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Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Gonflables => Discussion démarrée par: melan22 le 04 Décembre 2019, 10:29:16

Titre: Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: melan22 le 04 Décembre 2019, 10:29:16
Bonjour,
Totalement novice en la matière et souhaitant effectuer un achat comme cadeau de Noël j'ai besoin de vos conseils dans le choix et l'achat d'un kayak gonflable 3 places. Il s'agit d'un achat pour faire des balades en rivière mais aussi en mer, sur la côte, pour un couple et un petit de 8 ans.J'ai un budget limité entre 300 et 400 euros et s'agissant d'un premier achat je cherche un bon compromis entre confort et sécurité allié à un coût raisonnable.Suite à mes recherches j'ai repéré 3 modèles qui pourraient correspondre à mes attentes :
le itiwit (https://www.decathlon.fr/p/canoe-kayak-gonflable-de-randonnee-2-3-places-orange/_/R-p-163733), le aqua marina orca 3 places et le rockside voyager (https://www.amazon.fr/Rockside-Canoe-Gonflable-Places-Voyager/dp/B08D3V84VL/?&_encoding=UTF8&linkCode=ur2&linkId=9f67ea4e79f195b2dfbeb19397b2323d&camp=1642&creative=6746).
J'aimerais avoir vos avis sur ces modèles et d'autres, si vous connaissez...Je ne sais pas trop quels critères privilégier, la longueur, le confort des sièges, la hauteur du kayak... Bref! je suis perdue!!! Merci par avance pour vos réponses!
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: LeChem le 04 Décembre 2019, 14:31:19
Pour faciliter ton choix je te joins une fiche mettant en parallèle pour leurs caractéristiques les trois kayaks que tu as présélectionnes auxquels j'ai ajouté l'Orange Marine K3.
Si tu ne l'as pas déjà fait, tu peux accéder à ma petite base de données en cliquant sur le lien qui apparaît à la fin de mon message et en la téléchargeant.

Elle comporte une page qui s'efforce d'établir les liens entre caractéristiques et usages.
La fiche met en évidence la différence de dimensions entre l'Itiwit, plus large et plus court, et les trois autres plus proches entre eux. Ne connaissant pas le gabarit des membres de l'équipage je t'invite à vérifier, en ce qui concerne l'Itiwit, que tous soient à l'aise.
Hormis cette question de longueur, tous ces kayaks sont proches. Ils sont tous double peau (vessies insérées dans une enveloppe extérieure) donc plus difficile à sécher. Cela peut être plus difficile à réaliser si tu vis en appartement, encore qu'un balcon puisse permettre d'y parvenir. Il faut également être attentif, surtout après un usage en mer, à l'entretien des fermetures éclair qui peuvent avoir tendance à se gripper.
Tous les fournisseurs de ces kayaks ont une bonne réputation en SAV et ce n'est par conséquent pas un critère de différenciation.
Reste le look, à ta seule appréciation, et le prix. Déjà tu n'auras pas à faire jouer la concurrence sur un modèle donné car ils sont tous en exclusivité distributeur.
Toujours pour le prix comme tu n'as pas de matériel, pompe-pagaies-gilets, veille à bien comparer des packs également dotés.
A la date où je poste Nootica n'affiche pas de réduction sur le Rockside Grand Voyager mais il est probable qu'elle revienne d'ici une semaine au plus. N'hésites pas à vérifier auprès d'eux par chat ou téléphone. Chez Nautigames il y a 2 kayaks Orca reconditionnés qui peuvent être à saisir.
https://www.nautigames.com/shop/catalogue/kayak-canoe/kayak-gonflable/315-kayak-occasion.htm (https://www.nautigames.com/shop/catalogue/kayak-canoe/kayak-gonflable/315-kayak-occasion.htm)
Bon casse tête et à ta disposition pour d'autres précisions. On ne peut rien refuser au Père Noël. :D :joyeuxnoel:
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: melan22 le 04 Décembre 2019, 15:51:34
Un grand merci pour cette réponse rapide et très complète! J'avais en effet consulté la "petite base de données" ;) J'avais également repéré le modèle aqua marina orca reconditionné à 220 euro, il est intéressant car avec ce modèle tu as le kit (pagaies, pompe) mais je ne sais pas trop ce qu'ils entendent par "reconditionné", je crains toujours un souci...Nous somme plutôt de petits gabarits, 1,65m pour 60 kg et le petit 30 kg mais c'est vrai que les modèles plus longs que le itiwit attirent mon attention car la différence de longueur donc de confort n'est pas négligeable et leur prix est inférieur...Pas évident dans tout ça de savoir quel modèle privilégier et de se lancer pourtant noël approche à grands pas et il va falloir que je tranche!!!!Un petit coup de pouce peut-être pour aider une jeune femme plutôt indécise à faire un choix et lâcher son ordinateur pour de bon!!!!Merci à vous!
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: LeChem le 04 Décembre 2019, 17:24:28
Normalement un kayak reconditionné suppose seulement qu'il n'est pas livré dans son emballage d'origine et se distingue en cela d'un kayak d'occasion qui a servi, même peu et même s'il est ré emballé dans son emballage d'origine.
Toujours normalement la garantie doit être la même qu'un modèle d'origine.


