Forum Kayak

Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Rigides => Discussion démarrée par: Kowa85 le 01 Novembre 2018, 19:39:44

Titre: Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Kowa85 le 01 Novembre 2018, 19:39:44
Bonjour à tous

J'envisage très fortement l'achat d'un nouveau kayak, plus adapté à ma nouvelle vie proche de l'océan...

Je cherche donc un kayak de mer, et voici mes critères :
- Kayak pour des randonnées de quelques heures à 2 jours, en mer et en rivière.
- Possibilité de surf et à l'aise dans de bonnes conditions de mer avec houle.
- Je ne cherche pas forcement un kayak hyper stable, je suis plutôt à l'aise sur ce sujet.

Bien que ma décision ne soit pas définitive sur ce sujet, je partirais plutôt sur un plastique.
Il devra également êtres conforme à la division 240.

Je mesure 1m80 pour près de 70 kg.

J'ai repéré 3 kayaks qui semblent correspondre à mes critères.

- Le EASKY 15 de chez Venture
- Le Dagger Stratos S
- Le Perception Expression 14

Ils semblent avoir chacun des avantages et des inconvénients, d'où ma difficulté pour trancher !
Si certains d'entre vous en on testés et peuvent les comparer les uns par rapport aux autres, je suis preneur de vos avis !

Merci par avance pour vos avis
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Tintin le 01 Novembre 2018, 21:42:38
hummm intéressant tes choix. :good: Entre l'expression et le Stratos le choix est vite fait. :roll: Pour ce qui est de l'Easky 15 c'est un kayak que j'avais repéré au début de mes recherches. JJamais eu la chance d'en avoir un entre les mains mais niveau qualité il a bonne réputation. J'espère que tu auras des retours de la part des heureux propriétaires de ce modèle.
C'est un kayak très directeur même sans la dérive de ce que j'ai pu lire.
A+
Titre: Re : Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: annickemmanuel le 02 Novembre 2018, 12:15:05
Citation de: Tintin le 01 Novembre  2018, 21:42:38
Entre l'expression et le Stratos le choix est vite fait.
Quelles sont tes impressions entre les 2?
J'imagine l'Expression plus polyvalent que le Stratos plus dédié Surf. Mais je ne l'ai pas essayé, pas plus que le Venture Easky 15.
Comment est la coque du Stratos? Plate? Léger V?
Titre: Re : Re : Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Tintin le 02 Novembre 2018, 19:30:44
Citation de: annickemmanuel le 02 Novembre  2018, 12:15:05
Citation de: Tintin le 01 Novembre  2018, 21:42:38
Entre l'expression et le Stratos le choix est vite fait.
Quelles sont tes impressions entre les 2?
J'imagine l'Expression plus polyvalent que le Stratos plus dédié Surf. Mais je ne l'ai pas essayé, pas plus que le Venture Easky 15.
Comment est la coque du Stratos? Plate? Léger V?
J'ai eu l'occasion d'essayer l'expression de Thierry53 lors de notre sortie sur la Loire en Septembre 2017
Glisse:
Dans la description des sites internet, ils parlent surtout du surf avec le stratos mais il fait bien plus que ça. Il est vraiment très polyvalent. Lors de l'essai je n'ai pas trouvé de différence au niveau de la glisse. Le Stratos avance bien. Tu peux demander à Rake51 ou JP qui possèdent tout deux des Lazer, le Stratos n'a pas de mal à suivre. JP s'est même pris un Stratos pour lui et sa petite femme, Rake51 lui pense que ça sera un bon kayak pour son fils si celui-ci continue d'accrocher avec le kayak.Equipement:
Les couvercles de trappes, la dérive et le siège de ces deux kayaks sont identiques, il y a juste des cales hanche ainsi qu'une chandelle en plus sur le Stratos.
Coque:
La coque du stratos n'est pas plate, elle est arrondi avec un léger V.L'expression doit quant à lui avoir un peu plus de capacité d'emport dans ses trappes.Les plastiques se valent
Maniabilité:Le stratos met tout le monde d'accord, sans dérive c'est une toupie, il se contrôle comme un kayak de rivière. Tu sorts 50% de la dérive pour qu'il file droit et si tu as besoin de virer sec un petit peu de gite suffit.
je précise que je n'ai aucunes actions chez Dagger  :W

Entre l'expression et le Stratos je dis Stratos.Pour l'easky je laisse le soins à leur possesseur de nous faire un retour

J'ai retrouvé un post sur le Forum pour l'Easky. Voici le lien:
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5779.0.html
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Thierry 53 le 02 Novembre 2018, 20:21:24
Salut à tous.


J'avais un expression 15. Hyper stable mais ce n'est pas ce que tu recherches. Maniable mais pas au niveau du STRATOS. Très bon surfeur, ce n'est pas mon appréciation personnelle, puisque je n'y connais pas grand chose, mais celle de ceux qui m'accompagnaient. Je dirais un très bon kayak pour un débutant mais peut être pas à la hauteur des besoins pour quelqu'un très à l'aise avec la stabilité. Il n'empêche que je regrette un peu ce bateau très sécurisant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: ours le 02 Novembre 2018, 21:44:50
Citation de: Tintin le 02 Novembre  2018, 19:30:44

Entre l'expression et le Stratos je dis Stratos.Pour l'easky je laisse le soins à leur possesseur de nous faire un retour

J'ai retrouvé un post sur le Forum pour l'Easky. Voici le lien:
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5779.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5779.0.html)
Oui, sur l'Easky 15, on a déjà donné pas mal d'infos et fait des retours. Il suffit de chercher un peu ...
CitationPossibilité de surf et à l'aise dans de bonnes conditions de mer avec houle.
C'est toujours difficile de répondre à ce genre de question, parce que très subjectif, personnel selon la pratique et l'expérience.Pour moi, je dirais : l'Easky 15 file droit, tient la route, mais n'est pas joueur.
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: ZAMPANO le 03 Novembre 2018, 09:10:36
Bonjour,
J'avais hésité entre les mêmes kayaks, et demandé beaucoup d'avis notamment à "Tintin" sur son Stratos.
J'ai choisi l'expression 14 ( disponible en magasin chez moi ) sans essayer les autres kayaks.
Pas déçu de mon choix. l'expression est très stable, rassurant, maniable, passe bien les vagues et logeable ( le chariot rentre démonté dans la trappe arrière ).
Grand hiloire sécurisant. Siège très confortable, et multiples réglages. Bref il passe partout ce kayak.
Il ressemble beaucoup au Stratos par sa forme et équipement, il lui manque la chandelle et les mousses pour caler sur les côtés
Concernant la vitesse, c'est relatif, ça dépend du bonhomme, de son poids, de sa pagaie et la façon de s'en servir.
Mais en sortie commune avec d'autres kayaks dont des fibres, je suis loin d'être largué avec mon embarcation.
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Kowa85 le 03 Novembre 2018, 10:30:56
Merci à tous pour vos différentes réponses.

J'ai effectivement trouvé également pas mal d'infos sur ces 3 bateaux sur ce forum et ailleurs.

J'ai contacté passion nature qui d'après mes critères et mon expérience me conseille sans hésiter l'Easky 15 lv, car d'après lui je vais m'ennuyer dans les 2 autres bateaux. L'Easky est cependant beaucoup moins joueur que le stratos ou l'expression, mais correspond d'avantage à un kayak pour naviguer en mer et avaler les km d'après lui.En même temps je me dit que je n'ai pas forcement besoin d'un kayak très joueur car j'en ai un autre qui rempli ce rôle dans mon garage !

J'ai essayé il y a quelque temps le Stratos de Tintin. A l'époque je n'avais pas du tout l'intention d'acheter un Kmer, donc je n'ai pas fait spécialement attention, mais de mémoire il est vrai qu'il est très confortable et joueur.

Du coup je m'oriente maintenant plus vers l'Easky 15 lv, mais j'aimerais en essayer un avant d'investir massivement !
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Tintin le 03 Novembre 2018, 12:20:03
Pour un essai en Easky je peux rien faire mais si tu veux réessayer le Stratos tu me fais signe la prochaine fois que tu montes dans la région.L'easky est un pur kayak de rando pour avaler des km. (si tu parts sur celui-là faudra me le faire essayer  :roll: )Le Stratos est plus polyvalent.
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: ftoms le 03 Novembre 2018, 22:45:14
Le prochain pour moi sera surement un  Dagger stratos L mais j'aurais aimé l'essayer avant mais je suis loin des gens du forum qui en possède, je suis dans les Alpes de Haute Provence....
Le coté stabilité, charge modéré, maniabilité en classe 2 voir passage en 3, la dimension ni trop longue ni trop courte pour du "passe partout", le confort, le prix et le coté directeur avec la dérive quand le peu de fois je vais en mer par an (5/6 fois)div240, en fais un hit dans mes critères.
@+
Titre: Re : Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: psim le 04 Novembre 2018, 08:05:06
Citation de: ftoms le 03 Novembre  2018, 22:45:14
Le prochain pour moi sera surement un  Dagger stratos L mais j'aurais aimé l'essayer avant mais je suis loin des gens du forum qui en possède, je suis dans les Alpes de Haute Provence....
Le coté stabilité, charge modéré, maniabilité en classe 2 voir passage en 3, la dimension ni trop longue ni trop courte pour du "passe partout", le confort, le prix et le coté directeur avec la dérive quand le peu de fois je vais en mer par an (5/6 fois)div240, en fais un hit dans mes critères.
@+
C'est exactement ce qui m'avait aussi incité à choisir le Venture islay que j'utilise toujours avec plaisir mais moins depuis que j'ai un belouga.
Pour en revenir à la question de départ l'easky 15 LV sera certainement un très bon choix, plus rapide et évolutif dans la pratique de la randonnée en kayak. Je ne l'ai pas essayé malheureusement mais la qualité et la finition des Venture est très bonne. Il est d'ailleurs dommage de ne pas pouvoir bénéficier du "Skudder" sur l'easky et sur l'islay d'ailleurs aussi.. par contre le "Deck Pod" qui lui existe sur les deux est très pratique.
Cependant a priori il y a quelques autres kayaks dans le même programme à ne pas exclure pour ta recherche du type: SCORPIO MKII MV de P&H, ASPECT RM et l'ATLANTIC RM, le SkegYak de PRIJON, le Elias de Necky kayak, DAGGER EXODUS 16.... (souvent plus chers)
De fait au final le easky restera un très bon rapport qualité/prix.

... ce serait intéressant en tout cas de pouvoir comparer le stratos et l'islay voir l'expression 14 ...
PS
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Kowa85 le 04 Novembre 2018, 08:36:10
Encore merci pour vis réponses.




Plus ça va, plus mon choix c'est dirigé vers l'easky, et plus je m'oriente de fil en aiguille vers un perception essence 16.




Des avis ce ce dernier bateau ?
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: psim le 04 Novembre 2018, 08:58:55
1 159,20 € en ce moment chez mack-kayak... et passion nature (en occasion...)
https://www.mack-kayak.com/kayaks-pontes/291-kayak-mer-monoplace-ponte-essence-16-perception.html (https://www.mack-kayak.com/kayaks-pontes/291-kayak-mer-monoplace-ponte-essence-16-perception.html)https://www.passionnature.fr/19-kayak-de-mer-monoplace?p=2
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Kowa85 le 04 Novembre 2018, 09:32:43
Citation de: psim le 04 Novembre  2018, 08:58:55
1 159,20 € en ce moment chez mack-kayak... et passion nature




Oui j'ai vu ça !  :D
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: SOK le 04 Novembre 2018, 11:09:13
Salut

Je ne connais pas les bateaux cités dans le titre, mais je me permets quelques avis au vu des éléments que tu donnes (sur ta pratique, ton niveau, et la zone de navigation) :

je me dis que tu risques d'être rapidement un peu frustré par un 15 pieds, et que tu gagnerais à comparer (sur l'eau) des 15 pieds et des 16 (voire plutôt 17 en LV) pieds.

S'il s'agit de trouver un k-mer qui surfe et PE, c'est le programme du Delphin ou du Zegul Arrow Play PE par exemple.

A propos du Lettmann, pas essayé celui-là, mais la question gouvernail ou dérive rétractable se pose (les allemands préfèrent le gouvernail, or sur des bateaux courts c'est un choix discutable).

Il y a surtout du sable sur ta zone de nav principale, donc je regarderai aussi les fibres, plus agréables (performance, rigidité, poids, glisse, réactivité), et qui se revendent mieux. Pas beaucoup d'occasions en ce moment, mais quelques bonnes affaires l'hiver et au début du printemps. Considérer les kayaks de la marque Rebel, de formes intéressantes (cf Idoine), peu connus mais avec un bon rapport qualité prix, ou kayman (Breizk kayak, qui doit aussi avoir des Prijons à l'essai). Zegul Play est plus cher (cf Direct sailing par ex). Goltziana a un rapport qualité prix intéressant aussi (cf Passion Nature).

Enfin, j'ai l'impression que dans ta nouvelle zone de nav, une bonne combinaison serait un vrai k-mer et un waveski ou kayak surf pour jouer dans les vagues.

Il y a un Taran 16 pas trop loin sur LBC pour faire les deux, mais le tarif ...

Enfin je vois apparaitre le Scorpio MV dans les suggestions, mais si tu dois naviguer le plus souvent à la journée, je ne le conseillerai pas forcément. Risque qu'il fasse bouchon (j'ai navigué 12 jours en rando en écosse avec un MV (MKII), très bien chargé, mais peu agréable en mer formée à vide, à essayer. J'ai personnellement un LV (MKI), cf avatar, mais peut-être juste).

Le mieux est vraiment de prendre le temps d'essayer, quitte à bouger un peu (bcp plus d'occasions à prix intéressant en BZH).

Bon, pas sûr de t'avoir aidé à converger !
Bonne quête !
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Pacificateur le 04 Novembre 2018, 11:14:31
En fait Psim, ta liste est un ton au dessus de celle de Kowa, de: 16 à 17 pieds. :W le scorpio et l' exodus sont plus porteur, en plus et plus que 2 jours.
J'avais jamais vu, même sur catalogue le Necky Elias. qui pour un 4.7m tout comme l'Eliza, fait quand même 3.7kgs de plus... n'empèche que pour l'Elias, faire corps ne doit pas être un problème, vu la forme de l'hiloire des las cales cuisses, un peu beaucoup sur l'intérieur, aie les gabarits xl !
Tu dois avoir en tête Kowa et tu le sais très bien, vu déja ton kayak joueur, d'être bien calé. tu es à 1.80m.
Au fait, disponible uniquement en rouge, ce Perception ?  :voyons:
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: psim le 04 Novembre 2018, 11:31:10
Pas faux, mais c'est pas la taille qui compte... quoi que :W
J'ai suggérer un mélange de kayak 15/16 et certains plus long pour voir parce que j'avais l'impression que le programme de kowa était en train d'évoluer vers la randonnée...Dès lors la ligne d'eau pouvait/devait évoluer à la hausse... par contre le prix aussi et c'est souvent un obstacle.Du coup le easky et maintenant le essence 16 à des prix similaires, sont des bons rapport qualité/prix/polyvalence à tendance randonnée.

PS
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Pacificateur le 04 Novembre 2018, 11:38:33
Ou, tu as raison: evoluer est "l'essence" même ! :W je vais faire une grille avec le 16, dans mes numéros.
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: psim le 04 Novembre 2018, 11:40:20
Joli  :bravo:
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: ftoms le 04 Novembre 2018, 14:13:42
Le stratos peu quand même embarquer 143kg ce n'est pas négligeable je trouve avec du matos assez léger et un système de filtration d'eau c'est d'après le calcul de "mes affaires" largement suffisant pour 1 semaine de nav, après les dimensions plus courtes sont peut être plus intéressantes pour moi qui fais quasi que de la rivière. 
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Tintin le 04 Novembre 2018, 14:28:09
Il est plus connu en version fibre mais existe aussi en PE:
https://www.kayakdiffusion.com/arrow-play-pe-zegul-c2x24590609 (https://www.kayakdiffusion.com/arrow-play-pe-zegul-c2x24590609)
Seul reproche... Son poids
Titre: Re : Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Kowa85 le 05 Novembre 2018, 09:14:39
Je suis ravis de constater que vous êtes nombreux à donner vos avis et suggestions et je vous en remercie vivement.
Comme certains l'ont constatés, ma réflexion est en train d'évoluer (et je devrais même changer le titre du post !).

Je m'oriente en effet maintenant plutôt vers un "vrai Kmer", ayant déjà un autre bateau pour jouer dans les vagues.
J'ai donc besoin d'un kayak qui soit principalement à l'aise en mer, y compris dans des conditions agitées, mais qui puisse aisément naviguer dans les canaux et rivières locales.
Comme certains l'ont soulignés, le budget est donc également en hausse avec ces nouveaux critères... :(
Citation de: psim le 04 Novembre  2018, 11:31:10
Du coup le easky et maintenant le essence 16 à des prix similaires, sont des bons rapport qualité/prix/polyvalence à tendance randonnée.

Voila maintenant mon cœur balance entre ces deux bateaux... mais il y a peu d'infos sur internet sur le essence 16 !
Certains l'ont essayés ou ont des avis sur ce dernier par rapport au Easky ?
Il semble également plus lourd que l'Easky (mais plus grand aussi donc c'est peut être normal).
Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Kowa85 le 27 Novembre 2018, 08:52:33
Salut à tous !

Bon et bien mon choix est fait. ! :dents:
Ce sera un Essence 16 de chez Perception. :jumpy: :jumpy: J'ai profité d'une petite promo chez Mack pour me décider. Il sera dans mon garage d'ici quelques jours...

Un grand merci au forum et à tous ceux qui m'ont aidés de près ou de loin.Je pense en particulier à Tintin (c'est un peu ta faute, je devrait d'envoyer la facture du kayak), Rico pour m'avoir fait essayer son easky, et tout ceux avec qui j'ai échangé sur cette conversation du forum, Pacificateur, psim, SOK, ...


Titre: Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: psim le 27 Novembre 2018, 18:10:16
Avec plaisir. On attend le retour sur ce kayak et tes impressions avec impatience.  :good:
Titre: Re : Re : Besoin d'avis choix kayak : Easky, Stratos, Expression
Posté par: Tintin le 29 Novembre 2018, 18:22:46
Citation de: Kowa85 le 27 Novembre  2018, 08:52:33
Salut à tous !

c'est un peu ta faute, je devrait t'envoyer la facture du kayak
hey ce n'est pas moi qui ai cliqué sur "Valider ma commande" :W Tu es un grand garçon  :saint:
A bientôt j'espère