace. Lorsque le bateau est stocké, il faut les retirer pour ne les mettre que lorsque tu navigue. Ce système de trappes permet d'avoir des ouvertures plus grande et avec des formes pratiques.

Le Seayak est un kayak très stable, très solide, très confortable et qui possède un bon volume de chargement pour faire du bivouac. Ce n'est pas forcément un kayak très rapide mais il n'est pas largué non plus... et franchement, il a tellement de qualités qu'on ne peut lui en tenir rigueur.

Bonjour,Merci pour les infos et les encouragements  :coucou:
Je suis en train de bricoler un support dans le garage pour le suspendre avec des poulies, et j'ai récupéré de l'alu pour faire des supports sur le toit du fourgon.
Beaucoup de choses à préparer avant le départ lundi prochain. Au programme, dans le désordre : Vassivière, Bort les Orgues, Ardèche, Cantal. Je vais essayer d'ajouter une ou deux destinations/étapes, mais je ne suis pas encore décidé. Annecy, Salagou, Pareloup, Rodez.... Ce ne sont pas les destinations qui manquent, mais le temps  :jumpy:
Darkman

Avec plaisir, bonnes sorties !

Si tu passes prochainement vers le Salagou un week-end ou jour férié, n'hésites pas à créer un post pour nous prévenir, on pourrait essayer de faire une sortie commune sur ce secteur ou les étangs ou en mer?

PS

Bonjour Darkman, as-tu testé ton nouveau kayak sur le Ribou finalement (ou ailleurs...) ?

Promis pour la sortie au Salagou, Psim, ou dans ce secteur, si j'y passe :good:  (mais je ne suis pas certain d'avoir tout l'équipement obligatoire pour une sortie en mer)
Non, Laurent, pas eu le temps d'essayer :(  . J'avais la vente de la moto, et pas mal d'autres choses à faire.
Le baptême sera lundi ou mardi prochain à Vassivière.
Darkman

Hello,
Je voulais éditer mon message précédent, mais le bouton a "disparu". Pas grave.
Après vérification de la météo, je ne vais certainement pas baptiser le kayak sur le lac de Vassivière.  :'(
Je suis donc en train de modifier mon programme/itinéraire pour aller le plus vite possible dans le sud (couronne méditerranéenne).
Vous êtes tout de même vernis, là-bas  :yes:
J'ai un copain à voir en Ardèche, et un autre dans l'Héraut.
Psim, je ne sais pas où tu es exactement, mais les probabilités que je sois dans ton secteur le weekend du 22/23 sont de plus en plus élevées  :coucou:
Darkman

Bonjour,

ça devrait être tout à fait envisageable ce week-end de la pentecôte...Il va falloir sérieusement suivre la météo pour déterminer le meilleur endroit pour une sortie. :D

PS

Bonjour,
Sans doute disponible aussi.
Kayakmicalement.

Bonjour,
C'est cool  :good:
Du coup, faudrait que je sois proche de quel secteur/ville/village ?
Je n'ai pas trop d'impératif, j'essaierai de me trouver un camping pour le vendredi ou le samedi, selon le temps que je passe en Ardèche.
Darkman

idéalement (en fonction de nos habitudes) le camping de Balaruc à coté du centre nautique mais c'est sûr c'est moins la nature alentour. tout dépend ce que tu privilégies (étang de thau ou Salagou)... et le facteur météo est également à considérer ( s'il y a du vent le Salagou est pénible)...

Bonne journée,

PS

Bonjour,
Je suis arrivé au Salagou.
Beaucoup de vent, mais j'espère naviguer un peu demain.
Je compte m'installer vendredi à Balaruc.
Dès que j'y suis, je passe en mp.

Super,

J'ai des possibilités de sorties vendredi (10h) ?), samedi, dimanche et lundi (2 au maxi).
La météo est pas mal. :D

Fais un nouveau post en rubrique Languedoc Roussillon le cas échéant pour que cédrick, peka, benoit ou d'autres puissent être informés et se joindre à cette sortie...

PS

Bonjour,
Voici un Darkman heureux...avec son nouveau Kayak...

Olà Darkman  :coucou:

J'espère que l'échantillon de sorties Languedociennes t'aura plu; En tout cas pour une reprise du kayak et en version mer après plus d'une décennie d'arrêt tu as assuré avec ton nouveau kayak !
Ravis que tu ais pu passer dans le secteur pendant tes vacances de mai, reviens quand tu veux avec plaisir.
Ce forum a fait une fois de plus encore bien les choses !
@+

PS

Mais ils sont tous beaux les kayaks de Darkmnan (particulièrement celui avec les Ouïes de requin  :W )

Citation de: basilic le 24 Mai  2021, 20:43:11
Mais ils sont tous beaux les kayaks de Darkmnan (particulièrement celui avec les Ouïes de requin  :W )

Bas oui tiens, comment ce fait-il que sur la photo de Cédrik il n'y rien sur la proue gauche du kayak, alors que sur la photo de psim, il y ai ces "ouîes de requin" !!  :huh:
L'un ou l'autre aurait-il inversé la photo ?!

...Bien vu, uniquement du coté droit. Une des photos a été recadrée et retournée... :D

LoL, je n'avais pas vu ces messages, et encore moins remarqué le détail des ouïes. Certains n'ont pas l'œil dans la poche.
Je viens seulement de me rendre compte, Psim, Cédric, que je n'ai pas pensé un seul instant à vous proposer d'essayer mon kayak.  :nosad: 
Il va falloir que je revienne avant l'an prochain, réparer cette bévue.
Darkman