Pour l'Orca de Nautigames il est spécifié :
"Kayak ayant effectué aucunes sorties, c'est un produit reconditionné.
Le kayak est livré avec la couverture nylon, les boudins et tout les accessoires. Il vous faudra juste remonter les boudins dans la housse (environ 15 minutes à deux personnes)"


Ce remontage de boudins aux soins de l'acquéreur est inhabituel. Les vessies d'origine ont du être extraites pour un défaut les affectant ou affectant l'enveloppe. La correction a été apportée. Tu peux les joindre et négocier le remontage par leurs soin, aussi te faire préciser le maintien de la garantie légale. Ils sont très réactifs.


Sinon l'Orca a le meilleur rapport  L/l pour la glisse, le K3 la meilleure stabilité primaire ... le Grand Voyager est un compromis des deux qualité. :ange:
Mais tout cela se joue dans un mouchoir de poche.
Sur le forum ces kayaks commercialisés en 2019 on peu ou pas de retour.
C'est pourquoi je pense que c'est le look et la sollicitation de ton porte monnaie qui vont emporter ta décision.

Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: yves76 le 04 Décembre 2019, 19:10:24
Bonjour Melan22 .
Habiterais tu les Côtes d'Armor ?
J'y habite (Perros Guirec).
La réponse que je te ferais : il y a beaucoup de mrrdes chinoise sur le marché , quand il s'agit d'activité où la sécurité n'est pas un problème , pourquoi pas essayer un produit chinois bas de gamme , mais sur l'eau on ne joue pas à çà.
Il vaut mille fois mieux rechercher und occasion d'un bon produit , éprouvé , ça prend du temps mais à tout point de vue c'est mieux ,ou attendre ,écknomiser et acheter un SOLAR 3 places , il y a des promos parfois (on peut toujours négocier) mais c'est un super produit qui se revend très bien , pour ma par j'en ai acheté un550euros revendu 5 ans après , son état était tellement parfais que l'acheteur pensait qu'il n'avait pas servi ou presque (plus de 200 sorties dn vérité!!) , je l'ai revendu immédiatement 450 euros .
Bilan j'ai dépensé 100 euros pour 200 sorties et 5 ans de plaisir.....
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: LeChem le 04 Décembre 2019, 19:42:14
Dans la perspective ouverte par yves76 tu as une occasion, toujours chez Nautigames à 450 €.

https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/315-287000-kayak-occasion-gumotex-solar-2-places.htm (https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/315-287000-kayak-occasion-gumotex-solar-2-places.htm)
Le siège supplémentaire est à 60 €
https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/232-3385-siege-gumotex-solar.htm (https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/232-3385-siege-gumotex-solar.htm)

Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: LeChem le 04 Décembre 2019, 20:18:58
Pour le Rockside Grand Voyager, la promotion est réapparue en fin de journée sous le vocable de déstockage de Noël :W
La petite histoire retiendra que le Black Friday (249,50 €) est plus fort que le Père Noël (299 €) mais c'est quand même mieux que l'éphémère 499 € de ce matin. :jumpy: 
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: melan22 le 05 Décembre 2019, 09:35:44
Aïe!!!!! bon Yves a touché une corde sensible auprès d'une maman, la sécurité évidemment!J'habite en effet en Côtes d'Armor sur Dinan donc l'idée est de profiter de notre kayak sur la Rance, la Vilaine et sur la côte qui est à 20 minutes. Nous aimerions aussi pouvoir l'emporter avec nous en vacances.
J'avais bien repéré cette marque française et de qualité supérieure, après je dois avouer que n'y connaissant absolument rien je me disais que pour un usage "loisir occasionnel" il n'était peut-être pas nécessaire d'opter pour le "haut de gamme". Mais à lire vos messages vous me donnez le sentiment qu'investir un peu plus serait une riche idée pour être sûre de profiter d'un produit sûr, sécurisant et agréable à  l'utilisation....Je suis un peu perdue dans tout ça, le modèle d'occasion à 450 euros à l'air effectivement plutôt pas mal. Il faudrait que je négocie le 3èe siège pour éviter d'exploser le budget et que j'attende la belle saison pour investir dans le reste du matériel.Je ne pensais pas que choisir un kayak allait être si complexe!!!!! mais merci pour vos messages, parce qu'eefctivement il ne s'agit pas d'une activité sans danger donc bien sûr la sécurité doit primer.

Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: Magic Manu le 05 Décembre 2019, 10:24:38
Deux petites précisions
Gumotex n'est pas une société française, mais Tchèque
Et, quoi qu'étant d'excellente qualité (j'en ai 5!), il y a encore plus haut de gamme en gonflable: la marque allemande Grabner!
Titre: Re : Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: LeChem le 05 Décembre 2019, 11:40:25
Citation de: melan22 le 05 Décembre  2019, 09:35:44
Aïe!!!!! bon Yves a touché une corde sensible auprès d'une maman, la sécurité évidemment!J'habite en effet en Côtes d'Armor sur Dinan donc l'idée est de profiter de notre kayak sur la Rance, la Vilaine et sur la côte qui est à 20 minutes. Nous aimerions aussi pouvoir l'emporter avec nous en vacances.
La démonstration de yves76 est impeccable en terme d'amortissement d'un prix d'achat plus élevé assorti d'une plus longue (et fréquente) utilisation et d'une faible dépréciation à la revente.
En terme de sécurité je serai plus nuancé. Qu'un matériel soit plus sécurisant qu'un autre ne signifie pas que l'autre est dénué de toute sécurité. Pour être importés en Europe les kayaks doivent satisfaire à des normes européennes. L'industrie chinoise a évolué en terme de fiabilité ne serait-ce qu'à cause de la plus grande exigence de qualité de son propre marché intérieur. Certes il faut trier et ne pas se laisser obnubiler par le prix.
Les gazettes ne sont pas remplies d'accidents survenus à des kayaks asiatiques.
Notre forum fait la part belle, à juste titre aux qualités des Gumotex. D'autres marques aux yeux bridés émergent favorablement des commentaires. Certaines d'ailleurs pratiquent des prix tout aussi élevés que leur concurrent européen.


Et puis tout est relatif. Puisque Magic Manu a mis en lumière la marque autrichienne Grabner je vous invite à prendre connaissance de l'avis de cette marque sur le Nitrilon.
https://www.grabner.com/news/materialkunde-wikipedia-schlauchboote/
Je joins en image la traduction Google.
Hors Grabner point de salut. :dents: .
Et dire que je n'ai même pas inscrit un seul Grabner dans ma petite base de données. Fake LeChem.



Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: melan22 le 05 Décembre 2019, 15:20:01
Bon ben là je ne sais vraiment plus quoi faire...
Titre: Re : Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: Magic Manu le 05 Décembre 2019, 15:39:24
Citation de: melan22 le 05 Décembre  2019, 15:20:01
Bon ben là je ne sais vraiment plus quoi faire...
Si tu as les moyens, achète un Gumotex Solar. La précision de LeChem sur le nitrylon des Gumotex est une "blague", ce sont des bateaux très solides!
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: Jeffkayak le 05 Décembre 2019, 15:46:47
Gumotex c'est très solide et faut y aller pour le percer... Par contre c'est un peu lourd ce qui est normal vu que c'est epais.
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: Jeffkayak le 05 Décembre 2019, 15:56:32
Tu te mets une petite voile et vogue la galère  :good:
Titre: Re : Re : Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: Jeffkayak le 05 Décembre 2019, 16:08:21
Citation de: Magic Manu le 05 Décembre  2019, 15:39:24
Citation de: melan22 le 05 Décembre  2019, 15:20:01
Bon ben là je ne sais vraiment plus quoi faire...
Si tu as les moyens, achète un Gumotex Solar. La précision de LeChem sur le nitrylon des Gumotex est une "blague", ce sont des bateaux très solides!


C'est clair j'ai commencé avec mon gumotex swing c'était vraiment sympa comme bateau et tu vois de suite une différence de matière avec les autres fabricants. Là tu sais que est en sécurité et que si tu en prends soin ça dure longtemps et à la revente je crois qu'il est parti en 3 jours d'annonce.


La seule raison qui m'a fait changer c'est d'être sorti pour m'amuser dans les vagues sur le lac et m'être fait emporter à l'autre bout du lac 😂 mais ça va c'est pas l'océan... Je donne la technique qui a fait que j'ai réussi a rentrer... J'ai dégonflé un peu le plancher et la forme de la coque a bien tenue dans le vent.
L'ajout d'une voile c'était vraiment sympa aussi...


Hum... Je vais y réfléchir tiens... Racheter un biplace pour me faire des balades avec les copines... (c'est dangereux pour les finances les forums)


Je t'invite à regarder mes premières vidéos tu y verras mon gumotex et le plaisir de contempler la nature sans bruit...


Ta vie va changer et c'est vraiment un anti stress de naviguer.
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: Pacificateur le 05 Décembre 2019, 16:09:18
Et il possible de mettre en avant, (pour bien comprendre), les différentes batteries de testes, de cette Norme Européenne ?
Rupture, déchirure, friction, le feu sur la matière ect... est ce à l'image de test comme les jouets ? ou pas du tout !  :voyons: Bref tableaux/ barèmes...

Titre: Re : Re : Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: LeChem le 05 Décembre 2019, 16:31:24
Citation de: Magic Manu le 05 Décembre  2019, 15:39:24
Citation de: melan22 le 05 Décembre  2019, 15:20:01
Bon ben là je ne sais vraiment plus quoi faire...
Si tu as les moyens, achète un Gumotex Solar. La précision de LeChem sur le nitrylon des Gumotex est une "blague", ce sont des bateaux très solides!
Bien sur, c'est une blague juste destinée à montrer la relativité des avis. Il ne doit pas exister un seul membre du forum pour partager le point de vue de Grabner.
Si tu peux acheter le Solar en modulant les autres équipements sur plusieurs mois, n'hésite pas car cette offre va probablement être levée rapidement.
Désolé que ma plaisanterie ait créé la confusion dans ton esprit.
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: melan22 le 05 Décembre 2019, 17:24:43
Bon, j'ai pris mon courage à deux mains pour enfin prendre une décision qui a bien entamé le budget du père noël mais vous faisant confiance j'ai acheté à l'instant le solar d'occasion avec un siège supplémentaire chez nautigames.J'étalerai l'achat des pagaies, gilets et pompe jusqu'aux beaux jours et ce cadeau qui est pour nous trois nous offrira je l'espère plein de beaux moments!!Evidemment dès qu'il sera testé je reviendrai vous donner mon avis de kayakiste du dimanche :good: Merci pour vos réponses, blagues, descriptifs, votre patience et votre passion!Bonne soirée
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: Jeffkayak le 05 Décembre 2019, 17:33:57
Bienvenue dans la famille  :good:


Tu vas voir c'est vraiment très agréable cette sensation de liberté... C'est une bonne maladie  :W
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: LeChem le 07 Décembre 2019, 10:50:43
melan22 ayant raflé le dernier chez Nautigames :D , les amateurs de Solar d'occasion peuvent se rabattre sur celui-ci (LBC)
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1717199710.htm/ (https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1717199710.htm/)
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: NATH 78 le 08 Décembre 2019, 18:23:17
Bel achat Melan22 ! Tu devrais te régaler  :good: .
On attend les photos en situation maintenant  :D

Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: melan22 le 10 Décembre 2019, 07:30:46
Bon gros souci avec nautigames, le kayak d'occase acheté avait en fait déjà été vendu!!!! Mais service réactif, pour un petit  complément je devrais en avoir un neuf... quelle aventure cette histoire de kayak, hâte maintenant de le recevoir, de l'offrir et surtout de tester😉
Titre: Re : Conseils pour achat Kayak gonflable 3 places
Posté par: LeChem le 10 Décembre 2019, 11:39:48
Entre pagaie et pagaille il y a comme un air de famille, non ? :W
L'essentiel est que tout finisse bien. :good: