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Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Accessoires => Discussion démarrée par: altern le 16 Avril 2011, 15:01:54

Titre: [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: altern le 16 Avril 2011, 15:01:54

Après pas mal de recherche et de mails, j'ai enfin choisi un assistant de chargement pour mon "autre" véhicule pour moins de 100E.

Les critères étaient :

- facilité d'utilisation
- prix abordable
- une aide qui n'utilise pas d'appuis sur la carrosserie

On verra si les critères seront respectés d'ici quelques semaines.
Un test bientôt pour ceux que cela intéresse.

(http://www.sea-sports.de/images/gross/eckla_loadassist_78920.jpg)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 16 Avril 2011, 17:37:32
c'est pour excentrer la montée du bateau sur la galerie? c'est ça?

Y'a pas des systèmes qui vont le chercher au sol le bato?
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 16 Avril 2011, 19:01:57
Citation de: andy le 16 Avril  2011, 16:38:59
le chargement par le coté au parking c'est pas toujours facile ..

Dans ces cas là, faut déplacer la caisse.


Citation de: andy le 16 Avril  2011, 16:38:59
quand tu as un rigide  il s'appuie à la montée sur le pavillon de la voiture a l'arriere et abime la peinture .. ce systeme te permet de monter seul sur ta voiture le kayak rigide en le positionnant sur le coté mais l'arriere traine par terre quand même  si pas de chariot , et si ,chariot le kayak recule quand tu le pose devant , pas si simple ..  B)

Oui le chariot ca roule mais pour tout les types de chargement d'ailleurs.

Sinon ce truc est  livré avec une petite corde pour que l'avant soit attaché.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 16 Avril 2011, 19:03:23
Citation de: annickemmanuel le 16 Avril  2011, 17:37:32
c'est pour excentrer la montée du bateau sur la galerie? c'est ça?

Y'a pas des systèmes qui vont le chercher au sol le bato?

Oui c'est pour monter seul un kayak sur le toit.  :jap:

Il y a des systèmes qui vont chercher le kayak au sol ... mais c'est des systèmes nettement plus compliqué et donc coûteux.  :voyons:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 16 Avril 2011, 19:14:38
Citation de: andy le 16 Avril  2011, 19:06:53
Citation de: altern le 16 Avril  2011, 19:01:57



Sinon ce truc est  livré avec une petite corde pour que l'avant soit attaché.

plutot attacher l'arriere pour ne pas qu'il recule car l'avant  est en avant de la barre , donc ça le fait pas ;)

Il me semble que le système est à l'avant contre l'espèce de butée, je te dirais quand je l'aurais reçu. Je l'étrennerai dans le Verdon  :jumpy:
Ce n'est pas ce point qui m'inquiète, je fais sans actuellement avec une inclinaison plus forte.

Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: samyomel le 19 Avril 2011, 23:10:46
Citation de: altern le 16 Avril  2011, 19:03:23
Il y a des systèmes qui vont chercher le kayak au sol ... mais c'est des systèmes nettement plus compliqué et donc coûteux.  :voyons:

personnellement j'ai un système gratuit et très simple: le Rahan

"Rah!!!!" le bateau sur le dos
"han!!!" épaulé-jeté sur le toit de la voiture

et le tour est joué (pas celui des reins!)

:discret: ok, je sors
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 20 Avril 2011, 07:10:28

:W
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: jean s le 20 Avril 2011, 09:26:48
J'avais cherché un système pour hisser seul l'ouassou sur le toit, une façon qui m'avait semblé intéressante et simple pour un break consiste à poser sur l'arrière de la voiture un grand paillasson avec le dessous en caoutchouc (comme dans les magasins) afin de glisser le kayak sur les barre .
Comme j'ai revendu l'ouassou je n'ai pas essayé. 
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 30 Avril 2011, 16:11:58

Manu se met au bricolage  :dents:

J'ai monté mes barres de toit et le système de chargement. Il reste a ajuster avec le kayak dessus  :jumpy:

Par contre j'ai mis des berceaux comme ceux là :

(http://www.eckla.de/gfx/79947.jpg)

Mais à l'avant je l'ai monté sur le système de chargement, du coup le berceau à l'avant est plus haut de 10cm que celui à l'arrière  :voyons:

Si c'est emmerdant, faudra que je monte la barre de chargement sur le flanc de la barre de toit   :confused:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 30 Avril 2011, 16:54:44
si c'est l'avant qui est plus haut, c'est moins grave, l'accélération ne sera pas aussi importante que la décélération.

Par contre, il faut monter l'avant du bateau 10cm plus haut  :roll:

avec un petit trou à l'arrière bas du kayak, tu vidange en roulant :W
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 30 Avril 2011, 17:50:22

C'est clair que c'est étroit, je ferais attention au stationnement en plein de soleil mais la voiture étant blanche j'aurais moins de soucis qu'avec du noire (souvenir inside!) :W
Au pire je le charge à l'envers ; l'avant étant plus haut je le met à l'arrière  B)

j'espère pouvoir dépasser les 90 km/h en toute sécurité quand même  :voyons:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 01 Mai 2011, 08:29:24
Citation de: andy le 30 Avril  2011, 18:37:48
Citation de: altern le 30 Avril  2011, 17:50:22



j'espère pouvoir dépasser les 90 km/h en toute sécurité quand même  :voyons:

sur autoroute alors  :dents:  :W  :W  :W  :W

Aussi  :W
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 21 Mai 2011, 17:58:57

Alors voici mon 1er essai!
Le système fonctionne bien, on pose l'avant du bateau. Tout tiens tout seul, le top.
Rien qu'en mettant l'avant le bras se tord pas mal, en soulevant l'arrière  on se demande si le bras va tenir  :eek: 

Mais yahoooooo le kayak est sur le toit sans effort  :jumpy:

Puis c'est le drame  :eek:  Le bras s'étant un peu tordu .... bah il rentre plus dans son logement! La grosse loose  :mur:
Il est donné pour 35KG mais ca doit être dans une autre dimension  :W

Bref j'ai tout démonté ca sert à rien de se prendre la tête sur un produit  manifestement mal construit ou conçu.

Pour résumer le système "Load Assist" de Eckla  est bien pour des kayak de 10KG  :dents:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Diablo le 21 Mai 2011, 19:35:07

Merci d'avoir testé pour nous... :dents:

C'est quand même dommage cette histoire !

Je monte mon Tempo, dans les 24 kgs et 4m et quelques, à la force des bras sur mon Niva et avant sur mon Multipla, plus haut. :confused:

Mais, ce n'est pas facile et dangereux pour les reins...

Sur le Niva, la barre arrière étant réglable, je l'ai reculé comme il faut, et j'ai pu le monter en ppuis sur le toit...

Quand je ne pourrai plus monter le kayak à la sauvage ou que j'aurai le temps de chercher une solution, je bricolerai quelque chose, j'ai l'idée, genre porte-vélo de hayon en rajoutant un rouleau genre remorque bareau, ou un support comme tu as mis, mais avec une jambe de renfort type piquet de toile de tente...
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 22 Mai 2011, 10:01:00

C'est très dommage effectivement.... sur la perte sèche d'une centaine d'euros  :mur:

Comme il s'agit de charger le bi-place, faut que je trouve une méthode pour que Mme puisse m'aider dans que ca soit trop difficile pour elle.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 28 Mai 2011, 10:50:58

Pas de news de mon revendeur, jusque là il était très réactif  :W  :W
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 07 Juillet 2012, 17:11:41
Suite à une discussion sur un autre post, quelques systèmes de chargement. Les deux premiers sont commercialisés par un même revendeur. Ce n'est pas de la pub de ma part: il est sans doute possible de les trouver ailleurs. Le premier est monstrueusement cher. Le deuxième, pas donné. Cela ressemble au système testé par Altern, en plus cher... et peut-être plus solide (résistance de 90kg annoncé). Ensuite, cela dépend de la valeur que l'on attribue à ses vertèbres...
;)
http://www.breizhkayak.com/accessoires-7/ascenseur-a-kayak-kari-tek-elrrs-s-130cm-139.html (http://www.breizhkayak.com/accessoires-7/ascenseur-a-kayak-kari-tek-elrrs-s-130cm-139.html)
http://www.breizhkayak.com/transport-18/thule-slidebar-272.69-e-ttc-454.html (http://www.breizhkayak.com/transport-18/thule-slidebar-272.69-e-ttc-454.html)
Dans le même genre:
http://www.youtube.com/watch?v=qHttmdifr_8# (http://www.youtube.com/watch?v=qHttmdifr_8#)
Autre système pour charger par le côté:
http://www.youtube.com/watch?v=i9ke06C9wuQ# (http://www.youtube.com/watch?v=i9ke06C9wuQ#)
Un troisième système mais qui ne semble pas commercialisé en France. Le chargement par l'arrière est il est vrai plus facile sur un parking. Bon, à chacun d'apprécier si cela apporte un plus par rapport au morceau de moquette posé sur l'arrière de la voiture.
http://www.youtube.com/watch?v=XTsmZ5SomIE# (http://www.youtube.com/watch?v=XTsmZ5SomIE#)
Un équivalent plus rustique (faisable par des personnes qui travaillent bien le métal, ce qui m'exclue!):
http://www.youtube.com/watch?v=-adghswnQz4#ws (http://www.youtube.com/watch?v=-adghswnQz4#ws)
Un autre système de chargement par l'arrière:
http://www.youtube.com/watch?v=rKT5y-VJ2qE#ws (http://www.youtube.com/watch?v=rKT5y-VJ2qE#ws)
http://www.youtube.com/watch?v=8bhdA-HfBxA#ws (http://www.youtube.com/watch?v=8bhdA-HfBxA#ws)
Le coup de la ficelle pour éviter que le kayak ne glisse vers l'arrière, c'est tout simple mais pas bête:
http://www.youtube.com/watch?v=kcZ7uKQNfVM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=kcZ7uKQNfVM#ws)
:)

Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 09 Juillet 2012, 13:45:56


Pas con ca ... hum hum
(http://www.amagansettbeachco.com/images/products/17/Rollerloader.jpg)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 09 Juillet 2012, 13:55:24

Pas mal ca aussi: http://www.oakorchardcanoe.com/suvroller.php (http://www.oakorchardcanoe.com/suvroller.php)

Tout un assortiment ici: http://www.thefind.com/sports/info-kayak-roller (http://www.thefind.com/sports/info-kayak-roller)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: dejah le 09 Juillet 2012, 14:49:07
Intéressant ces derniers liens, bien mieux pensé selon moi que les énormes chariot inversés  :good:
A voir si c'est faisable en DIY...

Sinon, un inconvénient pour ce type de chargement, c'est lorsque le véhicule est garé dans une file de voitures, le long d'un trottoir par exemple. Dans ce cas, le chargement par l'arrière n'est possible qu'en biais (j'ai expérimenté à Cannes y'a pas si longtemps, y'avait un beau passage piétons derrière ma voiture, mais ça n'a pas duré longtemps... :censure: )
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 14 Juillet 2012, 07:36:38
(http://www.oakorchardcanoe.com/Image3.jpg)

Mieux penser mais ca ne marche pas sur toute les voitures :'(

Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 14 Juillet 2012, 10:29:42
Citation de: Oncle Fritz le 07 Juillet  2012, 17:11:41
Suite à une discussion sur un autre post, quelques systèmes de chargement.....
Ensuite, cela dépend de la valeur que l'on attribue à ses vertèbres...


Je ne voie aucun système qui aide vraiment à diminuer la force qu'il faut pour déposer un kayak sur le toit. Seul le premier s'y approche, mais quand tu vois qu'il faut quand même soulever en poussant pour finaliser la dépose, aucun intérêt.


Mais ce sont tous de bons vendeur  :D

Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 20 Juillet 2012, 20:33:39
Duquel parles-tu, de celui-ci?
http://www.youtube.com/watch?v=ZVtdBZaDnmg# (http://www.youtube.com/watch?v=ZVtdBZaDnmg#)
Personnellement, c'est celui qui me convainc le plus (si on met la question du prix de côté).
Mais je n'achèterais jamais un tel produit sans essayer par moi-même son intérêt.
J'habite en Bretagne pas trop loin du revendeur, ça peut aider...
<_<
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: supportBRM le 21 Juillet 2012, 08:52:08
Pas mal celui là
;)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 21 Septembre 2012, 18:48:47
:up:

J'ai acheté celui là. J'en suis à 3 utilisations (Zoar et le biplace de 35 Kg) et c'est génial  :good:
Le point négatif c'est le prix (200$) pour ceux qui ne savent ou n'ont pas le temps d'en bricoler un.

Citation de: altern le 09 Juillet  2012, 13:45:56


Pas con ca ... hum hum
(http://www.amagansettbeachco.com/images/products/17/Rollerloader.jpg)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 24 Septembre 2012, 21:06:25
Citation de: altern le 21 Septembre  2012, 18:48:47
J'ai acheté celui là. J'en suis à 3 utilisations (Zoar et le biplace de 35 Kg) et c'est génial  :good:
Le point négatif c'est le prix (200$) pour ceux qui ne savent ou n'ont pas le temps d'en bricoler un.
J'ai pu constater avec le Zoar, ça marche plutôt bien
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: guilbert le 13 Janvier 2013, 15:56:57
Bonjour à tous
Voilà,depuis un certain temps je suis les discussions sur le sujet et j'ai fini par me lancer sur la fabrication d'un système que certains reconnaitrons.Je suis en possession d'un expression 15 et j'ai un C-Max donc voiture assez haute,merci de me dire ce que vous pensez du système adapté pour rentré dans le berceau Thule.
Bonne journée Guilbert
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: ronan35830 le 13 Janvier 2013, 20:35:05
Guilbert si le test sur C-Max est positif :good:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 13 Janvier 2013, 21:38:22
Citation de: guilbert le 13 Janvier  2013, 15:56:57
Bonjour à tous
Voilà,depuis un certain temps je suis les discussions sur le sujet et j'ai fini par me lancer sur la fabrication d'un système que certains reconnaitrons.Je suis en possession d'un expression 15 et j'ai un C-Max donc voiture assez haute,merci de me dire ce que vous pensez du système adapté pour rentré dans le berceau Thule.
Bonne journée Guilbert


J'ai du mal à distinguer le système, tu n'aurais pas des photos plus grandes ?
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: JM16 le 25 Janvier 2013, 14:17:50
le principe du dispositif montré par Altern au début de ce sujet m'a convaincu, j'ai donc acheté celui-ci chez Idoine Diffusion, il semble un peu plus mastoc, j'espère qu'il sera plus solide.

(http://nsa32.casimages.com/img/2013/01/25/130125021445855090.jpg) (http://www.casimages.com/i/130125021445855090.jpg)

Mode d'emploi dans post suivant.







Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: JM16 le 25 Janvier 2013, 14:20:24
(http://nsa32.casimages.com/img/2013/01/25/130125022124543432.jpg) (http://www.casimages.com/i/130125022124543432.jpg)

la sécurisation avec la corde est à retenir si on veut bricoler le sien.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 26 Janvier 2013, 08:20:11
Tu nous diras si ça tient le choc. C'est pour quel kayak? Le Flex 11?
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: JM16 le 26 Janvier 2013, 19:45:08
oui, c'est pour le Flex. Comme ça, à la mains ça a l'air plutôt solide, je croise les doigts en attendant le premier essai.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 27 Janvier 2013, 10:52:18
Citation de: JM16 le 26 Janvier  2013, 19:45:08
oui, c'est pour le Flex. Comme ça, à la mains ça a l'air plutôt solide, je croise les doigts en attendant le premier essai.
Altern avait essayé de monter le Manitou II je crois, donc 34kg et pas 20kg comme le Flex
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: JM16 le 27 Janvier 2013, 11:54:42
oui, c'est différent. D'autre part et d'une manière générale je crois qu'un produit sous dimentionné et qui ne tient pas ça ne peut pas être une généralité sur toutes les marques . Le constructeur qui teste n'a qu'à choisir une épaisseur du métal supérieure pour arriver à quelque chose qui tienne.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: dejah le 27 Janvier 2013, 19:19:14
Pour ma part, je simplifie au max la question : un bloc de mousse type américaine de 80 x 40 x 5cm enveloppé dans une housse type toile de tente avec 4 oeillets aux 4 coins. le support est posé sur l'angle du hayon et retenu à la barre de toit arrière par un crochet et au pare-choc par un autre crochet. On pose l'avant du kayak dessus, puis on soulève l'arrière pour le faire glisser jusqu'à la position ad hoc.
Ca marche sur le Scenic comme sur le Viano qui fait 2m de haut, et ça se fait sans effort avec un bateau de 27 kg. :good:

Seul inconvénient : il faut pouvoir charger par l'arrière, donc délicat quand on est garé le long d'un trottoir avec une voiture derrière.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 23 Mars 2013, 15:25:47
Le système malone cité plus haut semble moins cher que le kari tek, et probablement plus facile à monter sur des barres de toit

http://www.youtube.com/watch?v=ogk10IaqqCY# (http://www.youtube.com/watch?v=ogk10IaqqCY#)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Romarin 06 le 23 Mars 2013, 15:53:51
Compte tenu du poids apparemment modeste de son kayak, il aurait pu se dispenser du système... Petit joueur va  :dents: .
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 06 Avril 2013, 14:53:43

Intéressant ... bon si ca tient le poids (cf ma mésaventure avec Ekcla)

http://www.youtube.com/watch?v=aZ15NX5SQ7s#ws (http://www.youtube.com/watch?v=aZ15NX5SQ7s#ws)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 06 Avril 2013, 16:10:29
Demain si la météo tient ses promesses, je vais monter le Manitou 2 (34kg) sur le toit du Partner (1m90 avec les barres) avec la bonne vielle technique de la couverture en chargement par l'arrière, puis retournement pour mettre la coque vers le haut. On verra si je m'en sors bien.
Avec le Solo (25kg) j'arrive même à le mettre sur les barres toujours du Partner (1m90) simplement en épaulé-posé.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: RecoB le 06 Avril 2013, 16:46:25
Citation de: altern le 06 Avril  2013, 14:53:43

Intéressant ... bon si ca tient le poids (cf ma mésaventure avec Ekcla)

http://www.youtube.com/watch?v=aZ15NX5SQ7s#ws (http://www.youtube.com/watch?v=aZ15NX5SQ7s#ws)


Utilisateur de produits Thulé depuis quelques années, tu peux y aller les yeux fermés, une fois que tu as digéré le prix  ;)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 06 Avril 2013, 17:24:30
Citation de: annickemmanuel le 06 Avril  2013, 16:10:29....... avec la bonne vielle technique de la couverture en chargement par l'arrière, puis retournement pour mettre la coque vers le haut.


Pourquoi mets tu la coque vers le haut ?
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 06 Avril 2013, 17:36:04
Citation de: jc f @ le 06 Avril  2013, 17:24:30
Citation de: annickemmanuel le 06 Avril  2013, 16:10:29....... avec la bonne vielle technique de la couverture en chargement par l'arrière, puis retournement pour mettre la coque vers le haut.
Pourquoi mets tu la coque vers le haut ?
Je mets le kayak sur des mousses de barre de toit, pas de portant en J ou autre. Pour le solo, à l'envers, il appui sur l'avant du cockpit et au niveau de la cloison du coffre, là ou c'est plus costaud. En le mettant sur la coque, au serrage elle se déforme sur la barre. Et ça lui permet de finir de se vider sur la voiture en roulant.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 07 Avril 2013, 08:53:44
Tu peux prendre des petites mousse préformé, ça t'evite un retournement!

Sinon j'ai des berceaux en stock si tu fouilles bien la rubrique petite annonce.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: jlfg17 le 08 Mai 2013, 19:15:30
Bonsoir


J'ai fabriqué en 1/2 heure un petit assistant de chargement avec:


2 ventouses trouvées à LIDL à 2.79 € pièce
2 plaques acier percées à 1.05 € pièce
2 bout de tubes PVC électrique estimé 1
2 Boulons de 10 et 4 boulons de 3 mm
1 bout de gaine d'isolation
Cout total environ9 €


Fixé sur custode arrière avec les ventouses
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: samyomel le 08 Mai 2013, 19:19:29

:bravo:

simple, facile et performant: c'est vraiment ingénieux! :good:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 08 Mai 2013, 20:34:58
Jolie !
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 09 Mai 2013, 05:52:22
Citation de: jlfg17 le 08 Mai  2013, 19:15:30
Bonsoir
J'ai fabriqué en 1/2 heure un petit assistant de chargement avec:
2 ventouses trouvées à LIDL à 2.79 € pièce
2 plaques acier percées à 1.05 € pièce
2 bout de tubes PVC électrique estimé 1
2 Boulons de 10 et 4 boulons de 3 mm
1 bout de gaine d'isolation
Cout total environ9 €
Fixé sur custode arrière avec les ventouses
Jolie bricole. Pour manoeuvrer les ventouses, tu peux le faire avec la barre en place ou faut-il l'enlever?
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: jlfg17 le 09 Mai 2013, 07:21:39
Il n'y a qu'une poignée mobile sur chaque ventouse. Je les ai positionnées en opposition l'une à l'autre, poignée mobile extérieure.
C'est du trés, trés simple.
Les tubes pvc ne sont pas solidaires de l'ensemble. Ils sont axés sur le boulon de 40 mm de chaque côté.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: jlfg17 le 09 Mai 2013, 07:51:32

Jolie bricole. Pour manoeuvrer les ventouses, tu peux le faire avec la barre en place ou faut-il l'enlever?



Quelques détails.


Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: dejah le 09 Mai 2013, 09:35:48
Personnellement (j'insiste bien sur ce mot :p ) ce système ne me parait pas ce qu'il y a de plus simple : il est lourd, assez encombrant malgré tout, les manoeuvres de ventouses restent délicates (positionnement, risque de fausse manip' sur la carrosserie fragile...).
La combinaison matelas fin + housse nylon + sangles/sandows reste imbattable à tous points de vue B)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 09 Mai 2013, 10:06:26

Ton système ne fonctionne pas dans tout les cas, enfin sur tous les véhicules.
J'ai longtemps fait avec un tapis de mousse mais sur les voitures avec un becquet ca abîme et ne faut pas oublier la sangle quand il y a du vent ou quand la carrosserie vient d'être polishé  :W :W (il y a du vécu là  :ph34r: )


Le top c'était sur le véhicule mon ex :  berceau large sur mesure (Andy!)  et l'avant du kayak qui peut reposer directement dessus ... on pose et on pousse  :good:

Sinon être a 2 ... c'est bien aussi et rapide, moins il y a de matériel mieux c'est ...
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: jlfg17 le 09 Mai 2013, 12:58:55
Citation de: dejah le 09 Mai  2013, 09:35:48
Personnellement (j'insiste bien sur ce mot :p ) ce système ne me parait pas ce qu'il y a de plus simple : il est lourd, assez encombrant malgré tout, les manoeuvres de ventouses restent délicates (positionnement, risque de fausse manip' sur la carrosserie fragile...).
La combinaison matelas fin + housse nylon + sangles/sandows reste imbattable à tous points de vue B)


C'est ton analyse et ton point de vue (le poids n'est pas un argument car c'est très léger, la fragilité de la carrosserie non plus, car il ne t'a pas échappé que c'était sur une vitre!).
Moi, je me suis bien amusé et j'ai eu envie de le partager.
No more comment.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: dejah le 09 Mai 2013, 13:07:49
Citation de: jlfg17 le 09 Mai  2013, 12:58:55
C'est ton analyse et ton point de vue (le poids n'est pas un argument car c'est très léger, la fragilité de la carrosserie non plus, car il ne t'a pas échappé que c'était sur une vitre!).

Oui, raison pour laquelle j'ai plus que précisé "personnellement" :saint:
Quel poids fait l'ensemble par curiosité ? Vitre ou carrosserie, si le bouzin t'échappe des mains, ouch...

CitationMoi, je me suis bien amusé et j'ai eu envie de le partager.

Super, c'est ce que nous, actifs du forum, faisons d'ailleurs tous plus ou moins ;)

CitationNo more comment.

Et pourquoi pas ? Chacun peut avoir sa vision et son expérience perso du chargement d'un kayak sur le toit ! pourquoi d'autres avis (même contradictoires) ne pourraient-ils pas s'exprimer sur ce sujet ? :unsure:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: jlfg17 le 09 Mai 2013, 13:42:34
No more comment from my side, I meant!
500 g tout compris et tout mouillé, c'est du Light.

Tu peux le lâcher sur la carrosserie, c'est du plastique. Aucun risque.
Maintenant, tu peux aussi le lancer violemment, et là, tu obtiendras le résultat que tu crains.

Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 10 Juin 2013, 20:15:07
Bon, j'ai cassé ma tire-lire et ai acheté l'ascenseur à canoë-kayak Karitek.
410€ + 25,90€ pour les adaptateurs de barre + 125,90€ pour les berceaux canoë.
Je ne crois pas qu'il faille discuter du prix: ce sera toujours trop cher pour les as du système D dont je ne fais pas partie.
Ensuite, pour voir si ça vaut le coup, j'ai prix en compte: la valeur de mes vertèbres, la valeur des éventuelles "ponk" sur la carrosserie en cas d'erreur de manip', l'autonomie (pour naviguer en solo), ne pas emmerder ma femme (pour naviguer en famille)...
A chacun de voir.
Je n'ai pas de photo pour le moment car j'ai installé le tout et remisé le chariot en haut de mon garage dont il ne sortira qu'en juillet. Mais j'essaierai de poster quelques images plus tard.
Bilan:
-ça respire le matos sérieux
-le montage n'est pas trop compliqué (voire pas du tout, suffit de procéder avec ordre)
-je confirme que je peux mettre seul mon Old Town Discovery 158 (36kg sur la balance je crois) sans problème sur le toit de la voiture.
Maintenant, il faut confirmer. Je dois pas mal utiliser mon canoë cet été, je pourrai donc valider le choix. Un copain anglais très qualifié (en ce moment même, il est à Jesrsey qu'il a atteint en solo depuis le Cotentin hier en kayak de mer équipé voile - flat earth http://www.youtube.com/watch?v=7oDAd1y4LnM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=7oDAd1y4LnM#ws)   - + tour de Jersey + retour) utilise cet ascenseur à kayak depuis quelques années en milieu salin sans problème...
Bon, c'est cher, ce n'est pas la seule solution au problème, mais c'est une solution au problème.
;)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 10 Juin 2013, 20:53:42
La seule bonne solution c'est celle qui te convienne ;)

Vite des retours et photos.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 11 Juin 2013, 13:05:11
Citation de: Oncle Fritz le 10 Juin  2013, 20:15:07
Bon, j'ai cassé ma tire-lire et ai acheté l'ascenseur à canoë-kayak Karitek.

Je ne compte pas casser la mienne, mais des photos détaillées seraient les bienvenues, je suis bien tenté de m'en faire un  :good:

Qu'est ce qui empêche les barres de toucher le coté du véhicule, il y a un appui sur la carrosserie ?  :voyons:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: dejah le 11 Juin 2013, 15:08:21
Oui les photos seraient intéressantes, même si cette fois, on peut vraiment qualifier le truc de "hors de prix" :W
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 11 Juin 2013, 18:34:10
Encore une fois, le "hors de prix" est relatif... Si ce système me permet de mettre facilement mon canoë sur le toit de ma voiture sans risque (pour ma voiture et surtout pour mon dos qui n'est pas de première jeunesse...) et en toute autonomie, donc de pratiquer ce loisir/sport pendant de nombreuses années encore sans emmerder mon entourage, cela vaut le coup (coût...). Il y a une tendance dans le monde du canoë/kayak à trouver tout trop cher, surtout ce que l'autre a acheté... Ca va avec le côté minimaliste de ce sport, simple, humble et proche de la nature. Mais de là à faire une doctrine... En ce cas et par définition, la pratique en loisir de n'importe quel sport est un aberration, car parfaitement inutile et improductive. Le moindre chausson néoprène est un luxe insupportable quand de bonnes vieilles baskets peuvent faire l'affaire. Si je veux faire provoc', il est inconcevable d'acheter une pagaie: on fait des merveilles avec une palette et un peu de jugeotte!
Ensuite, il y a des degrés, bien sûr et il est certain que cet ascenseur à kayak peut être hors de portée financièrement de quelqu'un qui compte ses sous chaque semaine pour se nourrir et se loger... et que son coût peut être dérisoire au vu de son utilité pour un régatier-voileux ou pour un accroc du ski de piste.
Je propose donc qu'on laisse tomber la question du prix: on en a besoin ou non, on peut l'acheter ou non.
Pour les photos, j'en posterai, mais je suis à la bourre en ce moment et je ne sais pas quand je le ferai.
En fait, il y a des barres qui se chapotent les barres de toit existantes (les miennes sont boulonnées dans la carrosserie et supportent 80kg) et qui guident un "chariot" aisément amovible. C'est l'articulation entre les barres-supports et le chariot qui fournit le blocage empêchant le chariot de toucher la carrosserie.
Allez, promis, je prends des photos dès que je peux!
:yes:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: dejah le 11 Juin 2013, 19:06:45
Tout à fait, chacun aura sa propre notion du "hors de prix" ou non, qui reste toujours très relative :jap: Tout comme si je dis "ce truc est moche", ça reste personnel ! Nous mettons d'ailleurs mon épouse et moi des sommes dans le vtt qui paraitraient "hors de prix" pour la majorité des non-pratiquants, et qui ne sont pourtant rien à côté de celles d'autres passionnés :W
Mais bon, je reste fan absolu de ma philosophie "KISS" (http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_KISS), et mon petit matelas de "hissage sur haillon" à 3 sous me fait penser que j'ai économisé pour le placer dans mon vtt :dents:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 06 Juillet 2013, 20:35:43
Bon, je n'arrive pas à mettre des photos. Je les ai "resizées" à [320x200] mais il apparait toujours un message du type "vous avez dépassé  2000 caractères...".
En plus, seules quelques photos étaient utilisables: sur la plupart apparaissait la plaque d'immatriculation de notre deuxième voiture, ce qui est sans doute à éviter sur un forum...
C'est lassant d'être une burne en informatique (et de ne pas avoir envie de "comprendre" plus que cela...).
:'(
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: basilic le 06 Juillet 2013, 21:12:32
une supposition: Utilises tu "Fichiers joints et autres options" situé dessous le cadre de réponse ?
Si non:
- tu cliques sur "Fichiers joints et autres options"
-ensuite tu cliques dans le cadre "parcourir"
-tu vas chercher dans ton "disque dur" souvent dans "mes images" le document (photo) que tu veux poster.
Si tu veux en rajouter un autre dessous le cadre avec le chemin de ta photo, tu cliques sur "ajouter un fichier" ceci jusqu'à 4 max par post.
Bon courage. ;)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 06 Juillet 2013, 22:14:07
OK je vois, j'essaie:
Cela semble marcher... Je n'ai pas tout compris mais bon. Merci!
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 03 Août 2013, 13:30:20
un premier système déjà expérimenté par Ours par l'arrière, mais là, par l'avant (ça laisse rêveur non? :W )
http://www.youtube.com/watch?v=4SN55Jfu94c# (http://www.youtube.com/watch?v=4SN55Jfu94c#)

Et un fait maison en PVC
http://www.youtube.com/watch?v=uPKIdVZLBH8# (http://www.youtube.com/watch?v=uPKIdVZLBH8#)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 03 Août 2013, 14:26:42
Citation de: annickemmanuel le 03 Août  2013, 13:30:20
un premier système déjà expérimenté par Ours par l'arrière, mais là, par l'avant (ça laisse rêveur non? :W )
http://www.youtube.com/watch?v=4SN55Jfu94c# (http://www.youtube.com/watch?v=4SN55Jfu94c#)

Et un fait maison en PVC
http://www.youtube.com/watch?v=uPKIdVZLBH8# (http://www.youtube.com/watch?v=uPKIdVZLBH8#)

Quand on voit comment elles peinent pour monter leur kayak plus le temps/énergie de mise ne oeuvre de leurs systèmes je me pose vraiment la question du bénéfice  :D
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: samyomel le 03 Août 2013, 14:39:21
 perso je ne me pose même pas la question!  :dents:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 03 Août 2013, 14:54:00
Concernant un canoë, il me semble que la position "quille vers le haut" facilite le sanglage et la tenue avec le vent apparent dû à la vitesse de la voiture. Les mises sur le toit par l'avant et par l'arrière suppose généralement de faire glisser le bateau donc d'être quille vers le bas.
Petite précision après 2000 km parcourus cette année avec le canoë sur le toit: le berceau constitué par 4 équerres moussées hautes de 20 cm fixées sur l'ascenseur à canoë/kayak garantit une stabilité parfaite du canoë sur le toit. D'ailleurs, sur de courtes distances, je me contente de tenir le canoë avec deux sandows crochés aux équerres + 1 sangle avant + 1 sangle arrière. Sur de plus longue distance, j'ajoute une sangle renforcée par deux fils d'acier et une serrure pour la sécurité si l'on laisse le canoë sans surveillance.
:D

Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 03 Août 2013, 17:59:52
Citation de: jc f @ le 03 Août  2013, 14:26:42
Quand on voit comment elles peinent pour monter leur kayak plus le temps/énergie de mise ne oeuvre de leurs systèmes je me pose vraiment la question du bénéfice  :D
Vu les kayak qu'elles ont, ça doit pas être des plus légers, et là elles sont seules à manipuler la bête.
Le système tube PVC pour allonger à l'arrière le plan de chargement tout en offrant une sécurité pour éviter qu'il glisse sur le côté (vent latéral) me donne des idées.
L'autre avec le chariot à l'envers, bof bof
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 21 Octobre 2013, 22:08:56
J'ai amélioré ma façon d'utiliser mon ascenseur à kayak Kari Tek.
Je place le canoë posé sur son chariot de mise à l'eau le long de la voiture (ascenseur baissé le long des portes).
Je soulève l'avant du canoë et glisse dessous un tréteau réglable. Je soulève l'arrière du canoë et place dessous un autre tréteau réglable.
Le canoë se trouve maintenant pile poil à la hauteur de son berceau sur l'ascenseur. Il me reste à la basculer sur le berceau et à l'immobiliser par deux sandows.
J'enlève alors les deux tréteaux et soulève l'ascenseur pour le remonter sur le toit.
Facile et sans douleur. Le canoë est toujours équilibré lors des différentes phases de portage.
Impec!
Bon, c'est une méthode parmi d'autres tout aussi efficaces...
:yes:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 21 Octobre 2013, 22:12:13
Et une dernière photo:

Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 22 Octobre 2013, 08:05:42
Citation de: Oncle Fritz le 21 Octobre  2013, 22:08:56
J'ai amélioré ma façon d'utiliser mon ascenseur à kayak Kari Tek.
Je place le canoë posé sur son chariot de mise à l'eau le long de la voiture (ascenseur baissé le long des portes).
Je soulève l'avant du canoë et glisse dessous un tréteau réglable. Je soulève l'arrière du canoë et place dessous un autre tréteau réglable.
Le canoë se trouve maintenant pile poil à la hauteur de son berceau sur l'ascenseur. Il me reste à la basculer sur le berceau et à l'immobiliser par deux sandows.
J'enlève alors les deux tréteaux et soulève l'ascenseur pour le remonter sur le toit.
Facile et sans douleur. Le canoë est toujours équilibré lors des différentes phases de portage.
Impec!
Bon, c'est une méthode parmi d'autres tout aussi efficaces...
:yes:
Certes, ça va dans le sens de la facilité, mais ça oblige quand même à trimballer les tréteaux en plus du reste
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 22 Octobre 2013, 08:11:18
C'est vrai, mais quand je navigue dans mon coin, je n'ai pas grand-chose à trimballer, il y a de  place dans la voiture. Et quand je vais camper, je dispose d'une vaste remorque dans laquelle les tréteaux trouveront aisément leur place.
Et puis, franchement, les difficultés de chargement du canoë en solo peuvent être tellement décourageantes quand on a un dos un peu fragile que le confort de chargement (aucune manipulation dans lequel le canoë puisse être peu ou mal équilibré) l'emporte sur toute autre considération.
;)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 22 Octobre 2013, 12:26:50
Citation de: Oncle Fritz le 21 Octobre  2013, 22:08:56.....Il me reste à la basculer sur le berceau et à l'immobiliser par deux sandows.....

Bonne méthode les tretaux, mais tu fais confiance en des tendeurs pour attacher ton bateau  :eek:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 22 Octobre 2013, 18:39:39
Mon canoë se trouve enserré dans un berceau dont les montants font une vingtaine de cm de haut (on les voit mieux sur la troisième photo posté plus haut, le 6 juillet). Par conséquent, ainsi bloqué latéralement et tenu devant et derrière par des sangles bien tendues (pas installées sur la photo; en fait, j'avais mis le canoë sur le toit uniquement pour prendre les photos, pas pour rouler...), ça ne bouge pas d'un pouce et ça suffit quand je vais par les petites routes jusqu'à la mer, à 2km de chez moi, ou jusqu'à la Vilaine, à 10km. Sur ces petits trajets, d'ailleurs, je laisse le chariot de mise à l'eau en place. Quand je dois faire un long trajet et surtout rouler sur autoroute je double les sandows par des sangles. Cet été, nous avons fait plus de 3000km avec le canoë sur le toit et j'ai vraiment apprécié l'excellente stabilité latérale due au berceaux: le canoë ne bouge pas d'un centimètre même par fort vent latéral sur autoroute.
:yes:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 22 Octobre 2013, 21:46:09
Citation de: Oncle Fritz le 22 Octobre  2013, 18:39:39
Mon canoë se trouve enserré dans un berceau dont les montants font une vingtaine de cm de haut (on les voit mieux sur la troisième photo posté plus haut, le 6 juillet). Par conséquent, ainsi bloqué latéralement et tenu devant et derrière par des sangles bien tendues (pas installées sur la photo; en fait, j'avais mis le canoë sur le toit uniquement pour prendre les photos, pas pour rouler...), ça ne bouge pas d'un pouce et ça suffit quand je vais par les petites routes jusqu'à la mer, à 2km de chez moi, ou jusqu'à la Vilaine, à 10km. Sur ces petits trajets, d'ailleurs, je laisse le chariot de mise à l'eau en place. Quand je dois faire un long trajet et surtout rouler sur autoroute je double les sandows par des sangles. Cet été, nous avons fait plus de 3000km avec le canoë sur le toit et j'ai vraiment apprécié l'excellente stabilité latérale due au berceaux: le canoë ne bouge pas d'un centimètre même par fort vent latéral sur autoroute.
:yes:


Si tu mets des sangles devant et derrière ça change tout bien sûr  :good: .


J'ai réagit parce que j'ai souvent vu des choses sur les toits tenus uniquement pas des tendeurs et parfois, tu les retrouves sur les routes  :D
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: ronan35830 le 23 Octobre 2013, 07:36:33
vu tout le matos pour la mise en oeuvre je crois que je vais rester avec une simple couverture  :lol:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 23 Octobre 2013, 08:16:18
Je t'accorde, Ronan, qu'il n'y a pas de méthode idéale pour charger son embarcation, et que des procédés simples et très économiques existent.
Disons que j'approche la cinquantaine, avec un dos pas génial que je veux pouvoir utiliser longtemps encore, et que mon canoë est assez lourd (38kg je crois).
Quand tu parles de couverture, je pense que tu parles de chargement pas l'arrière. J'ai utilisé ce mode de chargement en solo. Un jour où il y avait un vent fort, le chargement a failli virer à la catastrophe et j'ai rattrapé la situation en forçant méchamment sur mon dos. Je ne veux plus me retrouver dans cette situation.
En fait, l'intérêt d'un tel fil, c'est de présenter la gamme la plus vaste possible de méthodes pour mettre son embarcation sur le toit d'une voiture.
Ensuite, chacun peut choisir à la sienne en fonction de ses contraintes et de ses besoins sans pour autant se gausser des autres.
;)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: ronan35830 le 23 Octobre 2013, 09:11:50
ok Oncle  fritz ma  réponse rapide  n'est pas correcte  :mur:


c'est vrai que j'approche aussi de la cinquantaine  :cry2: j'y penserai sans doute un jour....
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 23 Octobre 2013, 10:59:57
Il n'y a pas de mal.
Je dois ajouter qu'il n'est pas impossible que je passe carrément à la remorque (l'ascenseur à kayak me sera toujours utile quand je partirai en vacances avec mon canoë et que la boule de traction sera occupée par ma remorque bagagère) car je pense passer au canoë à voile ponté pour aller en mer en toute légalité. Le poids de la coque avoisinera alors les 45 à 50 kg.
:roll:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 23 Octobre 2013, 12:24:54
Citation de: Oncle Fritz le 23 Octobre  2013, 10:59:57...Je dois ajouter qu'il n'est pas impossible que je passe carrément à la remorque.....

C'est une très bonne solution pour celui qui a la place pour son stockage mais aussi qui navigue dans des coins où garer une remorque ne pose pas de problème, ce ni n'est hélas pas le cas chez nous sinon j'aurai choisi cette solution. En plus si le bateau reste stocké dessus, c'est encore une manipulation de moins.

Il y a une trentaine d'années, c'est la solution que j'avais choisi pour les grosses planches à voile de l'époque.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: guilbert le 11 Novembre 2013, 16:55:44
Salut kersalic
Bienvenu parmi nous (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/yes.gif)
Je te présente ma fabrication perso,et je dois te dire que depuis c'est nickel  (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/thumbsup.gif) (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/thumbsup.gif) (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/thumbsup.gif) ,bien sur je me suis inspiré d'un modèle commercialisé  (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/dents.gif) (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/dents.gif) (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/dents.gif) ,mais trop cher pour moi (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/furious.gif) .photo n° 3 (déjà évoqué dans cette rubrique ) et tu trouves le lien sur le net.
Autrement il y a un support en v malone avec son aide au chargement que j'ai mis dans la rubrique annonce.
Le système que j'ai fabriqué comme tu peux le voir à des roulettes qui sont espacées en fonction de la largeur de ton kayak quand celui ci est posé photo n°1,ensuite tu pousses tout simplement.
Comme tu peux le voir,et avec les premières photos c'est conçu en tube de cuivre,et les 2 dernières photos c'est ce que j'ai adapté au kayak,c'est vite monté,pas de risque de rayer la peinture et pas encombrant.
J'ai bientôt 59 ans et mon kayak fait 26 kg,ma voiture C MAX .
J'espère que tu trouveras ce qui te convient le mieux (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/coucou.gif)
Bonne navigation Guilbert

Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 11 Novembre 2013, 22:45:11

Je vous mets en fichier joint la galerie que je me suis bricolé.

Du tube carré de 25 x 25, un peu de travail de découpe et soudure et le tour est joué !

Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 12 Novembre 2013, 07:19:28
Bravo pour le dispositif et...  bravo pour le document le présentant!
:bravo:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 12 Novembre 2013, 12:50:49
Citation de: Oncle Fritz le 12 Novembre  2013, 07:19:28
Bravo pour le dispositif et...  bravo pour le document le présentant!
:bravo:

Merci pour les compliments, mais ce n'est pas bien compliqué.
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 12 Mars 2014, 20:24:31

Une déclinaison de celui que j'avais :

http://www.youtube.com/watch?v=kYSTQZ9DrQg#ws (http://www.youtube.com/watch?v=kYSTQZ9DrQg#ws)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: smut le 22 Mars 2014, 08:57:37
EasyLift et hop! le kayak sur le toit de la voiture

bon ça m'a l'air pas mal ce petit système, moi qui cherche, comme beaucoup, un moyen de ne pas me vriller le dos à chaque chargement!

http://youtu.be/PoIPLCIAvFo (http://youtu.be/PoIPLCIAvFo)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: samyomel le 22 Mars 2014, 09:09:53
Citation de: smut le 22 Mars  2014, 08:57:37EasyLift et hop! le kayak sur le toit de la voiturebon ça m'a l'air pas mal ce petit système, moi qui cherche, comme beaucoup, un moyen de ne pas me vriller le dos à chaque chargement!http://youtu.be/PoIPLCIAvFo (http://youtu.be/PoIPLCIAvFo)

effectivement ça l'air bien, ça se vends en France?
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: altern le 23 Mars 2014, 11:26:13
Trop de mécanique  == trop d'emmerde pour moi  :mur:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Rikou le 29 Mars 2014, 00:56:48
C'est LA (http://www.k-rack.com.au/) et puis LA (http://www.systemxeurope.com/news/k-rack-kayak-loader-now-stock)
Titre: Re : Re : Assistant de chargement
Posté par: Med le 29 Mars 2014, 10:09:01
Citation de: Rikou le 29 Mars  2014, 00:56:48
C'est LA (http://www.k-rack.com.au/) et puis LA (http://www.systemxeurope.com/news/k-rack-kayak-loader-now-stock)
Impossible de commander sur ces 2 sites, mais possible ICI (http://www.bekayak.com/krack-malone.html)

Par contre ça n'est pas donné !
SIMPLE (1 support)
87.50 Euros TTC
En Stock
DOUBLE ( 2 supports indépendants)
162.50 Euros TTC

Ou chez Nootica (http://www.nootica.fr/systeme-malone-k-rack-2-pieces.html) mais c'est le même prix  :(
C'est ce qu'il me faudrait mais c'est un peu abusé...  :voyons:
Titre: Re : Re : Re : Assistant de chargement
Posté par: dejah le 29 Mars 2014, 13:34:07
Citation de: Med le 29 Mars  2014, 10:09:01
Par contre ça n'est pas donné !

Raison pour laquelle un petit matelas mousse dense dans une enveloppe nylon fixé sur l'angle du hayon simplifie considérablement les choses :W
Et ça fonctionne en principe aussi bien, il suffit de faire des rebords épais sur les côtés pour régler la question de la stabilisation (qui pour ma part n'est pas indispensable).
Encombrement et prix proches de zéro :p
Titre: Re : Re : Re : Re : Assistant de chargement
Posté par: Med le 29 Mars 2014, 13:58:40
Citation de: dejah le 29 Mars  2014, 13:34:07
Citation de: Med le 29 Mars  2014, 10:09:01
Par contre ça n'est pas donné !
Raison pour laquelle un petit matelas mousse dense dans une enveloppe nylon fixé sur l'angle du hayon simplifie considérablement les choses :W
Et ça fonctionne en principe aussi bien, il suffit de faire des rebords épais sur les côtés pour régler la question de la stabilisation (qui pour ma part n'est pas indispensable).
Encombrement et prix proches de zéro :p
Tiens, tu me donnes une idée de bricolage à faire avec la mousse haute densité que je peux facilement avoir au boulot (emballage d'appareils fragiles).
Je vous tiens au courant  :dents:
Merci Dejah  :good:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 19 Juin 2014, 22:20:13
Un autre système similaire à d'autres déjà vus http://www.youtube.com/watch?v=8ilrp-qKtgc# (http://www.youtube.com/watch?v=8ilrp-qKtgc#)
Titre: Re : Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 19 Juin 2014, 22:27:11
Citation de: annickemmanuel le 19 Juin  2014, 22:20:13
Un autre système similaire à d'autres déjà vus http://www.youtube.com/watch?v=8ilrp-qKtgc# (http://www.youtube.com/watch?v=8ilrp-qKtgc#)


Ces systèmes ont pour moi tous un gros défaut, c'est qu'il n'y a rien qui sécurise le kayak pendant que tu le montes, un coup de vent et hop, par terre  :/
Titre: Re : Re : Re : Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 19 Juin 2014, 22:56:20
Citation de: jcfer le 19 Juin  2014, 22:27:11

Ces systèmes ont pour moi tous un gros défaut, c'est qu'il n'y a rien qui sécurise le kayak pendant que tu le montes, un coup de vent et hop, par terre  :/
C'est à mon avis un des gros avantages du système Karitek: l'embarcation est parfaitement contrôlée et à l'abri d'une rafale vicieuse...
:good:
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: annickemmanuel le 20 Juin 2014, 16:00:02
Une technique éprouvée avec un peu de bricolage     (http://www.arwenmarine.com/News14062016.html)http://www.arwenmarine.com/News14062016.html (http://www.arwenmarine.com/News14062016.html)
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Jicé le 20 Juin 2014, 23:23:21



Ce qui manque sur tous ces systèmes, c'est comme je l'écrivais plus haut, un système pour l'empêcher de tomber : faudrait rajouter des barres verticales de chaque coté, c'est ce que j'ai bricolé sur mes barres après avoir failli le foutre par terre sur un coup de vent qui l'a fait glisser sur le coté  :/
Titre: Re : Assistant de chargement
Posté par: Med le 23 Juin 2014, 09:49:24
Comme je le prévoyais plus haut, j'ai acheté le Malone K-Rack (Chez Nootica (http://www.nootica.fr/systeme-malone-k-rack-2-pieces.html) ).
C'est impeccable (j'en ai pris un seul pour le Scenic)  :good:

Mais j'ai encore trouvé mieux !
Vu qu'une barre de gabarit vient de pousser à l'entrée de ma cale habituelle, d'une hauteur de seulement 2m de surcroît ( :colere: ), j'ai trouvé l'arme idéale :
la Twingo de ma femme  :dents:
Elle est tellement basse que je peux charger par le côté, au niveau de l'aile avant (car avec les supports galerie, ça fait quand même un peu haut au niveau de la porte). Quoi qu'il faudrait que j'essaie...
Et bien sûr ça passe nickel sous la barre, mais je n'y mettrais quand même pas ma main...  :roll:

(http://i39.servimg.com/u/f39/09/01/06/03/20140610.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=412&u=10010603)
Titre: Re : Re : Assistant de chargement
Posté par: samyomel le 23 Juin 2014, 12:24:52
Citation de: Med le 23 Juin  2014, 09:49:24
Et bien sûr ça passe nickel sous la barre, mais je n'y mettrais quand même pas ma main...  :roll:
guette le jour où ils referont l'enrobé de la  route: sinon tu risque d'avoir une mauvaise surprise  :dents:
Titre: Re : Re : Re : Assistant de chargement
Posté par: Med le 23 Juin 2014, 12:32:09
Citation de: samyomel le 23 Juin  2014, 12:24:52
Citation de: Med le 23 Juin  2014, 09:49:24
Et bien sûr ça passe nickel sous la barre, mais je n'y mettrais quand même pas ma main...  :roll:
guette le jour où ils referont l'enrobé de la  route: sinon tu risque d'avoir une mauvaise surprise  :dents:
MDR ! Ca a dû arriver  :W
Coup de bol, l'enrobé est neuf !
Mais j'y penserai à chaque fois que je passe sous une barre (connaissant la voirie...)  :good:
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Pacificateur le 28 Octobre 2018, 16:56:56
4 ans plus tard...
Est ce quelqu'un, a une idée de l'endroit ou l'on peut se procurer le produit du message 17, dans la 7° et dernière vidéo.

Je retiens ce produit, voir réalisé quelque chose de proche.
je souhaite avoir quelque chose de commun à mes deux voitures, la 206 et la volvo 850 (idem à la V70 I).
La lunette arrière de la volvo est très vertical ce qui implique un déport. du coup, il y a une autre vidéo dans ce message 17, ou quelqu'un tire une extrémité d'échelle, mais cela reste trop long.
si le produit plus haut, est facile à avoir et pas cher...

                                    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sinon, j'ai en tête de faire depuis une échelle: une coupe à une certaine longueur dépassant des hayons (en placement horizontal depuis la barre arrière), deux possibilités de blocage concernant la longueur via la barre arrière de la voiture retenu, puis une articulation en extrémité arrière de ce morceau 1.

ensuite, un autre morceau d'échelle libre et pivotant en partie haute depuis la fin de la partie 1. se mettant automatiquement à la verticale et en son extrémité, une paire de ventouse sur pivot.
Les plus étant d'avoir le même système pour les deux véhicules, donc: articulation en L pour les deux parties et idem pour la ventouse, selon l'angle des lunettes arrières.
j'ai envie de dire cqfd :W .

l'alu restant léger, face à une autre idée en métal, depuis des chutes...

Vous l'avez compris, pas de bulegomme, tapis ou marche en latéral, dans mon cas; car le chargement c'est toujours du cas par cas. déja en latéral je suis souvent bloqué en stationnement...

la ventouse Malone sur la vitre de la 206 oui, la volvo non !
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Oncle Fritz le 28 Octobre 2018, 17:13:12
Je ne sais pas où l'on peut trouver cela, mais je crois que certains ont bricolé des systèmes analogues avec des ventouses trouvées en magasin de bricolage et des tubes en PVC.  :)
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Pacificateur le 28 Octobre 2018, 17:24:09
Oui... mais la ventouse seule ne va pas le faire, sur la lunette de la volvo et une deuxième ne sera pas en face rapport à la forme du hayon, bref entre les deux étapes ça tape et ça je ne veux pas. même si la voiture et vielle.
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Pacificateur le 28 Octobre 2018, 17:37:41
Je ne tiens pas non plus à investir, dans un système d'intermédiaire depuis une boule d'attelage .
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Pacificateur le 18 Novembre 2018, 15:25:56
J'ai vu ceci, au travers de petites recherches et au hasard de la toile.
Le plus indéniable est que selon, la Peugeot 206 ou la Volvo 850, que je prends lors de mes sorties, entre distance et confort, sinon humeurs... 
cela est "réglable comme on l'entend !". autant pour un hayon incliné 206 ou break bien vertical, la 850.
Pour le cout, 2 ventouses de chez casto à 8euros, 2M de tube à combien: 10roros maxi. et enfin des roulettes, ou la ça devient un peu onéreux.
J'ai déja une ventouse, ainsi que des tubes, mais pas au bon diamètre... à suivre.
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 06 Janvier 2019, 10:41:46
Bonjour tout le monde, je relance le sujet, suite à mes soucis pour charger mon stratos sur ma logan mcv...


J'élimine la remorque (problème pour se garer, et pour stocker), les aides au chargement sous forme de ventouses + rouleaux (l'arrière de la voiture est vertical, le devant trop long pour que je pousse le kayak jusqu'au toit avec mes petits bras), le système Rahan (qui finira à l'hôpital, parce que juchée sur un marchepied de 40 cm pour pouvoir atteindre le toit ça va mal finir), il me reste donc une solution envisageable: la barre latérale télescopique.


Bien. Mais vu les avis sur la fragilité de ce qui est vendu dans le commerce pour un prix non négligeable, j'envisage le bricolage.
J'ai pensé à fixer un tube (en PE?) sur mes barres de toit, dans lequel je pourrais glisser une tige solide (un fer à béton?) de deux fois la largeur du tube (pas de problème pour trimballer la tige à l'intérieur de ma voiture, c'est un break) et coudée à l'extrémité pour éviter la chute de Kermit.


Mais... cette solution me pose questions et peut-être que vous aurez de bonnes idées (si vous êtes réveillés, de bonne humeur et que vous avez avalé vos trois cafés).


- Comment fixer le tube à mes barres? Il faut que ce soit solide, mais aussi amovible (ou alors je laisse le tube en permanence sur la voiture?)- et il faudrait aussi que ça me permettre de mettre mes tubes en mousse pour protéger le kayak...


- Comment couder la tige? Un fer à béton, c'est hyper costaud, ce qui est une bonne chose, mais j'imagine que c'est aussi compliqué à couder si c'est épais...


Et si vous voyez d'autres défauts à l'idée...
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 06 Janvier 2019, 10:53:16
Quelques photos pour savoir de quoi on parle: (je l'installerais plutôt à l'arrière à priori)


(https://nsa39.casimages.com/img/2019/01/06/190106105422945198.jpg) (https://www.casimages.com/i/190106105422945198.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2019/01/06/190106105415949311.jpg) (https://www.casimages.com/i/190106105415949311.jpg.html)
(https://nsa39.casimages.com/img/2019/01/06/190106105336563396.jpg) (https://www.casimages.com/i/190106105336563396.jpg.html)
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Pacificateur le 06 Janvier 2019, 13:13:09
Le plus du bidouillage est bien sur, de faire soit même le travail. mais face a une réalisation "pro", il y a la beauté de la réalisation. j'ai des ratés à mon actif, mais les économies, sont bien la.

Pour ta barre, de type fer à béton, va voir un ferronnier/serrurier ayant une forge, sinon un garagiste ou un voisin ayant un chalumeau, avec un gros bec.
Pour ton tube, se sera donc, en partie supérieur de tes barres d'origines, ou en décalé, par coté, avec des étriers. le mieux étant un tube au diamètre proche de ton fer à béton. bien que, pour juste 30secondes...
Je te place donc des étriers, que l'on trouve quasiment partout: Le roi merle hein ! caste or hamac... à section carré ou ronde !
Photo 4, le type de fixation. tu vis même en plus, un contre écrou, coupe l' excédant en longueur, puis un cache en plastique... ça se vend, le cache. si, si !

Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Pacificateur le 06 Janvier 2019, 13:19:39
Ensuite, pour tes mousses actuelles: soit tu les place par dessus ton nouveau "tube retenu" si par dessus, ça va le faire. si sur le coté, baah je ne sais pas, car cela ferait une gorge double en entrée pour la mousse...
Sinon, voila ce que l'on trouve, comme chez Breizh kayak la Baule. des mousses que l'on enfile dans la barre de galerie.

Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Pacificateur le 06 Janvier 2019, 13:24:46
Me concernant et ayant comme toi, l'un de mes véhicules break à hayon "très" droit ! je pense reprendre l'idée, de la photo du message n° 106.
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 06 Janvier 2019, 14:10:28
Ah oui, bien vu les étriers... il y en a de toutes les tailles, j'imagine.


Ça te paraît donc faisable? Je suis rassurée. Je vais continuer à y réfléchir...
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: DirkD le 06 Janvier 2019, 14:28:23
Bonjour Gnafron, bonjour Eric,


je vous présente mon système sur ma Kangoo. Je vous mets tout d'abord les photos. Je noterais les remarques dans un message suivant.
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: DirkD le 06 Janvier 2019, 14:47:33
 B) . Oui, je sais, il y a un âne sur les photos. Et une chèvre en plus  :p . Non, je ne les charge pas sur la kangoo  :roll:


Et maintenant le système.
Il est fait, comme à mon habitude (voir chariot) en tubes PVC, diamètre 40.
Maintenant, je sais, ta voiture n'est pas pareil à la Kangoo. Je vois que tu charges ton kayak bien à l'avant : tes barres sont glissées le plus en avant possible. Personnellement, je ne le ferais pas. De toute façon, ton kayak dépasse. S'il dépasse de 1m30 ou, de 1m60, y a pas grande différence. L'AVANTAGE est que ton système de chargement devient beaucoup plus court et donc efficace (voir mes photos).
Et deuxièmement, je charge mes kayaks à l'endroit et pas à l'envers comme tu fais. L'avantage est que le kayak glisse parfaitement sur sa base en le poussant sur le système de chargement. La seule chose que tu dois encore faire, c'est te procurer un système en 'V', pour que ton bateau reste bien calé sur les barres de toit. Personnellement, je l'ai fabriqué moi-même, mais c'est pas évident, je le conçois. Mais ces systèmes se trouvent sur le marché, genre Thule etc.

Si tu as un problème, n'hésite pas à m'envoyer un mail perso, ou  on peut s'appeler.

A bient'eau

Dirk
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: psim le 06 Janvier 2019, 15:08:20

transfert de ma réponse sur le post "Re : Dagger Stratos 14.5s" (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10536.msg133281.html#msg133281)http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10536.msg133281.html#msg133281 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,10536.msg133281.html#msg133281)

Pour le chargement, une solution pas chère et très simple, le chargement par l'arrière sur des portants en V:

Tu protèges le toit et le bord du hayon avec une grosse couverture pliée (type déménagement par ex). Jusque là c'est classique...
Tu coupes une "frite" de piscine de section ronde en deux morceaux qui vont servir de rouleaux et de guide pour le kayak sur le toit (ça évite qu'il tombe sur le coté).

Tu soulèves l'avant du kayak et tu le pose sur le bord du hayon sur la couverture et le premier morceau de frite. Tu pousses alors le kayak par l'arrière ou par le coté selon son poids et sa longueur puis tu le fait rouler/glisser jusqu'aux portants pour la fixation (à plat donc et le charriot n'est n'est pas forcément un + contrairement à la photo)...
Je procède ainsi quand je suis seul pour mettre sur le toit du Scenic 3 (+/- 1,80 avec les barres) mon vieux Biwok de 36 kg et 5,30 m de long...Fais toi aider la première fois, mais ça doit fonctionner avec ton joli Stratos.

https://www.nootica.fr/canoe-kayak/equipement-canoe-kayak/transport-et-stockage-canoe-kayak/barres-de-toit-aqua-design-type-v-11575.htmlhttps://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=9395.15 (https://www.nootica.fr/canoe-kayak/equipement-canoe-kayak/transport-et-stockage-canoe-kayak/barres-de-toit-aqua-design-type-v-11575.htmlhttps://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=9395.15)

PS
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 06 Janvier 2019, 15:48:20
Désolée, mais ça ne marche pas pour moi; c'est ce que je fais avec le Bilbao, mais le Stratos, arrondi, glisse sur le côté quand je le pousse...ou alors je ne comprends pas ton histoire de frites (je dois vivre trop au sud! )
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: DirkD le 06 Janvier 2019, 16:17:47
Je ne sais pas si tu as vu le post juste avant celui de PSIM ??
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: psim le 06 Janvier 2019, 16:22:16
Tu te sers des morceaux de "frites" en mousse comme rouleaux (et guide) pour faire glisser le kayak sur le toit de ton véhicule jusqu'aux fixations sur tes barres de toit...
Il faut malgré tout pousser et soulever le kayak par l'arrière dans le même mouvement
C'est plus facile pour faire glisser le kayak; le kayak qui repose sur la mousse (qui roule  :D ) ne glisse pas de travers (sauf grand vent)
Désolé je n'ai pas de photos.
PS
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 06 Janvier 2019, 16:45:59
psim, à l'heure actuelle, j'ai fait avec la couverture, qui ne bouge pas, mais ça n'empêche pas que je n'arrive pas à maîtriser le glissement du kayak, parce que je dois le soulever par le bout (question de force je suppose...).

Oui Dirk, j'ai vu mais j'avoue que je ne comprends pas bien comment tu t'y prends...désolée...
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Raphaelle74 le 06 Janvier 2019, 20:18:23
et en plus le kayak n'est pas dans le bon sens ? hiloire vers le haut ?


bon je ne l'ai pas encore mis seule sur le toit de la C8 et très clairement je sens que cela va être un gros problème
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 06 Janvier 2019, 20:42:02
C'est le vendeur qui m'a dit de le mettre hiloire vers le bas. j'ai tendance à le croire, ce n'est pas un lapereau de la semaine... En fait ils me l'ont chargé et arrimé, comme ça je pouvais observer. Toi aussi ça te paraît compliqué?
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Raphaelle74 le 06 Janvier 2019, 20:48:15
Oui mais sur les photos lhiloire est vers le haut


Chre le mélange bras court retour haut compliq la manoeuvre.  Je vais relire tout demain
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 06 Janvier 2019, 23:15:18
Alors on ne parle pas des mêmes photos...  :voyons: Tu parles de mon kayak ou de celui de Dirk?
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Pacificateur le 07 Janvier 2019, 08:21:20
Mince et moi qui réponds sur le post Stratos...

Nadeaukal peux tu mettre des photos de ton nouveau rack de transport et nous dire de quel modèle, il est question pour toi, stp ?  :good: :coucou:
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: DirkD le 07 Janvier 2019, 08:47:27
voici mon mode de transport :
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: DirkD le 07 Janvier 2019, 08:48:33
vue arrière
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: DirkD le 07 Janvier 2019, 08:53:38
je prends le nez du kayak et le pose sur la barre transversale (il y a un peu de noir qui dépasse). Cette partie 'roule' . Puis, en tenant le bateau en équilibre, je vais vers l'arrière, le soulève et pousse vers l'avant. Comme il y a les 2 ailettes, le bateau ne peut pas tomber par terre. Pour cela, ce système de chargement doit rester 'bloqué' sur la barre de toit arrière !!!
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 07 Janvier 2019, 09:26:03
D'accord, donc si je comprends bien, ton système se bloque sous tes barres de toits et tu l'enlèves quand tu as fini ta manoeuvre, c'est ça?
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: DirkD le 07 Janvier 2019, 09:54:48
Citation de: gnafron2004 le 07 Janvier  2019, 09:26:03
D'accord, donc si je comprends bien, ton système se bloque sous tes barres de toits et tu l'enlèves quand tu as fini ta manoeuvre, c'est ça?


En effet, regarde bien cette photo : tu choisi l'épaisseur de la mousse (et des bandes adhésives que tu roules éventuellement autour pour rendre plus épais - si nécessaire). Chez moi, le tube extérieur est plus épais que le tube inférieur, parce que le toit est légèrement bombé vers le milieu. Pour toute l'histoire (mais pas important pour toi, car tu n'as qu'un kayak), pour le deuxième kayak, je change les 2 tubes de place (ils ne sont pas collés) pour que le système de chargement fonctionne des 2 côté de la voiture  :D
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: DirkD le 07 Janvier 2019, 10:02:07
construction : à partir de en haut à gauche vers en bas à gauche.


tube droit , T, coude 90°, tube pour barre transversale avec un bout de tube plus gros - glissé par dessus, coude 90°, T, tube droit. Sur les T - troisième ouverture : coude 45°
Quand tu vas au magasin, tu achètes tout des pièces femelle - femelle. Les liaisons, tu les fait avec des bouts de tube droit (tu en auras quand même assez.)


Est-ce que cette explication technique te vas ??? :help: . Sinon, envoie moi un MP.
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 07 Janvier 2019, 11:23:50
oui c'est tout à fait clair. C'est une solution possible, effectivement. Merci!
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: DirkD le 07 Janvier 2019, 12:03:31
Citation de: gnafron2004 le 07 Janvier  2019, 11:23:50
oui c'est tout à fait clair. C'est une solution possible, effectivement. Merci!
j'ajouterais, comme je l'ai déjà mentionné, que tu recules tes barres de toit, vers l'arrière donc, comme cela les tubes droits du système de chargement, qui vont se glisser sous la barre de toit arrière, ne seront pas trop long ET tu ne devras pas pousser ton kayak en position haute, puisqu'il glissera très vite sur les 'V' que tu dois monter sur tes barres de toit.
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Pacificateur le 07 Janvier 2019, 15:39:40
Salut Dirk.

Dis moi, si j'ai bien compris quand tu passe d'un kayak à l'autre et donc de coté, tu déboite l'ensemble pour le remettre, mais tu n'as pas de jeu dans le temps ? jamais un tube qui sort ?..
Et enfin, (je sais, j'chuis chiant !) pourquoi un tel écartement, de l'ensemble ? car tes Prijon ne sont pas des plus large, sauf pour le Scorpio bien sur!
est ce pour la répartition du poids sur le pavillon ? car, j'ai envie de répondre non, vu que l'appui est très faible, car cela se fait sur l'appui des barres de galerie par le dessous... en plus. encore un prix de revient intéressant, surtout si on a des chutes, en réserve... :W
Ps: j'aime beaucoup ton ambiance ferme :good: :bravo: .

Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 08 Janvier 2019, 12:00:59
Je cogite, je cogite...
Dirk, si j'utilises un système comme le tien, il me faut donc acheter un protège-hiloire et des berceaux.  Vu mon kayak (photo 1) je pencherais plutôt pour le modèle de la photo 2. Ai-je tort? (et par contre, une fois en place, c'est comme des barres de toit, on ne les enlève pas...?)


(https://nsa39.casimages.com/img/2019/01/08/mini_190108120135406398.jpg)


[URL=https://www.casimages.com/i/190108120138611889.png.html](https://nsa39.casimages.com/img/2019/01/08/mini_190108120138611889.png)


[URL=https://www.casimages.com/i/190108120140524423.png.html](https://nsa39.casimages.com/img/2019/01/08/mini_190108120140524423.png)


[URL=https://www.casimages.com/i/190108120144878860.png.html](https://nsa39.casimages.com/img/2019/01/08/mini_190108120144878860.png) (https://www.casimages.com/i/190108120135406398.jpg.html)
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: DirkD le 09 Janvier 2019, 17:36:06
désolé de ma réponse tardive mais 2 jours de boulot bien rempli.
Citation de: Pacificateur le 07 Janvier  2019, 15:39:40
Salut Dirk.

Dis moi, si j'ai bien compris quand tu passe d'un kayak à l'autre et donc de coté, tu déboite l'ensemble pour le remettre, mais tu n'as pas de jeu dans le temps ? jamais un tube qui sort ?..
Oui, je déboite et non pas de jeu. Le système n'ai sollicité pour faire glisser sur les les berceaux, comme dis si bien Gnafron.
Citation de: Pacificateur le 07 Janvier  2019, 15:39:40
Et enfin, (je sais, j'chuis chiant !) pourquoi un tel écartement, de l'ensemble ? car tes Prijon ne sont pas des plus large, sauf pour le Scorpio bien sur!
est ce pour la répartition du poids sur le pavillon ? car, j'ai envie de répondre non, vu que l'appui est très faible, car cela se fait sur l'appui des barres de galerie par le dessous... en plus. encore un prix de revient intéressant, surtout si on a des chutes, en réserve... :W

J'ai rien inventé, juste adapté, et sur le vidéo, c'était écarté comme cela. Ensuite les Prisons et le Scorpio diffère de 3cm de largeur, c'est tout. Je pense que faire un peu plus étroit doit être possible, j'ai pas essayé  :W
Citation de: Pacificateur le 07 Janvier  2019, 15:39:40
Ps: j'aime beaucoup ton ambiance ferme :good: :bravo: .

Quand j'y crois, et bien j'y crois  :dents:
Citation de: gnafron2004 le 08 Janvier  2019, 12:00:59
Je cogite, je cogite...
Dirk, si j'utilises un système comme le tien, il me faut donc acheter un protège-hiloire et des berceaux.  Vu mon kayak (photo 1) je pencherais plutôt pour le modèle de la photo 2. Ai-je tort? (et par contre, une fois en place, c'est comme des barres de toit, on ne les enlève pas...?)


(https://nsa39.casimages.com/img/2019/01/08/mini_190108120135406398.jpg)


[URL=https://www.casimages.com/i/190108120138611889.png.html](https://nsa39.casimages.com/img/2019/01/08/mini_190108120138611889.png)


[URL=https://www.casimages.com/i/190108120140524423.png.html](https://nsa39.casimages.com/img/2019/01/08/mini_190108120140524423.png)
(https://www.casimages.com/i/190108120135406398.jpg.html)
Sans être à 100% sûr, mais je pense que ton Kermit, est plus 'plat' et donc moi j'opterais pour le premier. J'y collerais des mousse, comme cela, ça glisse bien. Et pour les laisser en place ou pas, moi je ne les enlève jamais, mais je ne pense pas que ça viendra à l'esprit de quelqu'un de me les voler  B) . Tout dépend du système et de la difficulté de les enlever à chaque fois : pour toi ... et pour le voleur. Si ça s'enlève en 2 tours, et bien tu enlèves. Si c'est tout un boulot, ce sera pareil pour le voleur !!!  :jumpy:
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 10 Janvier 2019, 20:16:41
Oh je ne pensais pas trop aux voleurs (qui ne doivent même pas savoir à quoi ça sert) mais plutôt au fait que ça doit s'abîmer avec la pluie.
Pfff, je suis toujours pas décidée. Je crois que je vais commander des berceaux et puis après on verra. Mais tant que je n'ai pas installé une solution (ou deux, allez savoir, je suis capable de double-bricoler rien que pour voir!) je ne sors plus, donc...

J'ai pensé à un truc: si je bricole un tuyau+fer pour aide sur le côté, je pourrais l'attacher aux barres de toit avec de simples colliers en nylon, si le kayak ne repose pas dessus, ça n'a pas besoin d'être hyper costaud...juste un tube, quoi.
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: SOK le 12 Janvier 2019, 20:51:29
Salut
Les mousses que tu montres dans le message #133 (et le #109) fonctionnent très bien.

J'utilise celles-ci: https://www.bekayak.com/protection-mousse-pour-galerie-carre-kajaksport-xml-136_10_98-577.html (https://www.bekayak.com/protection-mousse-pour-galerie-carre-kajaksport-xml-136_10_98-577.html)
Ca parait cher pour de la mousse, mais c'est si vite fait de flinguer une coque que ça vaut l'investissement.

Bateaux sanglés sur la coque.
NB: Pour éviter de sangler trop fort, j'utilise maintenant deux paires de ceci en plus des mousses : https://www.kwa.fr/l-bar-pour-double-kayak.html (https://www.kwa.fr/l-bar-pour-double-kayak.htmlavec) avec ajout de tubes de mousse d'isolation, scotchés.

A l'avant ET à l'arrière, je place deux de ces barres verticales en "L" de part et d'autre du kayak, et donc il n'y a pas de risque de glissement (les mousses sont moins larges que les kayaks donc pas de gêne).
Ca évite de devoir serrer les sangles pour empêcher le glissement latéral.
Le sanglage n'est utile alors que pour l'empêcher de décoller ou de glisser selon la longueur (et encore, les "L" empêchent aussi ce glissement), et donc pas besoin de serrer très fort les sangles.
Et avec la mousse sur les barres de toit, ce sont elles qui s'adaptent à la coque et pas l'inverse.
Les "L" permettent aussi de bien positionner un second kayak sur le toit idem.
Pour charger un kayak, j'écarte une des barres en "L" de l'arrière, je pose la pointe du kayak sur le toit au dessus du coffre, je retiens le kayak pour éviter qu'il glisse (moment le plus délicat, l'astuce de Dirk peut s'appliquer), j'attrape la pointe arrière et je pousse le kayak qui se positionne sur les mousses, entre les "L" devant.
Comme il y a 2 barres verticales à l'arrière, il ne tombe pas sur le côté.
Puis je remets la barre en "L" arrière bien plaquée contre la coque, et je sangle comme d'hab, légèrement.

Quand il y a 2 kayaks, généralement il y a un second kayakiste pour aider.
Ca peut osciller un peu, mais avec sangles sur pointes avant (reliées aux charnières de capot) et arrière (fixée sur attache remorque), c'est très raisonnable.
Encore 1000 bornes ainsi cet été (pas toujours écologique le kayak ...), en plus avec un kayak trad bois et toile, que l'on ne peut pas sangler très fort.

Inconvénient de mon système: la hauteur (mousses et barres verticales). Attention aux portes de garage ...

Mais le gros avantage c'est que cela s'adapte à n'importe quel kayak (en V, rond, plat), puisqu'il suffit de positionner les "L" en les calant contre le kayak. C'est la mousse qui s'adapte.

NB : avant j'ai essayé des barres sensées avoir la forme de la coque comme sur tes photos du message #133 (voir [2]), mais clairement, ça n'a jamais la bonne forme, et ça crée des déformations aux points de contact. J'avais bricolé un truc que je ne vais pas décrire en les montant différemment de ce qui est prévu (différemment à l'avant et à l'arrière) et en y ajoutant de la mousse pour maintenir le kayak sur le pont bien horizontal (pb en général quand sanglé sur le pont car souvent le pont avant est plutôt rond et haut, et le pont arrière est bas et plat ...), mais ensuite ce sont les sangles qui déformaient la coque. Et puis ce n'était adapté qu'à un seul kayak. Avec les mousses [4], ça marche aussi pour les kayaks des copains quelles que soient les formes.

PS: Les Riber [1] ont des écrous qui se vissent à la main, bien plus pratiques que les Eckla [2,3], pour lesquels il faut des clés, et dont les vis s'oxydent très rapidement (et ça bloque ...).

[1] https://www.kwa.fr/l-bar-pour-double-kayak.html (https://www.kwa.fr/l-bar-pour-double-kayak.html)
[2] https://www.kwa.fr/barres-de-toit-eckla-v-bar.html (https://www.kwa.fr/barres-de-toit-eckla-v-bar.html)
[3] https://www.kwa.fr/barres-de-toit-eckla-i-bar.html (https://www.kwa.fr/barres-de-toit-eckla-i-bar.html)
[4]  https://www.bekayak.com/protection-mousse-pour-galerie-carre-kajaksport-xml-136_10_98-577.html (https://www.bekayak.com/protection-mousse-pour-galerie-carre-kajaksport-xml-136_10_98-577.html)
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 18 Février 2019, 09:51:34
Alors, finalement, ça s'est fini comme ça et ça me convient, j'arrive à charger et décharger sans trop de mal (mais il faut que je m'achète un marchepied plus haut, là je suis trop juste pour passer le kayak au-dessus du berceau arrière, il frotte et je n'aime pas ça). J'ai juste acheté une main courante d'escalier en hêtre, que j'ai taillé pour que ça se cale sur mes barres de toit longitudinales. Elle fait deux mètres, et j'attache le bout opposé à la descente avec une simple ficelle. Ça me prends une minute, je mets, j'enlève, hop dans la voiture avec la pagaie.


(https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/18/190218094824153169.jpg) (https://www.casimages.com/i/190218094824153169.jpg.html)


(https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/18/1902180948498515.jpg) (https://www.casimages.com/i/1902180948498515.jpg.html)


(https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/18/190218094941875161.jpg) (https://www.casimages.com/i/190218094941875161.jpg.html)


(https://nsa40.casimages.com/img/2019/02/18/190218095338921778.jpg) (https://www.casimages.com/i/190218095338921778.jpg.html)
(petite précision: j'ai pris la photo après avoir enlevé la sangle de sécurité arrière)
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: Pacificateur le 18 Février 2019, 15:08:18
Voila une solution, peu onéreuse ! :good:
Tu devrais moussé tes portants, avec par exemple de la mousse de plombier/chauffagiste. il y a la mise en place, mais également le serrage ! surtout l'appui en bas...sinon des mousses de portant pour galerie ect...
Idem pour ta main courante, mousse avec du scotch armé en bord, pour que ça ne parte pas.
Titre: Re : [TRANSPORT] Assistant de chargement
Posté par: jeanne24 le 18 Février 2019, 18:20:06
Regarde sur les deux dernières photos, il y a de la mousse sur les berceaux (en plus des manchons plastiques fournis par Eckla). C'est vrai que je n'en ai pas mis sur la main courante, parce que Kermit n'a pas glissé du tout dessus, mais tu as raison, ça serait une sécurité.  :good: