Bonjour,
Je m'équipe progressivement et j'en viens au gilet.
Je souhaite un gilet de sauvetage pour moi (1,70m pour 70 kgs) et un gilet d'aide à la flottabilité pour mon épouse (1,60 m pour 55 kgs toute mouillée).
Je veux que ces gilets soient efficaces car on ne joue pas avec la sécurité tout en étant confortable et permettant des manœuvres aisées.
L'année passée D4 commercialisait du matos allemand je crois mais cette année je ne vois que de la marque interne.
Pouvez vous me conseiller sur le choix à faire et dans la mesure du possible sur quel site je peux les trouver.
Dans l 'attente passez un bon dimanche.
Cordialement.
(https://www.zupimages.net/up/22/30/rmyk.jpg)
Gilet kayak multi-tailles à 30€ (https://www.amazon.fr/AWN-r%25C3%25A9gate-flottable-flottabilit%25C3%25A9-Planche/dp/B07FW6CBMJ/?&_encoding=UTF8&tag=kayak21-21&linkCode=ur2&linkId=2522cd079b70c40135b3fe742f6da4f5&camp=1642&creative=6746)
Citation de: Eric20224 le 05 Février 2017, 10:30:25Je souhaite un gilet de sauvetage pour moi (1,70m pour 70 kgs) et un gilet d'aide à la flotabilite pour mon epouse...
Pourquoi cette ségrégation entre ta femme et toi ? :D
Tu peux déjà faire une recherche avec le mot clé GILET :
- http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9644.msg96900.html#msg96900
- http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,6268.msg90071.html#msg90071
- http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,6268.0.html
Loin de moi une quelconque idée de ségrégation juste que je sais pas ou peu nager d'où le gilet de sauvetage alors qu'elle sait nager d'ou un gi,et d'aide à la flotabilite.
Merci pour les i fos.
Bonjour,
J'ai un modèle décathlon (BA 500 70 N) qui est un très bon rapport qualité/prix (40€); Par contre ça n'est pas le mieux ajusté (+épaisseur des mousses) et donc il pourrait ne pas convenir à des gabarits petits à moyens (- 1,75m).
Recherches à mon avis d'autres modèles à partir des liens communiqués par jcfer en prenant en compte les tailles des utilisateurs quand elles sont précisées.
Cela dit, s'il s'agit d'un usage ponctuel et récréatif des modèles décathlon à 30€ du type 50N suffiront (GILET EASY 50 N rouge kayak dériveur stand up paddle ROTOMOD).
De très bons gilets (au niveau ergonomie) pour de longues heures de kayak ou de la randonnée cela va rapidement dépasser les 150€ ...
http://www.nootica.fr/canoe-kayak/equipement-canoe-kayak/gilet-canoe-kayak.html
http://www.bekayak.com/gilet_gilet-mer.html (http://www.bekayak.com/gilet_gilet-mer.html)
http://www.idoine-diffusion.fr/page.php?id_clients=&t=accessoires_gilet (http://www.idoine-diffusion.fr/page.php?id_clients=&t=accessoires_gilet)
https://www.kwa.fr/pratique-sportive-et-reguliere/aides-a-la-flottabilite (https://www.kwa.fr/pratique-sportive-et-reguliere/aides-a-la-flottabilite)
Juste une question: Pourquoi distingues tu gilet de sauvetage (inadapté à la pratique du kayak) pour toi et un gilet d'aide à la flottabilité pour ta femme? Avez-vous deux utilisations distinctes?
Bonne journée,
PS
En kayak, le gilet est d'aide à le flottabilité dans le sens ou il ne te retournera pas et ne te maintiendra pas tête vers le ciel comme un gilet de sauvetage qui lui est inutiłsable sur de la distance avec une pagaie. Ce qui veut dire que conscient dans l'eau avec un gilet d'aide à la flottabilité, tu n'as pas besoin de nager pour flotter, seulement pour te déplacer.
Une ouverture ventrale par zip est pratique et les épaules bien dégagées aussi. Pour vos poids, 50N devrait suffir.
Pleins de modèles existent à différents tarifs.
Les accessoire peuvent faire la différence comme poche ventrale, poche dorsale pour camelbag, je pense que pour votre utilisation, le harnais largable est inutile.
Merci pour vos reponses très instructives. Je pensais que pour une personne ne sachant pas nager le gilet de sauvetage était obligatoire pour flotter et remonter sur l'embarcation. J'ai vu des gilets d'aide à la flotaison 70Nw à D4. Je pense donc que je vais m'orienter vers ce genre de modèles en lieu et place du gilet de sauvetage semble t-il pas du tout adapté à la pagaie.
Il me faut fes gilets efficaces wans être trop gênant pour pouvoir faire de petites rando.
Cordialement.
Citation de: Eric20224 le 05 Février 2017, 11:38:05
Loin de moi une quelconque idée de ségrégation juste que je sais pas ou peu nager d'où le gilet de sauvetage
Bonjour Eric20224,
Tu vas te mettre à pratiquer une activité d'eau. Cela pourrait être l'occasion de faire un apprentissage plus complet de la nage si tu ne te sens pas à l'aise ?
A un demi siècle tout juste passé, tu aborderais peut-être l'activité avec plus de sérénité. Cela ne supprimerais pas la nécessité d'un gilet d'aide à la flottabilité mais tu envisagerais peut-être de monter sur le "bateau" dans un autre état d'esprit. Je dis ça, je ne te connais pas, et je m'excuse si ma réponse est un peu décalée et mon approche différente.
J'ai un ami qui a la cinquantaine bien passée : il ne se sens pas très à l'aise dans l'eau, il n'a jamais appris à nager non plus. Et bien il a pratiqué la piscine un moment, avec un accompagnement. Et ensuite, y'a pas de mystère...il s'est mis au triathlon.
L'année dernière, il a un peu stressé dans l'eau et la partie aquatique ne s'est pas super bien passée (en lac). Mais il est super motivé. Et il remet ça cette année ! (alors qu'il avait dit qu'il ne le referait plus). Comme quoi, tout est possible !
C'est peut-être une piste à creuser ?
Bonsoir Samy,
Je dois avouer que j'ai pensé depuis plusieurs mois à cette activité car j'ai très envie d'apprendre.
Cordialement.
Pour ajouter à ta motivation, mon Oncle à appris à nager à 45 ans (cela faisait 2 ans qu'il participait au club de natation de sa fille sans savoir nager) . Par la suite il allait régulièrement se baigner jusqu'à 60 ans et plus.
Bonjour,
Personnellement, je me suis orienté vers un Hiko Aquatic après en avoir lu un test sur expemag.
Il est prévu pour la rando, donc possède des poches, et permet de mettre une gourde / un camel pack dans le dos.
Même si je fais 1m68 pour 66kgs, j'ai préféré le prendre en taille L, pour l'avoir en 70n : il tient bien sans avoir les bretelles décollées des épaules, et il ne remonte pas vers les aisselles lorsque je suis dans l'eau.
Il a aussi quelques possibilités d'attaches d'éléments de sécurité, même s'il ne vaut pas en ce domaine celui d'un encadrant.
Après 1 an d'utilisation (pas très intensive quand même), j'en suis satisfait : c'était le bon choix pour mon propre usage.
Sinon chez Idoine celui-ci a l'air pas mal (surtout pour de la randonnée.
http://www.idoine-diffusion.fr/page_detail.php?id_clients=&bd=produits&t=accessoires_gilet&num=371&affichage=colonne
Hello, moi j'ai un seawolf astral que je trouve hyper pratique et leger....et un kallista legacy que je prend sur plus longues balades car il a des poches dont une speciale pour la VHF.....sinon les deux ont la possibilité d'un camel back avec pour le seawolf une ceinture larguable que l'on peut rajouter......
Attention quand meme aux gilets des encadrants. qui peuvent etre parfois des gilets "moniteurs", un peu trop encombrant; surtout pour des balades singulières, alors l'été avec la chaleur...
J'ai aussi un Hiko atlantic, depuis plusieurs années. Très bon gilet : ergonomique, une poche dans le dos pour mettre de quoi boire, des poches sur le devant avec de la polaire dedans, c'est bien en hiver ! Je l'utilise une, voire deux fois par semaine. J'en suis super contente. Seul bémol, le prix !
Citation de: Eric20224 le 05 Février 2017, 20:29:50
Bonsoir Samy,
Je dois avouer que j'ai pensé depuis plusieurs mois à cette activité car j'ai très envie d'apprendre.
Cordialement.
Ma vie à changer lorsque j'ai appris à nager avec les commandos à l'armée... je viens d'une famille de marins, je n'ai pas fait l'école maritime à cause de ça car j'avais peur de l'eau... Aujourd'hui j'adore ça, que ça soit pour le kayak, la peche ou la detection dans les lacs, je n'ai plus de crainte du tout et tu prends un plaisir fou je te garanti ! Hésite pas !
Pour les gilets, j'ai des Hiko Stamina (par contre faut lever les bras pour l'enfiler)
Il est bien le Stamina, il se fait oublier ! d'ailleurs merci à toi Jeff pour ton C.r sur l'autre post, qui avait fini de me décider à l'époque.
Le Stamina est un peu le Saluki amélioré... voir comparatif "éprouvé", sur you tube d'un club dans le 34 entre le Stamina et le Multisport.
L'an prochain, je pense au remplacement de mon Artistic par un autre de la meme marque (car bien 10ans et en 2° main): le Orca "Mer"... carbone ou feu. :huh:
Citation de: Pacificateur le 07 Février 2017, 13:50:27
Il est bien le Stamina, il se fait oublier ! d'ailleurs merci à toi Jeff pour ton C.r sur l'autre post, qui avait fini de me décider à l'époque.
Le Stamina est un peu le Saluki amélioré... voir comparatif "éprouvé", sur you tube d'un club dans le 34 entre le Stamina et le Multisport.
L'an prochain, je pense au remplacement de mon Artistic par un autre de la meme marque (car bien 10ans et en 2° main): le Orca "Mer"... carbone ou feu. :huh:
De rien :good:
Je pense que lorsque tu choisis un gilet il faut penser à prendre une mousse latex, car sur le Stamina c'est ça qui fait la différence, vu que c'est souple tu n'as aucune contrainte, aucune gene nul part vu qu'il épouse vraiment le corps !
J'ai vu il y a peu, un gilet "spécial dosseret" chez Bekayak; pour sa mousse et son aération conçu spécialement pour etre en appui....... à suivre :voyons: .
moi j'eviterai tout appui sur le dos: c'est assez contradictoire avec la marche en avant du bateau (je ne vois pas comment une poussée du dos dans le dosseret ferai avancer le bateau) traumatisant pour le dos et contreproductif pour la stabilité
Tout à fait d'accord avec toi Laurent, je pense plutot "aux pècheurs" ! pour des appuis constants :W .
Le modèle est le Bahia tour de chez Kokatak.
Coté description: Il a un panneau en mesh pour une meilleur ventilation avec les dosserets hauts...
Citation de: Pacificateur le 07 Février 2017, 13:50:27L'an prochain, je pense au remplacement de mon Artistic par un autre de la meme marque (car bien 10ans et en 2° main): le Orca "Mer"... carbone ou feu.
Binvenue au club! Mon gilet Orco Pro a fait 542 sorties avec moi (mix d'eaux vives et mer - je suis sûr et certain du chiffre) et je l'ai remplacé par un Orco Expedition l'année dernière. L'Orco expé permet de stocker une réserve d'eau derrière le dos, mais il n'y a pas les épaules matelassés (tour de néoprène)
http://www.artistic-sportswear.de/fr/a/124/37/kayak/le/pour/confortable/gilet/d/450/ars/expedition/orco
Un an plus tard...
voici des photos de mon Artistic Orco Expédition. il y a trois finition pour l'Orco.
Suite:
Suite:
Bonjour,
J'ai acheté exactement le même lors des soldes de janvier (même couleur). Je cherchais un gilet adapté pour un peu de rivière et aussi mer si possible avec ceinture largable et un poche pouvant abriter une poche d'eau)... J'ai saisi un excellente opportunité au moment des soldes en suivant "aveuglément" l'avis de beachbum plus haut. :voyons:
Je l'utilise donc depuis... et j'en suis très content. :bravo:
Il n'a pas encore fait d'eau-vive mais entrainement eau calme toutes les semaines et quelques sorties en mer. Je viens de lui adjoindre un coupe ligne qui se loge parfaitement dans le fourreau des bretelles. Pas mal d'exercices de sécurité (donc dessalage, nage avec, récupération en eau profonde, quelques esquimautages)... Bref rien à redire en terme de confort pour moi.
Dans les différentes poches à l'avant j'y stocke quelques barres de céréales, le bonnet la crème solaire ma caméra (type gopro, attachée avec un léger bout, que j'utilise surtout comme appareil photo c'est pour cela qu'elle n'est pas fixée sur le bateau).. il est doux de glisser ces mains dans les poches latérales pour les réchauffer (intérieur en polaire)...
Par contre je n'ai pas encore acheté de poche d'eau car je suis perplexe. Beachdum, quelle type de réserve d'eau places-tu dedans ? ET quel volume ? Je n'ai hjamais acheté de poche d'eau. Celles que l'on voit chez décathlon par exemple sont plutôt étroites et longues alors que la poche du OrcoExp est quasi carrée (en gros 20x20cm). Du coup j'hésite à chaque fois à en acheter une.
Il y a un modèle particulièrement bien adapté ?
Citation de: wphantom le 16 Avril 2018, 09:38:49Par contre je n'ai pas encore acheté de poche d'eau car je suis perplexe. Beachbum, quelle type de réserve d'eau places-tu dedans ?
c'est vrai, la poche du gilet n'a pas une forme "standard" pour accueillir un sac de Camelback etc. J'ai simplement pris le moins cher des sacs D4 (9.- Euro pour 1.5 litres ?) et ça fonctionne. Astuce pour nettoyer sac et tuyau: pastilles Corega-Tabs. Elles sont faites pour ....
Pour le réchauffement des mains c'est un peu juste en ouverture, mais le Yak Hallertau est pareil. il ne"faut pas" avoir des grosses paluches.
Pour la grande poche avant, la c'est une surprise, elle est énorme. face à mon ancien Artistic Sea béring, j'avais 4 petites poches, pour: boitier photo, barres céréales, manomètre, bouchon pour oreilles, mini longue vu et dans la dernière des 4 poches: Maamox, doliprane et visiodose. nickel, aucune gène.
La, le soucis et que tout cela sera en vrac.
Je vais donc prendre l'habitude d'utilisé la poche de réchauffement des mains, pour ce qui sort le plus souvent, le boitier photo !
N'aimant pas trop les systèmes à pipette. j'utilise la poche arrière, pour y mettre une casquette saharienne. à une époque, un tee-shirt à manche longue.
en plus, à présent il y a un élastiques croisé...
J'ai vendu mon Hallertau, car j'avais l'impression d'etre compressé et prendre quelque chose dans les poches, n'était vraiment pas possible. du bout des doigts et à l'arret hors kayak. lui aussi très bien fini ! l'erreur étant de ne pas prendre le Greenburg, plus accès Mer.
Tu disais plus bas Beachbum, que l'un des modèles avait un rembourrage dans les bretelles, mais pas tous. pourquoi, selon toi ?
De toute façon, si je ne prenais pas dans cette marque, je me serais dirigé vers Langer. marque dont on parle peu...
Citation de: beachbum le 16 Avril 2018, 12:09:45
Astuce pour nettoyer sac et tuyau: pastilles Corega-Tabs. Elles sont faites pour ....
Et pour éviter la prolifération de bactéries dans la poche et dans le tuyau entre 2 utilisations (mauvais lavage ou rinçage car pas simple d'aller tout au fond) le conserver au congélateur !
Je fais du VTT et ça fait des années que je fais ça, jamais de souci de moisissures ou saletés. Je rince correctement ma poche d'eau en rentrant et je la mets aussitôt
dans le congélo.
Citation de: laurent4937 le 16 Avril 2018, 13:20:55
Et pour éviter la prolifération de bactéries dans la poche et dans le tuyau entre 2 utilisations (mauvais lavage ou rinçage car pas simple d'aller tout au fond) le conserver au congélateur !
Je plussoie : au congélo, et jamais de soucis :p
Citation de: beachbum le 16 Avril 2018, 12:09:45
c'est vrai, la poche du gilet n'a pas une forme "standard" pour accueillir un sac de Camelback etc. J'ai simplement pris le moins cher des sacs D4 (9.- Euro pour 1.5 litres ?) et ça fonctionne.
Merci ! :good:
C'est exactement l'info qu'il me manquait je sens que je vais passer par D4 tout à l'heure :-D !
Citation de: Pacificateur le 16 Avril 2018, 13:16:11
que l'un des modèles avait un rembourrage dans les bretelles, mais pas tous. pourquoi, selon toi ?
De toute façon, si je ne prenais pas dans cette marque, je me serais dirigé vers Langer. marque dont on parle peu...
Langer est de très bonne qualité - mon épouse et moi utilisent des vestes Langer Smooth depuis .... six ans? sans le moindre problème. Ils font aussi le AKC Life-Jacket. Le seul qui est homologué EN pour sa flottabilité et pour son harnais. Malheureusement leur Idée de XXL n'est pas la mienne. Ils pensent à quelqu'un de très grand avec un corps en forme Y ou V. J'ai ces formes .... mais à l'envers (disons un corps en forme A).
Pour la veste ça va (en XXXL), mais je ne peux pas respirer dans les gilets Langer...
petite info: voici ce que je viens de lire sur le site de l'ANFR:
https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/radiomaritime/equipement_secu_plaisance_4p_DEF_Web.pdf (https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/radiomaritime/equipement_secu_plaisance_4p_DEF_Web.pdf)
Alors les newtons c'est lié au poids du bonhomme ou à la distance d'un abri ou au retournement? je pèse 88kg et le gars du vieux campeur Grenoble m'a conseillé un Hiko 50N que j'ai acheté mais je me pose des questions car je vais naviguer sur la côté ouest de l'Angleterre, seul, en rase-cailloux et je tiens à optimiser ma sécurité. Du reste c'est aussi valable pour la Bretagne. Du reste, petite expérience de Bretagne: visitant les grottes de Morgat par temps calme, je me suis néanmoins fait littéralement jeter contre les parois par une vague de marée classique; éjecté du kayak et balancé violemment contre les rochers. Retour d'expérience où j'ai appris 2 leçons avec les gars de ce site (pub!): 1: on entre dans une grotte en marche arrière 2: le rase cailloux se fait avec un casque. Mais si j'avais tapé la tête..; Quid? si inconscient, quid? Peut-être qu'il vaudrait mieux avoir un gilet qui te retourne automatiquement? isn't it?
J'ai lu dans wikipedia:
La norme comprend dix parties dont les suivantes :
- NF EN ISO 12402-5 : Aide à la flottabilité, niveau de performance 50 : Eaux calmes, n'assurent pas le retournement d'une personne, demande une participation active de l'utilisateur ;
- NF EN ISO 12402-4 : Gilet de sauvetage, niveau de performance 100 : Assurent le retournement sous conditions (eaux calmes - vêtements légers) ;
- NF EN ISO 12402-3 : Gilet de sauvetage, niveau de performance 150 : Assurent le retournement en mer par mauvais temps ;
- NF EN ISO 12402-2 : Gilet de sauvetage, niveau de performance 275 : Assurent le retournement en haute mer avec conditions fortes (Exclusivement gonflables) ;
- NF EN ISO 12402-1 : Gilets de sauvetage pour navires de haute mer ; OMI (https://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_maritime_internationale)/SOLAS (https://fr.wikipedia.org/wiki/SOLAS) Équipements de sauvetage.
Donc si on se balade en Bretagne ou mer du Nord ou partout où la mer peut devenir "agitée", un équipement de type gilet de sauvetage N150 mais aussi normé 12402-3 me semble approprié du coup! non??? oui???? What do you sink - euh non!- think about it? ))
De plus se rajoute la question de la sous cutale. Sur le Hiko, il n'y en a pas car il est prévu pour la rivière et la sous cutale ne doit pas s'accrocher à une branche, un rocher, une carcasse de bagnole (!)) et t'entrainer ou te bloquer au fond. Mais en mer? Le gilet qui te remonte aux oreilles quand tu es à l'eau, c'est pas top du tout et pas sécurit. Alors sous-cutale or not? that is the 2ième question
Salut Djack !
Alors, on apprend de ses erreurs, et je te sens bien adepte de cette méthode.
Conseils perso:
Rase cailloux, grottes => casque ! (en grande Bretagne ça sert aussi contre la pluie)
Seul => rase caillou & grottes seulement si pas de houle (je sais c'est moins marrant mais tu sais pourquoi)
Sous-cutale => pas de jupe (c'est dommage avec un gonflable qui peut être ponté et permet de juper)
Gilet ? : je dirais un gilet de kayak 70 N pour ton gabarit, avec volume bien devant (aide au maintient retourné). Les gros gilets de voile pas idéal pour avoir la liberté de mouvement (bras) et confort en position assise.
Attention, surveillance de la côte sans doute bien moins bonne que par chez nous avec notre réseau de sémaphores.
Bonnes balades
tiens pourquoi sous cutale= pas de jupe? (que je mets jamais d'ailleurs, seulement le pont)
Parce que tu mets le gilet par-dessus la jupe et la sous-cutale l'empeche
---
En regardant le doc dont tu as mis le lien*, je vois qu'au-delà de 2 MN (pack côtier), il nous faudrait tous un gilet de 100 N !
Or sur le marché du matériel de kayak on ne trouve que des "aide à la flottabilité" de 50-70 N, maxi 75-80 N pour les personnes de taille XL ou plus.
Encore un truc pour faire marrer les britanniques !
La sécurité c'est quand même de prendre du matériel adapté à la pratique plutôt que du matériel qui respecte strictement la réglementation (générale) mais pas conçu pour le kayak, isn't it ?
* https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/radiomaritime/equipement_secu_plaisance_4p_DEF_Web.pdf (https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/radiomaritime/equipement_secu_plaisance_4p_DEF_Web.pdf) page 3
Citation de: djack38 le 16 Avril 2018, 15:16:23
si j'avais tapé la tête... Quid? si inconscient, quid? Peut-être qu'il vaudrait mieux avoir un gilet qui te retourne automatiquement? isn't it?
éternelle question: faut-il un gilet de sauvetage (150+ N, garde le visage hors eau) ou un gilet de sécurité (style nos gilets sans col).
question #1: qui tire la corde pour gonfler ton gilet de sauvetage quand tu prends un coup sur la tête? Un gilet autogonflant n'est pas réaliste pour le kayak. Il se gonfle au bout de 30s à une minute de contact avec l'eau et une fois gonflé tu ne peux plus rien faire. Impossible de rentrer dans le kayak suite au bain. Impossible de bouger/pagayer. T'es une poutre qui flotte. Il faut donc éviter les gilets autogonflants et opter pour la version qu'on gonfle en tirant une corde.
Maintenant t'es au courant que tu pertes toute contrôle dès que tu gonfles ton gilet; nous arrivons à la
question #2: quand est-ce que tu tires la corde? Certainement pas quand t'as encore le moindre espoir de te sauver avec les moyens de bord. Mais c'est très con. Imagine que t'as un problème à rentrer dans ton kayak. Tu fatigues plus vite dans l'eau sans gilet et rentrer devient de plus en plus improbable. Si tu tires la laisse, si tu gonfles ton gilet tu ne rentres plus jamais dans ton kayak .... que fais tu? Et - encore une fois - qui va tirer la corde quand t'as pris un choc sur la tête?
C'est la raison pourquoi en catamaran, en dériveur et au kayak il faut utiliser un gilet à mousse. Il n'y a pas de solution 100% sécurité, mais un gilet à mousse est mieux qu'un gilet gonflant sous ses conditions. Si tu perds la conscience avec un gilet à mousse et t'a pas tes copains au tour, t'es mort. C'est pourquoi il ne faut jamais (!) naviguer seul. Point barre.
ce dont tu parles, c'est la norme 12402-2 et 12402-1, qui sont auto-gonflables (j'ai juste lu car, perso, je n'y connais que dalle!) mais la norme 12402-3 permet, si j'ai bien compris, un retournement du cadavre, pardon, du kayakiste sans gonflage... aurais-je mal compris?!
et d'accord SOK. Je n'ai pas encore sorti ma jupe de son emballage et ne sais pas comment ça fonctionne! J'ai, pour l'instant, seulement utilisé le pont qui m'était bien suffisant. Mais il faut que je regarde cette jupe!
En réalité, comme le seawave n'esquimote pas ou pas vraiment avec ses dimensions, je n'ai pas trop envie de me faire coincer dedans par la jupe. C'est cette trouille, justifiée ou non, qui m'a incité à ne pas la mettre.
Au fait, la question reste posée par rapport au lien que j'ai mis: les 50 70 100 ou 150N, êtes-vous sûr que c'est par rapport au poids du bonhomme? Il semblerait que ça dépende de la distance en lisant la page 3:
50 newtons au moins (aide à la flottabilité) pour une navigation jusqu'à 2 milles d'un abri ;z100 newtons au moins (gilet de sauvetage) pour une navigation jusqu'à 6 milles d'un abri ;z150 newtons au moins (gilet de sauvetage) pour une navigation toutes zones ;z100 newtons au moins (gilet de sauvetage) pour les enfants de 30 kg maximum quelle que soit la distance d'éloignement d'un abri.
Et t'as raison; j'ai regardé les sites pour trouver un gilet 150N et je n'ai rien trouvé! Tu crois que les rosbeef se marrent?
Citation de: djack38 le 16 Avril 2018, 15:16:23
petite info: voici ce que je viens de lire sur le site de l'ANFR:
https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/radiomaritime/equipement_secu_plaisance_4p_DEF_Web.pdf (https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/radiomaritime/equipement_secu_plaisance_4p_DEF_Web.pdf)
Oui, ce texte n'est pas complètement adapté à la pratique du kayak et est plus destinée à des embarcations de type "bateaux". Quand on chute d'un bateau... On se retrouve tout seul dans l'eau avec son Gilet. Avoir dans ce cas un 100 N ou un 150 N à du sens... surtout quand le dit bateau ne peut pas te récupérer tout de suite.
Pour nous, les kayakistes... On a quand même besoin de bouger les bras et le tronc. Il faut aussi que le Gilet ne descende pas trop bas, sans quoi, la pratique en elle même est impossible. Personnellement, je n'ai jamais vu de Gilet 100 ou 150 N qui soient adapté à la pratique du kayak.
Cependant, un kayakiste dans l'eau a quand même un avantage par rapport a celui qui est tombé de son bateau... Le Kayakiste n'est pas seul avec son Gilet dans l'eau. En principe, il doit être proche de son flotteur, c'est à dire, de son kayak (censé être insubmersible). Maintenant, existe t'il un texte officiel qui parle de cet état de fait pour les kayakiste ? Je ne sais pas. Peut être voir avec les pagayeurs Marins si ils ont connaissance de cela.
En tout cas... le marché des gilets de kayak nous imposent cela... Ou alors, cela signifie que le kayak de mer est interdit, et personne ne le savait jusque là... on vient le de découvrir ensemble... lol :D .
Une info en passant au sujet du Gilet
Artistic Orco Expédition, il fait parti du catalogue Egalis de la FFCK, page 28 (http://www.ffck.org/wp-content/uploads/2018/02/catalogue_FFCK_EGALIS-WEB.pdf). Autrement dit, pour ceux qui sont licencié FFCK (ce qui est maintenant mon cas), vous pouvez l'acheter via votre club. Il est proposé a 119,90 euros au lieu de 184,60 Euros. Cela semble intéressant. Est ce que certain d'entre vous ont déjà acheté des produits via la central d'achat de la FFCK en passant par votre club ? Un retour d'expérience ?
Le
Artistic Orco Expédition pourrait me convenir pour remplacer mon Gilet qui a maintenant 5 ans (normalement, on est censé les faire réviser ou remplacer tout les 5 ans). Il est conçu pour la sangle larguable et à la poche pour l'eau à l'arrière (indispensable pour moi). Par contre, je me pose la question a quel endroit fixer une VHF, devant ? Même question pour le couteau. Pacificateur, est ce que tu peux nous le montrer une fois "armé" ? Autre question, la poche arrière est elle bien équipée d'un petit mousqueton en hauteur pour tenir la poche d'eau lorsque celle ci se vide. J'ai cela dans mon Gilet actuel, et c'est vraiment ce qu'il faut.
Citation de: bonnin85 le 16 Avril 2018, 20:39:44
Par contre, je me pose la question a quel endroit fixer une VHF, devant ? Même question pour le couteau. Pacificateur, est ce que tu peux nous le montrer une fois "armé" ? Autre question, la poche arrière est elle bien équipée d'un petit mousqueton en hauteur pour tenir la poche d'eau lorsque celle ci se vide. J'ai cela dans mon Gilet actuel, et c'est vraiment ce qu'il faut.
Pour la vhf, je n'en ai pas encore mais on doit pouvoir l'attacher à l'une des bretelles ou sur la fixationde devant non ? Pour la poche arrière il y a, a l'intérieur, en haut une boucle en velcro à laquelle on doit pour attacher la poche a eau.
Mon VHF a une sorte de clip (comme un stylo) derrière. avec ca je le fixe sur le sangle le plus haut à gauche de mon gilet.
si ça peut aider: le couteau et la vhf sont visibles sur la photo.
Par contre personne pour me préciser si les 50N ou 100 ou 150 sont liés au poids ou au niveau de sécurité demandé selon les ref mises dans le post précédent
Bon, et bien voilà, je viens d'appeler Kayak-attitude à Marseille où j'ai été très bien reçu par un gars compétent.
Il en ressort que, d'après moi, le texte de l'ANFR prête à confusion avec ses histoires de newtons liés à la distance. Les newtons sont donc liés au poids du bonhomme mais ça dépend un peut aussi des gilets eux-mêmes... Par ailleurs, en club, il est exigé du 70N. En compet (le gars de kayak-attitude a fait 20 ans de compet) c'est encore autre chose. Quant aux 100N et 150N, ce sont des gilets utilisés plutôt en raft. Et même en norme 12402-3, les gilets sont gros et impropres à la navigation en kayak.
Conclusion, si on pèse 90kg, on aura un 50N qui n'assure pas le retournement. Chacun en tire ses conclusions: ne pas naviguer seul, porter un casque ou en avoir un à porter de main, avoir une VHF avc l'ASN...etc
Par ailleurs j'ai appris que les mousses de type "raise" sont mieux que des mousses standards alvéolaires car l'eau n'y pénètre pas. Un gilet se détériore dans le temps. En compet, ils ont des poubelles remplies d'eau où ils immergent les gilets avec des poids; ceux-ci doivent remonter sinon vous êtes disqualifiés. Pour l'entretien des gilets comme du reste vis à vis de l'eau de mer, le nettoyage même consciencieux avec éponge et jet n'est pas suffisant. Il faut immergé la chose dans l'eau pdt 20mn pour dissoudre les cristaux de sel. Le gars de kayak-attitude fait ça aussi pour ses lunettes! (vis qui se font bouffées); j'ai lu aussi ça sur le site pour les appareils photos...
VOilà, poche à eau D4 achetée et testée en mer ce matin.... Nickel... sauf qu'ils ont une grosse rupture de stock sur les poches à eau et la seule qui restait (dans les pas cher) était une 3 litres... mais ça passe sans pb en remplissant jusqu'à 1.5l et en repliant la longueur en trop dans la poche du gilet...
Bien agréable de pas à avoir à s'arrêter complètement pour boire...
Désolé Christophe, je n'avais pas vu/lu ton message 39°. ou tu me questionne sur un mousqueton en plastique à une certaine hauteur. oui, il y en a un.
Que se passe t'il quand ta poche à eau se vide ? cela bouge dans tous les sens, donc frottement en plus d'un déséquilibre ?
As tu à présent un gilet... depuis le printemps ?
Le hasard veut que tu souhaite le voir en photo, une fois armé; et justement hier j'ai tout repris. car il y a beaucoup de place dans l'Orco exp.
Dans mon cas, je ne place pas de poche à eau derrière, n'aimant pas du tout les pipettes et préférant les bonnes gorgées...
Pour moi à l'arrière, se dont je n'ai pas besoin sur l'eau: papiers, clés de voiture, téléphone, 2° casquette fluo, couverture de survie, bandana néoprène pour les oreilles (contre le froid). contre le vent, j'ai des bouchons et sur le devant.
Dans la petite poche étanche sur le devant: visiodose, maalox, doliprane, une compresse et un scocth court+ un paquet de mouchoir, pour le mode pq.
Il y a une autre poche à la verticale, mais cette fois, pas étanche et ouverte en grillage en bas, pourquoi pas étanche ?
Le sifflet d'origine est basique, je le connais et par "fort vent", un copain devant moi face au vent ne m'entends pas avec ce type de sifflet... je vais voir comment mettre mon Fox40.
Pour l'emplacement du couteau, rien de définitif, puisqu'il est à l'intérieur d'une poche ouverte en droite gauche, pour se réchauffé les mains. que je n'utilise pas comme tel, car vraiment trop juste.
Je dois donc revoir le "bon emplacement" du couteau, baah oui.
Attention aux petits crochets en D plastique en latéral, qui sont ouvert si l'on force. très utile pour être dégagé et non "entrainé" par un de nos accessoires en place ! mais adieux, bien sur !
Pour la fixation de la Vhf:.. vendu il y a un an. car mes sorties son assez singulières, mais c'est un tort ! j'en conviens; surtout qu'il y a une semaine, j'ai fini en ambulance, pour la première fois de ma vie et avec médecins urgentistes samu en + des pompiers. puis 9h en mode brancard dans les couloirs, ou plutôt en zone "tampon"... si j'avais vécu la même chose sur l'eau, ou dans une crique... la Vhf et bien sur un plus, en plus du téléphone et inversement au regard des reliefs de ma région... autre discussion bien sur, que l'utilisation de la Vhf. à un détails, j'étais incapable de tenir une discussion... la, je suis encore un peu à plat par moment et donc en petite convalescence.
Promis, je ferai des photos du gilet armé et en visualisant ce que j'y place.
Qu'est ce qui t'es arrivé pacificateur? ça à l'air sérieux
Merci pour le retour. J'ai commandé le gilet via mon club il y a quelques temps, et je le récupère en principe samedi prochain. Mais je l'ai déjà vu de prés puisque l'un de mes équipier dans le Golf du Morbihan avait le même modèle.
Je ne savais pas qu'il avait une poche étanche. La poche ouverte en grillage en bas, c'est sans doutes pour évacuer l'eau (quand on sort de l'eau).
Et pour le soucis de santé, remet toi bien.
Mon frère jumeaux fait régulièrement ce que l'on appelle des migraines ophtalmiques. C'est complètement aléatoire et assez soudain quand cela se produit. Quand la migraine commence, il ne peut absolument plus rien faire... et je me suis déjà fait la réflexion que si j'avais été atteint du même mal, jamais je n'aurais pu faire tout ce que j'ai pu faire avec Curiosity.
J'ai mon gilet. Je vous le présente sous toutes ses coutures sur mon blog : ICI (http://curiosity.kayak.blog.free.fr/index.php?post/2018/12/16/Equipement-%3B-Gilet-ORCO-EXPEDITION-600-D)
Franchement... il est top ! :yes:
Christophe, tu as le bras long ! tu arrive vraiment, à saisir le boots et faire un début de déroulement. tu te contorsionne la !
Je ne retiendrai pas cet endroit, d'ou l'achat pour moi, d'une ceinture largable, avec son boot.
Je n'ai pas essayé d'attraper le sac du boute de remorquage dans le dos.
Ce sont juste des photos de présentation. Je n'ai pas encore complètement finalisé mon idée pour placer mes accessoires. Cependant, je pense que cela sera sa place pour toutes phases de manutention du gilet.
Sur l'eau, je l'attacherai peut être avec le scracth qui est derrière. Comme c'est sur le coté, je sais que je l'attrape sans problème. Je verrais à l'usage ce qui est le plus pratique.
Bonjour pacificateur et Bonnin85
Petites questions pratiques:
Je cherche un nouveau gilet pour remplacer mon Décathlon tribord BA500 70N et le Yak Hallertau 160 € en promo en ce moment me paraissait pas mal. Pacificateur pourrais-tu me dire pourquoi tu l'as revendu ?
est-il peu adapté à la pratique en mer?
Pourriez-vous me préciser qu'elle différence notable vous voyez entre ce modèle et le Artitisc Orco expé à part l'ouverture ventrale par zip?
Et pour finir (oui je sais ça fait beaucoup de questions...) connaissez-vous d'autres gilets du même type avec l'ouverture ventrale par zip que je préfère a priori avec lesquels vous auriez pu hésiter lors de l'achat ?
PS
Je n'ai jamais utilisé le Yak Hallertau ni même vu de prés.
Cependant, quelques remarques :
- A priori, il n'a pas de poche à l'arrière pour mette une poche d'eau (pour moi, c'est rédhibitoire).
- A priori, il n'existe pas (ou plus ?) en orange, qui est ma couleur favorite pour être bien vu sur la mer pour le gilet.
- Le modèle en rouge (qui aurait été alors mon choix de couleur) garde des fermetures éclaires jaune et bleu... je trouve cela moche.
Maintenant, à la vue des photos de Pacificateur, cela à l'aire d'être un bon produit.
Concernant le ORCO, je précise que je n'ai encore jamais navigué avec. Cependant, je l'ai quand même enfilé et la fermeture latérale est bien plus accessible (et donc plus facile à utiliser) que sur mon RTM Aventure.
J'ai pas encore fait beaucoup de sortie avec l'Orco, deux il me semble, je jongle également avec le Stamina sur les étangs ou mer, si été.
mais bon sang, tous rentre, et encore j'ai pas placer de couteau (je vais en reprendre un 3°, dague, ou un pilot je pense).
En dehors de l'Orco, je retenais: un autre Yak, le Rakau, un Langer, Palm x trèm, (de mémoire) ou Nrs. le Rakau doit être pas mal, en mix Mer/rivière. le Greenburg est proche aussi, c'est subtil,mais il me semble que Greenburg, mer et rivière coolé, Rakau plus engagé et Hallertau rivière.
chez Mack il y a leur gilets, mais le fonctionnel des poches et étanchéité... je sais pas, mais les rabats velcro, pas pour moi.
Concernant l'Hallertau:
très belle finition. de mémoire psim, tu es comme moi en xl, ou L+. mon gilet fut un médium/large, M/L.
les possibilités de réglages sont dingues à l'ajustement, bien plus que bon nombre de gilet pour le K-mer.
seulement, je me sentais "compresser" même bien réglé, sinon à peine lâche. mais dès lors, le gilet ne sert plus à rien, niveau sécu !!! alors bon.
mes soucis: prendre quelques chose dans les poches n'est pas vraiment possible, sauf si "halte", car du bout des doigts ! alors l'hiver avec des gants.............
les compartiments sont bien présents, mais petits et serrer contre les mousses.
Perso, même si en neuf, c'est chouette d'avoir le choix des couleurs, j'ai pas opter pour celle que je préférais... le noir ! pour des raisons de sécu évidentes: si sortie du kayak, en perte de connaissance/fatigue et à bonne distance de quelqu'un ou fin de journée/luminuosité. pour moi, c'est pas comme l'achat d''un djean...
En plus l'Orco, il est top pour, la mer comme la rivière. je ne connais pas ton tribord, mais au dela de 100e, les possibilités sont grandes: nombres de réglages, emport et finition, retrait des mousses pour lavage, sangles moussé et positionnement autour de la nuque. regarde par exemple chez snd, il y a moult choix :W .
Merci pour vos réponses rapides.
Idéalement je recherche un gilet 70 N avec ouverture zippé sur le devant,avec harnais largable, jaune ou orange et si possible pouvant accueillir une poche à eau (apriori incompatible avec le harnais?).
Outre l'Orco, Le Yak greenburg a l'air en effet très bien mais il n'a pas de harnais largable par contre il est a moins de 100 € en ce moment sur wetsuitoutlet
https://www.wetsuitoutlet.fr/yak-greenburg-70n-touring-canoe-kayak-gilet-flottabilit-orange-2747-p-14705.html?source=googleshopping&gclid=EAIaIQobChMI-9qz6uHH3wIV1ed3Ch3AFQbTEAYYASABEgJv2vD_BwE&gclsrc=aw.ds (https://www.wetsuitoutlet.fr/yak-greenburg-70n-touring-canoe-kayak-gilet-flottabilit-orange-2747-p-14705.html?source=googleshopping&gclid=EAIaIQobChMI-9qz6uHH3wIV1ed3Ch3AFQbTEAYYASABEgJv2vD_BwE&gclsrc=aw.ds)
Chez Yak le Hallertau, mais il s'enfile et ne se zippe pashttps://snd-kayak-shop.com/article/Yak-Hallertau-gilet-riviere-kayak/3312 (https://snd-kayak-shop.com/article/Yak-Hallertau-gilet-riviere-kayak/3312)
Le Yak Xipe Kayak 100 € mais pas de Harnaishttps://www.wetsuitoutlet.fr/2019-yak-xipe-kayak-60n-aide-flottabilit-rouge-2710-p-14274.html (https://www.wetsuitoutlet.fr/2019-yak-xipe-kayak-60n-aide-flottabilit-rouge-2710-p-14274.html)
Pour la marque Langer :le gilet kayak LAUNCHERhttps://snd-kayak-shop.com/article/Langer-gilet-kayak-LAUNCHER-2016/1726 (https://snd-kayak-shop.com/article/Langer-gilet-kayak-LAUNCHER-2016/1726)
et le LangerAKC SHAPE (ne se zip pas?)
https://kayakshop.fr/catalogue/equipement/17/gilets (https://kayakshop.fr/catalogue/equipement/17/gilets)
Dans les Palm, 3 modèles orientés eaux vives et 1 touring de 130 à 206 euros
Palm FXr Freestyl mon préféré mais il ne se zippe pas
https://www.wetsuitoutlet.fr/2019-palm-fxr-freestyle-racing-aide-flottabilit-sherbert-11728-p-16057.html (https://www.wetsuitoutlet.fr/2019-palm-fxr-freestyle-racing-aide-flottabilit-sherbert-11728-p-16057.html)
Palm Equipment Rescue Extrem (fait un peu pompier)
https://www.wetsuitoutlet.fr/2019-palm-equipment-rescue-extrem-pfd-rouge-12135-p-24307.html (https://www.wetsuitoutlet.fr/2019-palm-equipment-rescue-extrem-pfd-rouge-12135-p-24307.html)
Palm AMP (pas de zip dommage)
https://www.wetsuitoutlet.fr/2019-palm-amp-aide-flottabilit-eau-vive-red-11727-p-16063.html (https://www.wetsuitoutlet.fr/2019-palm-amp-aide-flottabilit-eau-vive-red-11727-p-16063.html)
Palm Kaikoura mais pas de harnais et rouge ou bleu:https://www.wetsuitoutlet.fr/2019-palm-kaikoura-gilet-flottabilit-touring-pfd-bleu-11730-p-16536.html (https://www.wetsuitoutlet.fr/2019-palm-kaikoura-gilet-flottabilit-touring-pfd-bleu-11730-p-16536.html)
Chez Hiko:
hiko Cinch harnais très bien sauf les coloris
https://snd-kayak-shop.com/article/Hiko-Cinch-harnais-gilet-kayak-riviere/3470le Salty Dog (je n'arrive pas a voir s'il a une ouverture rapide sur le coté?)https://www.hikosport.com/buoyancy-aids/8--8.html (https://www.hikosport.com/buoyancy-aids/8--8.html)
+ NRS Zen PFDhttps://lettmann-shop.de/en/clothes/ba-pdf-s/2207/zen-pfd?c=0 (https://lettmann-shop.de/en/clothes/ba-pdf-s/2207/zen-pfd?c=0)
Au final j'hésite entre le Langer LAUNCHER, puis le Yak greenburg (a ce prix!! et une place pour poche à eau) et le Artistic Orco Expedition mais les sangles dans le dos je n'aime pas ça (ça peut s'accrocher ...surtout en rivière c'est vrai) enfin les Hiko dont le Salty Dog sous réserve de plus de précisions...Voyez-vous d'autres modèles reprenant mes critères ou avez vous des commentaires?
Merci
Bonne année à toutes et tous.
Petite rectification: le YAK Halertau se zippe bien sur le devant contrairement aux indications de snd-kayak-shop:
http://www.unsponsored.co.uk/press/yak-equipment-riwaka-chinook-and-hallertau/ (http://www.unsponsored.co.uk/press/yak-equipment-riwaka-chinook-and-hallertau/).+ le HIKO Gilet GUARDIANhttps://withspirit.fr/home/1051-hiko-gilet-guardian.html
+ comme indiqué par pacificateur: le Yak Rakau qui je suppose du coup également se zippe bien lui aussi par le devant:.https://snd-kayak-shop.com/article/Yak-Hallertau-gilet-riviere-kayak/3312 (https://snd-kayak-shop.com/article/Yak-Hallertau-gilet-riviere-kayak/3312)+ autre modèle vu: Le Yak Descent 70N:https://www.loisirs3000.fr/gilet-yak-descent-70n.html
Ces deux derniers modèles ne sont cependant plus au catalogue YAK, de même que le Greenburg, ce qui explique les promos:
https://crewsaver.com/au/yak/catalogue/yak-products/buoyancy-aids/ (https://crewsaver.com/au/yak/catalogue/yak-products/buoyancy-aids/)
Je retiens donc Langer LAUNCHER, puis le Yak Halertau (voir greenburg pour le prix sans le harnais), Artistic Orco Expedition et HIKO CINCH.Voyez-vous autre chose ?
Avez-vous des retours et avis concernant le Langer LAUNCHER?Par avance merci.PS
Le orco est en promo en ce moment: 169€
http://www.idoine-diffusion.fr/page_detail.php?id_clients=&bd=produits&t=accessoires_gilet&num=384&affichage=colonne
+ lien http://www.eauxvives.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=18977 (http://www.eauxvives.org/forum/viewtopic.php?f=6&t=18977)
Et moins de 140€ si tu passes par le e-shop de la FFCK.
Bonsoir,
L'Orco est-il adapté pour de longues randonnées rivière ?
jihem
Citation de: Jihem le 03 Janvier 2019, 18:54:52
Bonsoir,
L'Orco est-il adapté pour de longues randonnées rivière ?
jihem
je ne vois pas pourquoi il ne le serait pas, je ne suis pas au clair avec les spécificités des longues randonnées en rivières. Certains utilise l'orco exp en rivière, d'autres (dont moi) en mer...
EN terme de prix l'an dernier aux soldes de janvier on trouvait l'orco exp à moins de 120 euros sur certains sites non spécifiques kayak....
Orco expedition à 149 € ...à Leipzig
http://www.kanu-funsport.de/epages/64479157.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64479157/Products/001719 (http://www.kanu-funsport.de/epages/64479157.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64479157/Products/001719)
Je n'ai pas fait dans l'original du coup, je l'ai commandé aussi. C'est vraiment le plus complet.
Question con: personnes n'est licencié FFCK ici?
Ou alors vous êtes fâchés avec cette fédération?
Sinon je ne vois pas pourquoi dépensé plus (gilet flottaison Eram:-))
Si, si, il y a des licencié ici. mais peut-etre pas à la recherche d'un gilet en ce moment même. :lol:
Même prix que Psim, pour moi l'an dernier. pas de fédé dans mon cas, je suis un peu "sauvage" et n'aimant pas, la ou les collectivité/s... re- :lol: .
je pagaye seul depuis 1983... alors bon ! mais j'apprends tout les jours de mes rencontres.
Comme tu le souligne Psim, ce gilet est bien complet, le 2° de cette marque pour moi, sur mes 5/6 depuis 1993. il a une polyvalence que n'a pas vraiment l'Hallertau.
Pour la marque Langer, je ne sais pas, mais j'avais retenu celui-ci et un autre de la marque, du Nom: "...épic 2016". ne me souvenant plus des différences.
Je me demande si "Madame Stéfan", n'en porte pas un. :voyons: :W
Citation de: Dan55 le 04 Janvier 2019, 17:15:11
Question con: personnes n'est licencié FFCK ici?
Ou alors vous êtes fâchés avec cette fédération?
Page 4 de ce topic, j'indique avoir acheté l'Orco via la central d'achat de la FFCK. Cela te fait donc au moins un exemple.
Mes photos de ce gilet sont toujours à voir
ICI (http://curiosity.kayak.blog.free.fr/index.php?post/2018/12/16/Equipement-%3B-Gilet-ORCO-EXPEDITION-600-D) .
Vu sur le bon coin, aujourd'hui en neuf, ou juste trois sorties pour l'un: un Aqua design et un Grabner. plus connu chez nous, pour des kayaks démontable. l'un des deux est à la vente, pour des raisons de mal de mer. j'ai cru mal lire au début ! en voila, une belle étiquette, plutôt rare...
Merci Bonnin, j'avais lu trop vite le post ou tu dis l'avoir pris par ton club.
Super tes photos détaillées.
J'attends les soldes et si pas mieux ailleurs, je le commande par mon club à 140 € maxi.
Dan
Donc Psim, tu l'as eu chez Idoine ? tu as du voir que l'Orco à 3 déclinaisons. l'éxpé donc !
Oui l'orco expédition en orange. Pas chez idoine à 169€ ou canoe diffusion ou KWA à 184 € mais acheté en Allemagne avec paiement paypal à 149€ donc très proche du prix club FFCK.
https://shop.strato.de/epages/64479157.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64479157/Products/001719 (https://shop.strato.de/epages/64479157.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64479157/Products/001719)
Orco expédition orange reçu aujourd'hui (super rapides chez Kanu-funsport.de)
Premiers avis et impressions:
Les + :Confortable et relativement léger compte tenu de l'équipement, beaucoup de rangements, poches (3 zip étanches sur les poches du devant) et fixations y compris au dos (rare pour un gilet avec sangle largable), bonne finition, pas trop épais, bretelles larges et confortables, sifflet avec tendeur intégré sur la bretelle.
Les - : L'attache du système de sangle largable est fixe sur le devant du gilet. De fait, bien que le gilet dispose d'un zip latéral pour faciliter l'enfilage, le passant latéral de la sangle largable doit être soit totalement enlevé soit au moins tiré et libéré pour permettre le passage du buste. Le gilet se passe donc quasiment comme un gilet enfilable par le dessous. Les sangles de réglage latérales sont bien déclipsables et réglables mais la sangle ne dispose pas de passant de retenue et pendouille donc (idem pour celles des bretelles/épaules). Pas grave mais à rajouter.
Reste le plus important le test en situation sur l'eau voir dans l'eau mais on attendra les beaux jours pour cela (- 6° ce matin et toujours pas mal de vent.....)
Bonne soirée,
PS
Citation de: psim le 11 Janvier 2019, 19:11:07
Les - : L'attache du système de sangle largable est fixe sur le devant du gilet. De fait, bien que le gilet dispose d'un zip latéral pour faciliter l'enfilage, le passant latéral de la sangle largable doit être soit totalement enlevé soit au moins tiré et libéré pour permettre le passage du buste. Le gilet se passe donc quasiment comme un gilet enfilable par le dessous.
Etrange ce que tu décris.
Sur le mien, également à ouverture latérale, pour le mettre et l'enlever, il va de soit qu'il faut enlever/remettre la sangle largable dans la boucle, mais c'est tout.
Pas de mystère, c'est exactement cela.
Je m'en doutais un petit peu au moment du choix (un gilet zipable était un de mes critères) et il a fallut faire des compromis...Du coup c'est vraiment beaucoup beaucoup plus rapide de passer le gilet par dessous en l'enfilant ...ou en donnant beaucoup de mou à la sangle largable.
PS
Je viens d'enfiler, ce soir mon Orco. je ne dégrafe jamais, quoi que se soit ! d'ailleurs j'ai pris 4 kilos en un mois et du coup, je suis très juste, car je respire juste. mais toujours pas de soucis à l'enfilage, pour autant !
3 zips étanches, mais pas pour trois compartiments, deux ! car celui du bas, très large et au départ, pour le réchauffement des mains... allant de droite à gauche, avec un doux velours en interne.
Pour le surplus de sangle, c'est pas top. car quoi mettre et ou trouver ça ?
Je place quelques photos, car plus bas, quelqu'un il y a quelques mois me demanda comment il est équipé. il manque juste la frontal étanche, pour certaines sorties...
Pour le sifflet, j'en ai déja un du même type, c'est pas top avec un vent de face, celui qui est devant à 100m, entant "que dal" ! du coup, ce soir, je viens de mettre le Fox 40.après un essai des deux sifflets, ma chienne pleure quand c'est le Fox... :'( Fox, le sifflet, bien sur ! par contre, je vais remettre un élastique, comme à l'origine, mais plus long.
c'est la ficelle rouge du Fox, qui elle dégage...
Dans le compartiment dorsal, pas de camelbak, pour moi:
un bandeau néoprène// une couverture de survie// une housse téléphone et son téléphone// une casquette fluo et son boot// deux bâtons lumineux.
Dans le tout petit compartiment, sur le devant: maalox, doliprane (couper les angles de plaquettes)// visiodose// pansement, compresse et un scotch.
Dans le compartiment ouvert, en partie basse: boitier photo// bouchon oreilles// leash pagaie// deux mousquetons et leurs garcettes courtes// barres céréales, patte de coins.il y a encore de la place, pour le second boitier photo...
Dans le compartiment, réchauffe mains: un leash élastique court// un couteau// un foulard tube// une paire de gant.
Le saucisson! :jumpy:
Ton gros mousqueton avec une ligne à ressort en plastique, c'est pour quoi?
Oui Jeanne, normalement j'ai un sac zip, plus petit. comme Rake, très saucisson !
Le mousqueton rouge, vient de Gérard (LeChem), mince j'ai une dette !
c'est pour mettre deux kayaks en bord à bord; certains opte pour des modèles, bien plus court (surtout si houle), pour des récups.
après hésitation, j'ai prix ce modèle et est élastique. chez Simond alpinisme. mais une dégaine Rocky, doit être bien. rayon D4.
Pour la ceinture largable avec boots sécu de 20m, c'est en commande. autre post :roll: .
Merci- ce n'est pas trop lâche (trop mou) pour relier deux kayaks?
Oui, le mieux étant ce type de produit. le plus indéniable: il est largable. chez Whetman equipment.
le mien pouvant être ok, pour un leash pagaie par exemple, ou autre utilisation. je le vois comme un rapprochement, sans contact par eau calme.
pour une utilisation mouvementé (ce qu'il faut toujours prévoir) le Whetman, doit être top ! pas ce que j'ai, sinon les kayaks vont claqués. chez Bekayak à 44.90e.
Qu'est ce que tu as prévu psim, pour tes passants ? je suis preneur d'infos ! :W Moi aussi, j'avais une préférence pour un modèle zippé, comme mon ancien sea Béring, dans la même marque, plus simple, pas de réajuste, avec le coupe vent.
Le voici sur moi, la première photo, pour les bandes réfléchissantes.
Penny pense, à une laisse. :D
Je pensais à des morceaux sandow élastique très fins (4,5 mm). j'ai aussi un reste de rouleau de drisse orange...
CitationLes sangles de réglage latérales sont bien déclipsables et réglables mais la sangle ne dispose pas de passant de retenue et pendouille donc (idem pour celles des bretelles/épaules). Pas grave mais à rajouter.
C'est le problème de la sangle largable ? Elle est très longue d'origine. Pour ma part je l'ai raccourcie (en prévoyant de la marge quand même). Attention tout de même en rajoutant un passant. A quel endroit ? IL ne faut surtout pas que cela puisse empêcher le largage d'urgence.
Déjà la plaque métallique dans laquelle on fait passer la sangle avant la fermeture largable en plastique peut poser problème (arrivé à un ami sur un autre gilet malgré le largage et la traction sur le bout la sangle n'est pas sortie de la boucle, en toutt cas elle glissait très très lentement... obligé de l'aider à la main).
Pour ma part j'utilise le orco exp depuis 1 an maintenant (acheté aux soldes l'an dernier à vil prix), perso je le mets toujours en ouvrant tout plutôt que de l'enfiler. Je me le jette autour du coup, ca rentre tout seul... y'a plus qu'à fermer la fermeture éclair latérale (c'est le plus chiant) et le reste va tout seul... Avec un anorak je trouve que c'est chiant à enfiler...
Voilà des photos de mon gilet chargé... il manque ma lampe flash que j'installe sur l'attache à l'arrière (je peux l'allumer bien sûr sans l'enlevr mais la position n'est pas idéale).
Pour la VHF je la mets pour le moment dans la grande poche devant avec l'antenne qui dépasse de la fermeture... Mais je réfléchis à une accroche sur l'épaule... Mais bon pour le moment mes sorties n'ont pas nécessité un usage intense de la VHF...
Vous avez obtenu un prix de gros sur les orco oranges? :bozo:
Citation de: gnafron2004 le 23 Janvier 2019, 13:54:42
Vous avez obtenu un prix de gros sur les orco oranges? :bozo:
on ne trouve je croix quasiment que le orange... ET en même temps c'est pas mal d'être vu par exemple en mer :-D
Au moment de ma commande, sur un total de 4/5 boutiques. j'ai bien vu, qu'il y avait autant de couleurs. pas que orange bien sur: orange, jaune, bleue, noir et rouge.
je me demande, s'il n'y a pas que le Stamina en une seule teinte ?
Oui, pour être vu ! les gouts perso sont secondaire et encore plus si assorti avec un veste; ou la, ça ressemble direct à un bibendom ! :W
Et enfin, en noir.
mais ls images que tu montres ne sont pas tous des "orco exp" !
Tu as raison, il y a 3 déclinaisons. et peut-être pas la couleur que l'on souhaite, dans la finition.
par contre, certaines boutiques n'ont pas toujours, trop de choix en couleur, dans une finition. sachant qu'il n'est pas questions que de deux dans une finition...
Me revoici sur ce topic...
Mon sujet du moment va être de remplacer mon Gilet que j'utilise en Ile de France avec mon club (actuellement un RTM Adventure). Mais ce dernier à déjà 10 ans et je voudrais donc le remplacer.
Pour info, j'ai déjà un ORCO EXP pour mes navigation en Charente Maritime. Merveilleux gilet qui ne se fait plus malheureusement. C'est dommage car il cochait vraiment toutes mes cases :
- Sangle largable (pour encadrement club en eau calme et boute de remorquage en mer).
- Espace poche à eau dans le dos
- Couleurs visibles en mer (plutôt autour du orange)
- Association de couleur qui me plaise.
- quelques poches, une ou deux sur le devant
- Porte couteau
Et bien pour réunir tout cela, c'est pas facile
Le Hiko Aquua est pas mal mais n'a pas la sangle larguable.
Le Hiko Cinch a la sangle larguable mais n'a pas poche a eau.
Le Hiko Salty Dog a tout... mais ses poches sont vraiment étroites pour les rangements et la poche a eau limité a 1 L.
Sinon, il y a l'Aquavet Moniteur Ultima qui peut se trouver en orange. Il est pas mal mais même problème de rangement.. Les poches lateralles sont toutes petite (on en a un exemplaire au club et pas moyen d'y mettre un appareil photo).
Enfin, du coté de chez Palm, y a un gilet qui pourrait me plaire, c'est le Extrem... Mais, la version rouge avec du bleu, je trouve ça moche. La version bleu avec accastillage orange, c'est jolie mais le bleu, c'est pas non plus la meilleur couleur pour la mer.
Maintenant... en fouillant sur le site de Palm, en dehors du rayon Eau Vive ou du rayon mer... Il y a aussi le rayon "pompier". Et là, Palm fait une version de l'Extrem qui est légèrement différente sur quelque détails (en particulier, la position des anneaux moins bien placé, par exemple) mais des couleurs qui me conviennent beaucoup mieux. Mais la description est vraiment succincte et j'ai encore quelques incertitudes (est ce que la VHF rentre bien dans la poche avant, est ce que la poche arrière intérieur des versions "kayak" est bien toujours présente sur cette version pour la poche a eau etc...).
Le modèle est ici (https://palmequipmenteurope.com/gb/rescue-pfds/25-rescue-extrem-pfd)
(https://palmequipmenteurope.com/59-large_default/rescue-extrem-pfd.jpg)
Quelqu'un a t'il déjà un retour d'expérience à faire sur la version "kayak" de ce gilet ? ( j'imagine que personne n'a la version "Rescue").
Voyez vous un détail que je n'aurais pas vu et qui pourrait faire que ce gilet en version "rescue" ne pourrait pas convenir à une utilisation kayak ?
J'ai éliminé l'Aquavet Moniteur Ultima... En revanche, force est de constater que fonctionnellement parlant, l'Aquavet Moniteur Zip répond, lui, à tous mes critères Il a bien la poche dans le dos. Il reste juste un peu moins sexy que le Palm :
(https://www.mack-kayak.com/8452-large_default/gilet-aquavet-securite-moniteur-kayak.jpg)
Juste mon grain de sable en passant, les Palms oranges sont très chouettes en vrai (j'ai pris un fxr pour ma femme et je le trouve très bien, j'ai presque regretté mon choix du bleu en le voyant, mais je ne sais pas si la couleur reste la même dans le temps, un heureux évènement a empêché son utilisation)
j'ai un rouge fxr usé qui reste quand même très bien (pas trop terni mais manque de rangements en comparaison) et j'ai un Nevis bleu qui est très bien mais qu'on peut un peu sentir après avoir nagé par exemple, il charge plus d'eau qu'un fxr, par contre le système de fixation d'une main est très bien, il y a un espace pour le camel back, franchement pleins de poches etc... comme toi je ne les ai pas sous la main en même temps... mais la "rayonnement" du bleu ne me semblerait pas passer inaperçu en mer non plus... même si forcément ça perd un peu de couleur avec le soleil et le temps... normal.
Désolé, je n'ai pas d'info sur les extrem, pas essayé, pas même vu sur quelqu'un d'autres (parce que mon terrain de jeu est plus réduit)... mais effectivement la marque est sexy et bien conçue et franchement les 3 couleurs me semblent remplir leur office niveau visibilité
Bonne recherche
Merci Copiattyright pour ton retour.
Vous aurez prochainement la chance d'avoir un reportage photo sur mon blog du Palm RescueExtrem.
C'est commandé. ;)
Citation de: bonnin85 le 01 Octobre 2022, 22:56:07Merci Copiattyright pour ton retour.
Vous aurez prochainement la chance d'avoir un reportage photo sur mon blog du Palm RescueExtrem.
C'est commandé. ;)
:good: au moins, pas de choix de couleur ;)
Tiens d'ailleurs j'ai vu qu'au Paddle expo de lyon, Palm sortait aussi un modèle avec 80% de matières recyclées, sympa
Je l'ai reçu il y a quelques jours maintenant. Je l'ai utilisé pour la première fois ce dimanche sur le bassin d'Eaux Vives de Corbeil et je l'emmène aussitôt en mer à Brehat ce week end.
Je n'irais pas par 4 chemins... Ce gilet est simplement parfait. Super bien pensé dans tous ses détails et d'une grande qualité de fabrication. J'étais déjà très satisfait de mon ORCO EXPEDITION (qui reste mon gilet Curiosity)... Mais là, ce gilet est encore un cran au dessus.
Je vous présente donc le Palm Rescue Extrem dans ses moindre détails sur mon blog ICI (http://curiosity.kayak.blog.free.fr/index.php?post/2022/10/24/Equipement-%3A-Gilet-Palm-Rescue-Extrem) .
Merci de ces photos du Extrem...
Je suis confronté à la même problématique de trouver un gilet qui puisse être utilisable en encadrement eaux-vives (longe courte largable, idéalement capacité de fixation d'un pochon de corde de sécurité), et en rando rivière ou mer (poche à eau, poches pour les grignotages et appareil photo, poche compatible VHF (antenne), accroche pour bout de remorquage long, visibilité...).
Notre cahier des charges semble assez similaire... et le Palm RescueExtrem m'interpelle effectivement..
Outre les photos de ton blog, peux-tu commenter sur les aspects suivants, moins visibles ?
- Espace poche à eau dans le dos ?
- Possibilité de fixation d'un pochon de corde de sécurité ?
- taille des poches ? compatibilité VHF ?
Merci de ton retour !
Citation de: Mayeric le 25 Octobre 2022, 13:41:25Outre les photos de ton blog, peux-tu commenter sur les aspects suivants, moins visibles ?
- Espace poche à eau dans le dos ?
L'accés à la poche arrière est visible sur cette photo :
(http://curiosity.kayak.free.fr/Kayak/Equipement/Gilet_Palm/Net_09.jpg)
En dessous de l'étiquette M/L, tu as une petite boucle noir. C'est en tirant dessus que tu libères la fermeture Velcro sur une large ouverture. La poche est profonde et fait tout l'arrière du gilet de sorte que c'est compatible avec n'importe quelle camelback du marché. Le mien fait 2 L et il rentre plein sans problème. A noter qu'à l'intérieur de cette poche, tu as encore une autre poche plus petite, également verrouillée par Velcro.
Citation de: Mayeric le 25 Octobre 2022, 13:41:25- Possibilité de fixation d'un pochon de corde de sécurité ?
Si tu regarde une photo de l'arrière du gilet, tout ce qui est dessous de la sangle larguable est du velcro velour. Donc, a toi d'imaginer tout ce que tu pourrais y accrocher et a mon avis, il y a surement moyen de trouver la solution a ton problème. Moi, de mon côté, j'y accroche mon sac de boute de remorquage.
Citation de: Mayeric le 25 Octobre 2022, 13:41:25- taille des poches ?
On a vu déjà a l'arrière. Pour ce qui concernent la poche avant, elle est très grande et s'ouvre largement. Ma VHF s'y glisse sans problème ainsi que mon gros appareil photo FT7 (le plus gros et le plus lourd du marché étanche). Elle est deplus compartimentée de sorte que tu peux y clipser la VHF (une sécurité de plus pour qu'elle ne bouge pas). Tu as a un anneau a l'intérieur qui lui, n'est pas scié (au contraire de ceux à l'extérieur).
A noter que le gilet dispose également d'espaces spécialement conçu pour y ranger tous les surplus des sangles de serrages. Donc, pour celui qui est un peu maniac et qui a envie que rien ne dépasse, c'est possible.
La position du couteau est vraiment génial. Avec le NRS Co-Pilote, il n'y a aucun risque qu'il gène le pagayage, même bien vertical. Et il ne risque pas non plus de gêner la remonter en en profonde. Tel que je l'ai positionné, pour un droitier, la prise en main du couteau est directe. La cordelette du couteau se range de la même façon que les sangles de serrage. Donc, rien ne pendouille tant que tu n'utilise pas le couteau.
Citation de: Mayeric le 25 Octobre 2022, 13:41:25compatibilité VHF ?
Il y a deux bonnes solutions.
Soit dans le poche avant comme indiqué tout à l'heure. Tu as 2 fermeture éclaire pour laisser passer l'antenne. Celle ci peut être solidarisée a son extrémité par la bande rouge en dessous le bretelle droite. La VHF est alors bien protégée et ne gênera pas pour les manœuvres de sécu.
Soit, tu peux la clipser directement sur la bande rouge. La VHF étant a l'extérieur, tu auras alors un meilleur son mais aussi meilleur réception avec l'antenne bien haute. Une position qu'on va préférer quand on entre dans un moment ou l'on sait qu'on aura besoin de communiquer beaucoup. On peut passer d'une position à l'autre en cours de navigation en fonction du besoin.
Je referai un petit bilan après ma sortie mer de ce week end, mais comme çà, là... Je ne trouve pas défaut à ce produit.