Bonjour à tous,
Il est possible de voir ma présentation ici: http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=8151.msg78588#msg78588 (http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=8151.msg78588#msg78588)
Je cherche un kayak pliant, car j'aime cette idée de pouvoir monter/démonter et emmener mon sac où bon me semble !
Je pèse le pour et le contre:
*AVANTAGES:
-Stocker ( comme je suis étudiant, je dispose de peu de places et je ne veux pas encombrer mes parents avec ma pratique )
-Etre mobile ( Je peux me déplacer avec où bon me semble: avion, bus, voiture ... )
- Le charme de monter son kayak ( j'aime l'aspect artisanal du truc avec ma carène en bois ça me branche bien .... Après ça peut être un inconvénient cf. inconvénients )
-Je souhaite voyager avec. Possibilité de réaliser des bivouacs: Etant jeune et étudiant, pour moi c'est tout ce que je souhaite: aventure, partager avec des amis mes petites virées et puis c'est économique mine de rien...
*INCONVENIENTS
-Monter son kayak et le démonter ( dans un premier temps cette idée me plait réellement mais est-ce que ça n'abime pas le matériel ? Sur une journée de rando: si montage/démontage = 2H , ça peut faire perdre du temps .... Quoi que si c'est un plaisir ... )
- Est-ce fragile ? Quittes à investir dans une monture :p j'aimerais partir sur une " peau " costaud, type hypalon ( en pensant à Nautiraid ) car je veux jouer sur le long terme ....
Je n'en vois pas d'autres pour le moment ? Mais ça c'est sans doute due à mon regard de novice !
( Je considère l'entretien du kayak en lui même comme quelque chose de sympa, car si j'investis je veux en prendre soin et faire honneur aux personnes qui ont aussi réalisé la bête, et puis c'est hors de questions de faire n'importe quoi avec ... surtout sur un pliable car sur la durée sinon ça va vite devenir une catastrophe ...
En parlant solidité, que faut-il penser d'un pliable ?
Sachant que je précise que je ne suis pas du tout porté sur des eaux vives, rapides ...
Mais notamment sur la mer, que peut-on en dire ?
Maintenant, question cruciale: LE BUDGET !
J'ai la chance de disposer d'un budget m'offrant des possibilités je pense .... : 2-3k500 €
Pour cela je connais 4 marques: Klepper, Feathercraft, Wayland et Nautiraid.
Je ne cache pas que j'aimerais rester sur du Français.
Une raison toute simple à ça: j'ai envie d'encourager notre savoir-faire, de plus le SAV est là, les pièces aussi d'après ce que je lis et puis parce que, faut arrêter de se démonter: Vive la France :p :D !!
Dans un premier temps, je reste étudiant donc je peux me contenter de peu de temps, du coup dans un premier temps j'aimerais me balader sur des lacs notamment les WE ( Lac du Bourget, Lac de Grangent par exemple ... ) et puis m'adonner l'été sur une période de 2-3 semaines voir 1 mois ... à une belle expédition soit en France soit à l'étranger.
Que penser de Wayland ... ?
J'ai entendu parler des gonflables Gumotex mais ça ne me tente pas vraiment :( ... Pourquoi ? :blink:
Je ne sais pas vraiment, j'accroche pas trop au concept et de ce que j'ai pu lire, même si c'est pratique en rivière car très maniable, j'ai pu voir que sur certaines mises à l'eau, certains avaient des soucis et puis psychologiquement parlant, je suis pas prêt pour être sur quelque chose de gonflable :lol: , désolé d'être ridicule ...
N'hésitez pas à poser vos questions si vous souhaitez d'autres précisions :voyons: .
Je vous remercie par avance :good:
Feathercraft, c'est le haut du panier, nautiraid et sa gamme Narak est pas mal, et seul représentant français.
Il existe d'autres marques, voir les sites foldingkayak.com
Le pliant est tout de même costaud si on y fait attention. Des modèles plus légers sont également plus fragile.
Attention, dans le pliant, il faut ajouter des sacs gonflables pour la flotabilité une fois rempli d'eau.
Les gonflables ont des avantages et inconvénients aussi, c'est un vrai choix à faire.
Merci pour ce site, les galeries photos font vraiment rêver ... :yes:
Contrairement à la majorité des nouveaux venus à cette activité, tu as déjà une réflexion mure et plutôt bien pensée, avec quelques réponses déjà données dans tes questions :good:
Perso je souscris à ton approche, et au fait que tout comme avec un kayak en bois, le démontable (contrairement au gonflable, enfin pour moi) est une philosophie. Pris comme un jeu, le montage/démontage fait partie intégrante de la nav', tout comme gréer/dégréer un dériveur léger.
Question solidité il suffit de voir l'équipement des expés dans les destinations reculés et les plus hautes latitudes pour comprendre que ce sont des bateaux durables, dans la mesure où on leur dispense soins et précautions d'usage. Le coût est évidemment un peu plus élevé que le plastoc, mais il y a aussi parfois de bonnes occasions. Voir également les bateaux construits en Russie comme les Triton Lagoda si le budget est plus serré.
Mais je suis pas le mieux placé pour en causer puisque jamais testé, seulement intéressé par le concept :W .
Voir l'article de Andy très complet à ce sujet : https://andypink.wordpress.com/2008/11/17/un-kayak-pliable-demontable-lembarras-du-choix/
D'accord merci Dejah pour ta réponse, c'est flatteur de ta part, j'ai déjà lu pas mal d'articles sur votre très beau forum, c'est pour ça :good: et puis, c'est nécessaire de se poser les bonnes questions quand on souhaite débuter un tel projet, il faut savoir être pragmatique, reconnaître son ignorance et réfléchir sur tous les aspects avant de plonger tête baissée :roll: , du moins c'est toujours mon approche pour ce genre de chose ...
Je souhaiterais juste avoir des témoignages de personnes qui ont connu le pliant, notamment pour savoir si dans la réalité des choses, ça supporte bien les randonnées en lac, rivières au fil du temps et surtout lors d'une expédition en mer, ( à plus de 300m ) on peut compter sur la fiabilité de la bestiole ? Car j'ai toujours eu peur de l'aspect Marketing de ce genre de produits même si je ne remets pas du tout en cause le sérieux des constructeurs, parfois il est possible d'avoir un produit considéré comme insubmersible mais qui coule..., étanche et qui fuit ... etc. Alors depuis, je me méfie :p :W
Dans le cas de chez Nautiraid, que faudrait-il choisir comme modèle pour mes activités ? ( Randonnée la journée dans un premier temps durant l'année avec peut être des randos à la semaine mais après vers juin/juillet/août plutôt un voyage d'un bon mois à l'étranger: Ecosse, Irlande, Suede, Finlande etc. ) :inlove:
Un autre constructeur peut être envisageable aussi, même si je préfèrerais acheter français, je reste ouvert sur la question ... mais parcontre j'ai une condition, je veux pouvoir être homologable.
Concernant l'entretien d'un pliant, que faut-il faire ? Rincage à l'eau douce + Séchage ? Application d'un vernis marin sur la carène ? :D
Après travaillant en Mesures Physiques, j'aimerais pouvoir y mettre peut être, pour mes randonnées sur plusieurs jours, un panneau avec batterie. Possible sur un pliant ?
Cdlt.
Salut !
Je suis étudiant comme toi et j'ai eu un raisonnement similaire :) alors je me suis dit que le mieux c'était d'aller tester. Je suis passé à l'usine de Nautiraid et j'ai vu et essayé quelques modèles. Pour l'utilisation que je souhaite en faire, un peu comme toi c'est-à-dire aller partout et voyager en restant léger, je me suis orienté vers le Raid I 416 (http://www.nautiraid.com/kayaks-canoes/gamme-raid.html (ftp://www.nautiraid.com/kayaks-canoes/gamme-raid.html)), qui est le tout-terrain de la marque.
Pour tes inquiétudes sur la durée de vie je peux déjà t'assurer que c'est du (très) haut de gamme à la fabrication. Il a aussi une bonne capacité de chargement ce qui n'est pas négligeable pour les bivouacs :)
Si tu préfères la mer, le modèle bois devrait mieux te convenir que l'alu (pour des questions d'oxydation je crois) même si j'ai été assuré qu'avec de l'entretien l'alu ne s'abimerait absolument pas. En revanche le modèle bois tient dans deux sacs tandis que l'alu dans un seul.
Pour la taille, il est décrit comme petit mais je mesure 1m86 et suis rentré dedans sans pb...
Pense à prévoir un petit budget pour les accessoires comme les pagaies.
Voilà voilà...
(Je précise que je n'ai pas de recul sur sa réelle utilisation autre qu'à l'essai car je l'ai testé il y a deux mois et je pense aller le chercher courant juillet :))
Salut,
As tu regardé du coté des "emboitables" ?
En gros tu prends n importe quel kayak unsine et tu le fais couper en 3.
Pour moi,, à part le prix (mais cela tiens dans ton budget), que des avantages: un kayak en fibre de verre (donc marin et facilement réparable), rapidement monté (quelques minutes), très costaud.
Bonne réflexion, mais tu es déjà sur la bonne piste.
Raphael
www.cycladeskayak.com (http://www.cycladeskayak.com)
Citation de: Raphael48 le 23 Juin 2015, 18:23:44
Pour moi,, à part le prix (mais cela tiens dans ton budget), que des avantages: un kayak en fibre de verre (donc marin et facilement réparable), rapidement monté (quelques minutes), très costaud.
Le seul avantage d'un "emboitable" comme tu les appelles sur un kayak classique, c'est de pouvoir le ranger si ton lieu de stockage n'est pas assez long, pour le reste :voyons:
C'est surtout la possibilité de le mettre dans un avion !
Citation de: Raphael48 le 23 Juin 2015, 19:34:06
C'est surtout la possibilité de le mettre dans un avion !
Ça fait quand même trois gros morceaux non ?
oui, c'est sur mais cela passe ds la soute !
Merci à tous pour vos réponses.
Raphael48: J'ai regardé les emboitables mais je me vois mal me ramener avec trois gros morceaux à l'aéroport ... et je trouve moins de charme à la bête, même si je n'y connais pas grand chose encore une fois, l'idée de monter mon truc me rend :jumpy: !
PierreN: Merci beaucoup pour ton témoignage, le raid I 416 existe en version Hypalon pour les expés ?
Question plus globale: Quelle différence y-a-t-il entre la gamme RAID et la gamme NARAK ? Je ne saisis pas trop, désolé pour la question qui peut paraitre débile ...
J'hésite entre 3 modèles:
- raid I 416 ( si version expé existe, combien peut-on mettre de kilos dessus ? Sachant que je fais 68 kg pour 1m75 ).
=> 2678 € en version Touring. Donc j'imagine qu'en version expé, il doit taper les 3700€ ...
- Greenlander 500 ( d'après d'autres témoignages, il s'avère maniable malgré sa longueur : http://www.kayakdemer.eu/forum/showthread.php?5562-Nautiraid-Greenlander&highlight=nautiraid+greenlander (http://www.kayakdemer.eu/forum/showthread.php?5562-Nautiraid-Greenlander&highlight=nautiraid+greenlander) )
=> 3870€ en version expé
-Grand Narak 550 ( Possibilité de le convertir en monoplace alors qu'à la base il est biplace... Utile si je veux emmener quelqu'un avec moi notamment mon père pour la pêche: Argument choc :bravo: ? )
=> 4500 € en version touring :o ...
-
PierreN, ces prix sont-ils valable chez Nautiraid ? Ou as tu eu des prix différents ?
As-tu demander des précisions concernant la version touring ? Est-ce suffisant pour de bonnes expéditions ? Ou faut-il réellement favoriser un revêtement en Hypalon ?
Ma préférence irait pour le Greenlander, après il semble être relativement long .... Je perds 1m avec le raid I 416 .... :voyons: Que penser ?
Après le prix de ces bêtes est assez conséquent, surtout qu'il faut rajouter à ça un équipement de base: (Gouvernail), pagaies, gilets etc... donc il faut voir.
Dommage que je n'habite pas vers l'usine nautiraid sinon j'y serais monté.... A l'occasion, pourquoi pas.
Cordialement,
Salut :)
A ma connaissance le raid I n'existe qu'en version touring. Qu'est-ce que tu entends toi par "expédition" ? Des randos de plusieurs semaines ? Après je lis sur la documentation qu'on m'a passé que tu peux demander "une version Expédition renforcée pour tous les modèles en bois". Il y a également une configuration intermédiaire : "la version Tourexp, avec un pont Expédition et une coque en PVC".
La différence entre la gamme Raid et la gamme Narak est de souvenir une coque orientée mer pour le Narak avec une réelle volonté de gagner en vitesse en mer, tandis que les kayaks de la série Raid sont plus polyvalents (mais du coup tu perds en vitesse en mer ; quoique si tu charges ton Narak pour une longue sortie en autonomie je ne pense pas que tu ailles réellement beaucoup plus vite).
Tu as trouvé où tes prix ?
En fait ça dépend si tu prend la version alu ou bois.
Raid I 416 : alu : 2 230 euros ; bois : 2 850 euros.
Greenlander : alu touring : 2 800 euros ; bois touring : 2 970 euros ; bois expé : 3 870 euros ; bois tourexp : 3 420 euros.
Grand Narak : bois touring : 3 650 euros ; bois expé : 4 590 euros ; bois tourexp : 4 120 euros.
Pour ta question sur la longueur du Greenlander, je te répondrai que tout dépend de l'utilisation que tu veux de ton kayak. Si tu veux faire des expéditions en mer, prends le Greenlander. Si tu veux aller un peu partout (mer/rivière) et voyager facilement, en avion notamment, prends le Raid I 416.
Quand je parle de version expédition c'est la version avec la peau en Hypalon. Apparemment beaucoup plus résistante , donc si j'investis j'aimerais investir sur du solide car si je pars à l'étranger, je ne connais pas les plans qui existent là bas ... C'est plus par principe de précaution en réalité. La version touring est déjà costaud ?
Merci pour les prix, j'ai regardé les miens sur des distributeurs Nautiraid donc je ne savais pas trop si je pouvais me fier là dessus ...
Donc d'après toi, il est préférable d'avoir une gamme Raid qu'une gamme Narak si j'alterne rivière/mer ?
Le Narak avec sa carène groenlandaise sera plus rapide et agile que les Raid qui ont l'étrave qui plonge.
Le Narak est tout de même étroit, donc nécessite plus de technique.
Salut vaguyot,
Je possède un grand narak 550 expé (hypalon) et un narak 460 sans stabilairs (pvc). Si tu veux plus d'infos sur ces deux modèles, contactes moi par mail à l'adresse contact [at] pinohase.fr pour en discuter si tu le souhaites ou organiser une sortie. Au vu de ton programme, je partirai plus sur un narak 460 AVEC stabilairs (pas forcement en hypalon) avec les bandes d'amarrage mais avec des réserves de flottabilité speciales type black dog flotation bag, Pour manipuler régulièrement les deux, le grand narak pèse lourd si tu es seul !! Les autres marques proposent des produits très sympas mais pour le sav ou pour personnaliser ta commande ce sera plus simple avec Nautiraid.
Marc
PS : J'ai prposé il y a 3 semaines une sortie sur le lac des settons pour ceux qui souhaitaient les tester, il y a une vidéo de mon copain jurassien qui a testé lé narak 460 : https://www.youtube.com/watch?v=oE3tCJfU2Oo (https://www.youtube.com/watch?v=oE3tCJfU2Oo)
Merci encore pour tout,
J'ai contacté Nautiraid
Affaire à suivre ! :P
Je viens d'avoir les prix Nautiraid, il faut que je me résoud.... C'est trop cher pour ma bourse :/ ....
Simplement le Narak 460 avec stabilairs en version expé, je balance 3850€ ! Inconcevable si je rajoute une pagaie, un gouvernail .... :( :( :( !!
J'ai vu qu'avec la nouvelle réglementation, il était possible de ne plus immatriculer le kayak si on ne dépassait pas les 2 miles en mer ( du moins j'ai compris ceci, il faut me corriger si c'est pas le cas )
Que penser des Wayland ? ... :voyons:
J'ai du mal à accrocher avec le site, je ne comprends pour ainsi dire pas grand chose et je n'arrive pas à évaluer la qualité des kayaks !
Certains trouve le kayak génial, d'autres sont très déçu(e)s, bref c'est le flou artistique total ! :ph34r:
Je ne cache pas que je suis un peu paumé du coup, j'aimerais rester sur un démontable , costaud, polyvalent et qui puisse être amené à faire de belles et longues balades sur une durée de 3 semaines et si possible fiable .... Je reconnais que je demande un peu le kayak parfait :mur: !
Cdlt ...
C'est malheureusement souvent la même conclusion dès que l'on commence à s'intéresser au démontable :roll:
Il y a parfois des annonces de bateaux qui n'ont parfois que très peu navigué, mais ça reste rare, tout comme le produit. De très bonnes marques aux US, mais le prix ajouté aux frais d'import et de douane rendent leurs produit inaccessibles. Reste les russes de Triton. Pas exempts de défauts, mais vraiment plus abordables. Choix difficile...
Petrusmok sur le forum a eu un Wayland Harpoon 1 dont il était content.
http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=2208.0 (http://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=2208.0)
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5191.msg38378.html#msg38378 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5191.msg38378.html#msg38378)
Puis il l'a revendu pour un Feethearcraft
as tu pensé à l'occasion ?
une annonce qui peu t'intéressée: http://www.leboncoin.fr/nautisme/818315553.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/nautisme/818315553.htm?ca=12_s)