Forum Kayak

Rubriques => L'atelier => Discussion démarrée par: DaVinci le 25 Juin 2017, 19:09:56

Titre: Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: DaVinci le 25 Juin 2017, 19:09:56
Bonjour,

Ayant eu du mal il y a quelques jours pour remonter seul à bord sans avoir pied (disons plutôt que je n'y étais pas arrivé), je me suis dit que j'allais au moins tenter avec une ligne de vie improvisée.

Au feeling, j'ai acheté de la corde polypropylène + polyamide en 6mm et j'ai réalisé le montage suivant (si j'arrive à joindre les photos)
Grace à cela, j'ai reussi mon deuxième test de remontée seul à bord

Est-ce que j'ai fait le bon choix de corde, est-ce utile de prévoir quelque chose de mieux (créer de nouveaux points d'attache pour libérer les anneaux en D des sièges) ?
Avis, conseils et photos bienvenus.

D'avance merci,

Xav'
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: M16 le 25 Juin 2017, 22:50:09
dans un premier temps il faudrait de la corde flottante non elastique traitée anti UV genre Dyneema que tu peux trouver ici (//http://), le traitement anti UV est indispensble si tu veux que ta corde ne se désagrege pas
Pour les anneaux tu peux les laisser tel quel ou tu peux en mettre plus à l'exterieur en t'inspirant par exemple de ce qui se fait sur le Seawave de Gumotex
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: DaVinci le 26 Juin 2017, 09:31:18
Bonjour M16 et merci de ta réponse.

Peux-tu me redonner le lien STP, il n'est pas visible dans ton post ?

Cordialement,

Xavier
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: M16 le 26 Juin 2017, 20:17:11
LE LIEN ICI (https://www.ruedelamer.com/cordage-haute-technicite-regate/)
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: DaVinci le 26 Juin 2017, 20:57:05
Oups, désolé de n'avoir pas identifié le lien dans ton premier post  :( et merci d'avoir reposté  :) , je vais regarder ça en détails.

Xav'
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: Jeffkayak le 27 Juin 2017, 10:21:58
En cas de controle, je pense qu'ils vont te dire que la ligne de vie doit etre à l'exterieur du bateau et non à l'interieur car tu dois faire un effort pour l'attraper (donc sortir de l'eau en sautant pour chopper le cordon)  :/
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: cindynico78 le 27 Juin 2017, 19:05:02
Nous avons fait pareil sur le notre sauf que la ligne de vie va jusqu'au bout du coup elle est peut être plus facilement accessible.
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: DaVinci le 27 Juin 2017, 19:20:09
Quand vous parlez de contrôle, c'est par rapport à de la navigation en mer où elle est obligatoire, c'est bien ça ?
Pour l'instant je navigue sur lac, j'ambitionne de faire des rivières, mais pas de mer.
C'est donc avant tout pour ma sécurité.

J'en installerais bien une plus bas (avec des patchs spécifiques pour faire de nouveaux passants), mais je crains fort qu'elle ne soit sur la trajectoire de ma main quand je pagaie  :(

Xav'
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: jpv le 28 Juin 2017, 16:37:56
DaVinci,
Petite suggestion (tirée de mon expérience avec des centaines de kayakistes débutants jouant dans les vagues en Gumotex Solar ou Seawave et se renversant sans arrêt)
Pour remonter TRES FACILEMENT sur un Solar, et sans ligne de vie (ce qui n'empêche pas d'en avoir une):
:nan:  La tentation est de vouloir SE HISSER sur le kayak comme si l'on avait pied. Du coup, le corps est vertical dans l'eau, on prend appui sur un seul côté du Solar, le Solar bascule, les corps et le buste glissent sous le kayak... et on n'y arrive pas (et au pire on retourne le Solar).
:bravo: La technique imparable, c'est de s'allonger sur l'eau et de palmer vigoureusement avec les pieds. Et quand on touche le côté du Solar, SURTOUT CONTINUER A PALMER VIGOUREUSEMENT (et ce n'est pas naturel, il faut s'entraîner), ça permet facilement d'atteindre l'autre bord du Solar avec le bras, de hisser une partie du buste, SURTOUT CONTINUER A PALMER, le buste vient au-dessus du kayak, ON CONTINUE A PALMER, les épaules dépassent alors l'autre bord du kayak, désormais le bassin est au-dessus du Solar, et à ce moment seulement on arrête de palmer: il n'y a plus qu'à se retourner, on est assis dans le kayak! La clé, c'est de palmer en continu comme si on essayait de nager en passant au-dessus du kayak. Ca marche à tous les coups, même dans les vagues, dans le bouillon, dans l'écume. Avec ou sans ligne de vie. Avec ou sans aide du partenaire s'il y en a un. Il faut juste s'entraîner une dizaine de fois pour contrecarrer le réflexe de s'arrêter de palmer trop tôt.
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: DaVinci le 28 Juin 2017, 18:34:54
Merci jpv, ça c'est du conseil en or, j'ai hâte d'essayer  :good:

C'est d'autant plus étonnant que c'est assez différent des techniques standards qu'on lit dans les livres ou qu'on voit sur internet.

Xav'
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: jpv le 28 Juin 2017, 19:43:20
Citation de: DaVinci le 28 Juin  2017, 18:34:54
c'est assez différent des techniques standards qu'on lit dans les livres ou qu'on voit sur internet.


En effet, car les techniques standards sont souvent données pour des kayaks de mer instables dans lesquels il faut réintégrer l'hiloire! C'est logiquement assez différent sur un kayak gonflable de 80cm de large qui a une très bonne stabilité primaire. Essaye la technique que je te suggère: sauf si tu as un gilet énorme, ou si tu as vraiment trop abusé de la bière ces dernières années et que ton ventre accuse le coup, ça devrait marcher  :good:  Tu me diras!



Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: DaVinci le 28 Juin 2017, 21:27:16
C'est vrai que j'aime bien la bière mais avec 75 kg pour 1,83m je suis encore loin du bide d'Omer Simpson.


Mais comme tu l'indiques, si ton geste paraît assez simple avec le seul maillot de bain, le gilet de flottabilite va forcément compliquer un peu la tâche.
Mais c'est bien dans cette configuration que je veux apprendre à être autonome...
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: M16 le 02 Juillet 2017, 10:33:06
ce qui vaut pour les KG vaut aussi pour les SOT Cette vidéo (https://youtu.be/N_w9NnFRzKs) est assez bien faite, explique la technique pour renverser le kyak et remonter dessus


pour les KG il y a cette vidéo (https://youtu.be/EGsRg1vXAww)
puis celle-ci (https://youtu.be/KXGWRhql1BE)
et celle là  (https://youtu.be/98F-gVNTeXc)qui à mes yeux présente un gros probleme dés lors que le kayakiste lache sa pagaie, dans la derniere séance on voit que le gars conserve sa pagaie avant de remonter dans son bateau, ce qui est la bonne attitude à avoir
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: DaVinci le 02 Juillet 2017, 12:44:05
Un grand merci pour cette compilation, elle mériterait peut-être d'être un sujet particulier "remonter sur un kayak gonflable".

J'avais déjà vu celle de Tribord, mais sans les explications écrites de jpv, j'aurais pas forcément "tilté" sur le détail technique consistant à palmer et qui permet de présenter moins de poid vertical à monter d'un seul coup.

Par contre, toujours dans celle de tribord, je suis assez surpris de voir que le 1er arrive à embarquer si facilement alors que la position du 2ème à l'arrière ne me semble pas optimale pour maintenir l'équilibre : j'aurais plutôt vu qu'il se soit mis de l'autre côté.

Xav'
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410 / Thaya
Posté par: Pablo06 le 20 Novembre 2019, 13:13:56
Bonjour,
J'ai pour idée également d'installer une ligne de vie sur le Thaya.
Je vois sur les photos, que vous avez utilisé les boucles D déjà existante à l'intérieur des boudins.
Je pense coller des boucle D dédiée autour des boudins afin que la ligne de vie soit plus accessible, mais cela risque de ne pas être esthétique car les boucles D vendues sont grises collées sur la partie rouge.
Titre: Re : Re : Ligne de vie sur mon Solar 410 / Thaya
Posté par: Da Vinci le 20 Novembre 2019, 21:34:18
Citation de: Pablo06 le 20 Novembre  2019, 13:13:56
Je pense coller des boucle D dédiée autour des boudins afin que la ligne de vie soit plus accessible, mais cela risque de ne pas être esthétique car les boucles D vendues sont grises collées sur la partie rouge.
Bonjour Pablo,
Que valent des considérations esthétiques par rapport à la sécurité ;-)
J'avais pensé un moment à un meilleur placement de la ligne mais au final je crains de raccrocher trop facilement avec le geste de pagayage.
Du coup la solution que tu vois sur les photos a le mérite d'être simple à mettre en oeuvre et déjà une belle amélioration par rapport à la situation d'origine.
Quelqu'un m'a préconisé plus haut de faire aller ma ligne de vie jusqu'aux extrémités du bateau et c'est ce que je ferais dès que j'aurais l'occasion de ressortir :-)
Xav'
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410 / Thaya
Posté par: Pablo06 le 22 Novembre 2019, 13:38:51
Bonjour Xav,
Merci pour cette clarification sur ton choix concernant la position de la ligne de vie. J'ai en tête de faire quelque une installation similaire à celle du Seawave (j'aimerais que la ligne de vie soit accessible pour mes enfants).


https://www.gumotexboats.com/fr/seawave#0000-044119-016-5C/11C (https://www.gumotexboats.com/fr/seawave#0000-044119-016-5C/11C)


Il faudrait que je puisse trouver les même passe corde avec embase rouge.
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: danroll le 10 Décembre 2019, 23:06:52
J'avais fait ça il y a quelques années pour être un peu plus en conformité si je dépassais la ligne fatidique des 300m avec une corde sans doute bien trop petite... :yes:
Titre: Re : Re : Ligne de vie sur mon Solar 410 / Thaya
Posté par: danroll le 10 Décembre 2019, 23:19:09
Citation de: Pablo06 le 20 Novembre  2019, 13:13:56Bonjour,
J'ai pour idée également d'installer une ligne de vie sur le Thaya.
Je vois sur les photos, que vous avez utilisé les boucles D déjà existante à l'intérieur des boudins.
Je pense coller des boucle D dédiée autour des boudins afin que la ligne de vie soit plus accessible, mais cela risque de ne pas être esthétique car les boucles D vendues sont grises collées sur la partie rouge.

Avant Gumotex en vendait ,car j'en avais acheté pour installer des sièges à la place des dossiers gonflables sur les anciens Solar 405
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: Pablo06 le 07 Avril 2021, 19:33:04
Salut Danroll,
Tout d'abord merci!

Je suis désolé d'une réponse si tardive pour te remercier (plus d'un an...), mais je n'ai pas laisser tomber mon projet de ligne de vie sur mon Thaya avec des boucles de couleurs ROUGES.
Donc effectivement, rien de rien sur tous les sites de reventes internet même en dehors de France, je me suis donc résolu à me les construire.
Il fallu se gratter la tête, au départ je suis parti sur une solution un peu semblable à la tienne.

Finalement j'ai fabriqué 10 embases semblables à celle montées sur le Seawave.
Maintenant, passé les galères pour trouver des bandes de Nitrilon, de la colle Ultraflex, passé les prototypages, passé la fabrication: je vais les coller sur mon kayak mais là pas de droit à l'erreur.... :nan:

A+


Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: Pablo06 le 07 Avril 2021, 19:41:58
Pour la fourniture du Nitrilon, je l'ai acheté sur un site tchèque
commande par échange email en anglais, équipe très sympa et disponible (info@boatpark.cz (https://www.forum-kayak.fr/info@boatpark.cz))

https://www.boatpark.cz/servisni-latka-gumotex-nitrilon-metraz-na-nafukovaci-cluny.html (https://www.boatpark.cz/servisni-latka-gumotex-nitrilon-metraz-na-nafukovaci-cluny.html)
Vous y trouverez toute la palette Gumotex (sauf Noir, donc les Rush sont hors-jeux  :p )
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410 / Thaya
Posté par: Pablo06 le 13 Avril 2021, 21:55:40
Bonsoir,
Et voilà j'ai collé mes embases rouge pour installer une ligne de vie sur le Thaya. J'appréhendais un petit peu cette dernière étape mais cela s'est très bien passé. J'ai maquetté la position des embases sur les boudins, gratter avec une toile fine P240, nettoyage avec un solvant, préparation de la colle UltraFlex (60ml + 6 ml de durcisseur), application de la colle sur chaque surface, collage en déroulage pour éviter les bulles d'air, bonne pression avec un rouleau.


Le résultat en photo. Au final c'est la création des embases rouges qui m'aura pris le plus de temps.
Merci à tous les contributeurs qui ont donné bcp d'info sur ce forum.
A+
Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: JJ de Provence le 10 Octobre 2021, 18:28:21
Bonjour
Je deterre un peu, mais j'ai trouvé des patchs de 5 couleurs differentes dont le rouge. Helas , c'est sur Amazon a 15€ les 4. je met le lien, même si je n'aime pas la politique commerciale de ce gafa:
https://www.amazon.fr/Sharplace-Pi%C3%A8ces-D-Anneau-Bateau-Pneumatique/dp/B078X85QLR/ref=asc_df_B078X7DJCB/?tag=&linkCode=df0&hvadid=343159579641&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=7210955767546629842&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1006330&hvtargid=pla-737036297476&ref=&adgrpid=67052774337&th=1&psc=1 (https://www.amazon.fr/Sharplace-Pi%25C3%25A8ces-D-Anneau-Bateau-Pneumatique/dp/B078X85QLR/?&_encoding=UTF8&linkCode=ur2&linkId=ac8347233c61e12879dcc8cb4aeab0bb&camp=1642&creative=6746)


etant lancé , pourquoi pas aliexpress avec des patchs a 6 € les 6 :) mais pas de rouge.
https://fr.aliexpress.com/item/1005003069081925.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=248-630-5778&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&albagn=888888&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&albcp=10191220523&albag=107473524928&trgt=855473407372&crea=fr1005003069081925&netw=u&device=c&albpg=855473407372&albpd=fr1005003069081925&gclid=Cj0KCQjwnoqLBhD4ARIsAL5JedIFyJo-zIicG48Io0vMJmkucR4ewBEWzqxW_ZjoVID2sKrrQ2DwotwaAtmDEALw_wcB&gclsrc=aw.ds (https://fr.aliexpress.com/item/1005003069081925.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=248-630-5778&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&albagn=888888&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&albcp=10191220523&albag=107473524928&trgt=855473407372&crea=fr1005003069081925&netw=u&device=c&albpg=855473407372&albpd=fr1005003069081925&gclid=Cj0KCQjwnoqLBhD4ARIsAL5JedIFyJo-zIicG48Io0vMJmkucR4ewBEWzqxW_ZjoVID2sKrrQ2DwotwaAtmDEALw_wcB&gclsrc=aw.ds)

J'ai ensuite trouvé des rouges un peu plus cher:
https://fr.aliexpress.com/item/33042306053.html?spm=a2g0o.detail.1000014.3.3e7d6bbdFd6G1A&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.177756.0&scm_id=1007.13338.177756.0&scm-url=1007.13338.177756.0&pvid=43d2bf99-f6fc-48e3-b8f8-60bbf54ffc14&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.177756.0,pvid:43d2bf99-f6fc-48e3-b8f8-60bbf54ffc14,tpp_buckets:668%232846%238109%231935&&pdp_ext_f=%7B%22sceneId%22:%2223416%22,%22sku_id%22:%2267311851405%22%7D



Titre: Re : Ligne de vie sur mon Solar 410
Posté par: Pablo06 le 11 Octobre 2021, 12:19:55
Salut,
En effet merci pour l'info  :good: , sur d'autres sites j'avais également vu des patch de couleurs en PVC, mais dans le cas exposé il me fallait trouver ou faire des patch en Nitrilon ou Hypalon :mur:  pour pouvoir les coller sur le Thaya.
Bonne journée