Forum Kayak

Rubriques => Comprendre le kayak et son environnement => Histoire du kayak => Discussion démarrée par: ours le 30 Novembre 2011, 13:55:04

Titre: Les Inuits
Posté par: ours le 30 Novembre 2011, 13:55:04
Les Inuits ont inventé le kayak.
Ils ont leur place dans ce forum parce que tous les amateurs de kayak leur sont un peu redevables.
Ici, nous rendrons hommage à ce peuple dont la culture a presque disparu.
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 30 Novembre 2011, 13:57:47
Connaissez vous ce film documentaire extraordinaire de Flaherty qui date de 1922 : Nanook of the North ?

Voici la séquence d'ouverture:

http://www.youtube.com/watch?v=cob7rVk02dA# (http://www.youtube.com/watch?v=cob7rVk02dA#)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 30 Novembre 2011, 13:59:37
D'autres  scènes:

http://www.youtube.com/watch?v=vwFse6OUZ-Q#ws (http://www.youtube.com/watch?v=vwFse6OUZ-Q#ws)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 30 Novembre 2011, 14:30:55
Une autre scène ahurissante, extraite du même film:
http://www.youtube.com/watch?v=DtkDTnExiRY# (http://www.youtube.com/watch?v=DtkDTnExiRY#)

:D la scène complète :
http://www.youtube.com/watch?v=GCcCcL1_sP8# (http://www.youtube.com/watch?v=GCcCcL1_sP8#)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 30 Novembre 2011, 14:34:04
Si ma mémoire est bonne, le film se termine sur ce carton: "Nanouk est mort de froid deux ans après le tournage de ce film"
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 30 Novembre 2011, 20:09:06
ben oui, mais c'est de là-bas que vient le kayak...
a-t-il d'autres origines?
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: annickemmanuel le 30 Novembre 2011, 21:09:35
Intéressant.
2 choses troublantes sur la première vidéo:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: annickemmanuel le 30 Novembre 2011, 21:14:36
En tout cas sur la deuxième séquence, le kayak semble vraiment véloce, léger et marin malgré la construction traditionnelle
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: samol le 30 Novembre 2011, 21:24:28
Merci Ours pour ce sujet, j'ai visionné récemment avec bonheur nanook l'esquimau grâce à un de tes messages.

Voila un lien pour le regarder gratuitement :
http://www.archive.org/details/PhantasmagoriaTheater-NanookOfTheNorth1922752 (http://www.archive.org/details/PhantasmagoriaTheater-NanookOfTheNorth1922752)

Et un lien (bien caché dans les fins fonds du web) vers "nanook revisited", un documentaire de 1994 sur le premier documentaire anthropologique de 1922
http://www.worldcat.org/title/nanook-revisited/oclc/607123725?title=&detail=&page=frame&url=http%3A%2F%2Fdigital.films.com%2Fplay%2FK7NCVN%26checksum%3Ddab6f9cda250b00d5857b6211db089db&linktype=digitalObject (http://www.worldcat.org/title/nanook-revisited/oclc/607123725?title=&detail=&page=frame&url=http%3A%2F%2Fdigital.films.com%2Fplay%2FK7NCVN%26checksum%3Ddab6f9cda250b00d5857b6211db089db&linktype=digitalObject)

On y apprend les quelques "trucages" effectués par Robert Flaherty pour témoigner au mieux et avec les moyens d'époque d'une réalité qui était déjà en train de s'éteindre en 1922.
On découvre aussi la vie des inuits en 1994 et leur rapport avec leur culture (la scène du dépeçage de phoque par une classe de maternelle est intéressante).
Ca concerne moins les esquimaux mais c'est aussi très surprenant de voir le changement qu'il y a eu depuis 1994 avec l'arrivée massive de la technologie numérique !
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 30 Novembre 2011, 21:52:14
merci à toi Samol !

Je n'ai pas encore vu la totalité, mais le document montrant le regard des Esquimaux actuels sur le film de Flaherty parait très intéressant.

Il répond en partie aux interrogations d'Annickemmanuel dans son message juste avant le tien.

C'est toute la question de la part de la vérité et de celle de la mise en scène dans ce documentaire, un des premiers du genre dans l'histoire du cinéma.
Quoiqu'il en soit, les Esquimaux sont de vrais Esquimaux, les kayaks de vrais kayaks!  :yes:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: planeur le 30 Novembre 2011, 22:18:32
Il y a aussi Les derniers Rois de Thulé

http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-sociale/video/2191276001/les-derniers-rois-de-thule-avec-les-inuit-du-pole.fr.html (http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-sociale/video/2191276001/les-derniers-rois-de-thule-avec-les-inuit-du-pole.fr.html) de Jean MALAURIE


Malheureusement il faut un peu payer pour voir la suite  :/
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 30 Novembre 2011, 22:35:59
Très intéressant, mais c'est vrai qu'à la fin on est un peu frustré!  :'(

Au passage : il y a aussi le livre de Malaurie, du même titre, "Les derniers rois de Thulé", qui est passionnant.
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: supportBRM le 01 Décembre 2011, 07:20:01
sait on si les esquimaux ne se seraient pas inspirés des canoés pour faire leurs kayaks ?
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: dejah le 01 Décembre 2011, 13:55:02
Citation de: annickemmanuel le 30 Novembre  2011, 21:09:35

       
  • Comment font ils pour entrer si nombreux à l'intérieur sachant que ces kayaks sont construits avec des couples :voyons:

C'est à coup sûr une petite farce du réalisateur, ou alors le kayak serait quasiment sous l'eau à son accostage :D
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Jicé le 01 Décembre 2011, 18:12:32
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 01 Décembre 2011, 19:08:13
Citation de: supportBRM le 01 Décembre  2011, 07:20:01
sait on si les esquimaux ne se seraient pas inspirés des canoés pour faire leurs kayaks ?

J'aimerais bien savoir, quelqu'un a t il une réponse à cette question? Ou pour la formuler autrement, canoés et kayaks ont-ils des ancêtres communs ?

Citation de: dejah le 01 Décembre  2011, 13:55:02
Citation de: annickemmanuel le 30 Novembre  2011, 21:09:35

       
  • Comment font ils pour entrer si nombreux à l'intérieur sachant que ces kayaks sont construits avec des couples :voyons:

C'est à coup sûr une petite farce du réalisateur, ou alors le kayak serait quasiment sous l'eau à son accostage :D


Ce sont des questions que je me pose depuis longtemps.
Un documentariste, même s'il est obligé de tricher parfois pour réaliser son film (en remettant en scène les situations, il faut essayer d'imaginer les conditions de tournage!) s'efforce, par définition, de rendre compte d'une réalité qu'il découvre et observe.
Je ne pense pas qu'il aurait "inventé" une telle scène de toutes pièces, comme une "farce".
Comme le dit Annickemmanuel, il me semble que le kayak est lourd, au début, quand il arrive, et puis qu'effectivement la ligne de flottaison remonte ... Mais c'est vrai qu'on a du mal à y croire.
Dans une autre séquence, on voit Nanouk embarquer un pêcheur/stoppeur qui s'allonge sur les poissons déposés sur le bateau.
Il me semble que cela veut dire que le kayak était bien aussi utilisé comme transport collectif.

Mais je n'en sais pas plus que vous ... Il nous faudrait un spécialiste du sujet.  :nosad:



Titre: Re : Les Inuits
Posté par: dejah le 01 Décembre 2011, 22:17:51
C'est vrai qu'on en met dans ces kayaks, la preuve :lol:
http://www.dailymotion.com/gruuz#videoId=xlzvq8 (http://www.dailymotion.com/gruuz#videoId=xlzvq8)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 03 Décembre 2011, 09:09:04
Citation de: ours le 01 Décembre  2011, 19:08:13
Citation de: supportBRM le 01 Décembre  2011, 07:20:01
sait on si les esquimaux ne se seraient pas inspirés des canoés pour faire leurs kayaks ?
J'aimerais bien savoir, quelqu'un a t il une réponse à cette question? Ou pour la formuler autrement, canoés et kayaks ont-ils des ancêtres communs ?


Le site du Musée Canadien des Civilisations http://www.civilization.ca/cmc/exhibitions/aborig/watercraft/waintfra.shtml#menu (http://www.civilization.ca/cmc/exhibitions/aborig/watercraft/waintfra.shtml#menu)
donne pas mal d'explications sur ce sujet et montre qu'il existait nombre de variantes de kayaks et de canoës dans les peuples indiens ou esquimaux du nord de l'Amérique.
En particulier, les Inuvialuit (Inuit du Mackenzie) utilisaient un bateau de forme intermédiaire entre le kayak et le canoë:
http://www.civilization.ca/cmc/exhibitions/aborig/watercraft/wak03fra.shtml (http://www.civilization.ca/cmc/exhibitions/aborig/watercraft/wak03fra.shtml)


Titre: Re : Les Inuits
Posté par: supportBRM le 03 Décembre 2011, 10:26:48
apparement le canoé est tres anterieur au kayak de toutes facons

Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 11 Décembre 2011, 21:09:34
http://www.onf.ca/film/mariage_du_hibou_une_legende_eskimo/ (http://www.onf.ca/film/mariage_du_hibou_une_legende_eskimo/)

un très beau film d'animation de la cinéaste canadienne Caroline Leaf, d'après un conte Inuit

raconté en esquimau, sans sous-titrage, mais on comprend très bien!

c'est une animation de sable, filmée en contre jour sur une vitre

un peu lente à télécharger, mais je crois vraiment que ça vaut la peine d'attendre afin de voir dans la continuité  :coucou:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Aurore le 13 Décembre 2011, 11:40:00
Très beau  :good: , mais c'est triste  :cry2:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: planeur le 27 Décembre 2011, 10:41:08
Un peu plus actuel puisque le bouquin date de 2007.

(http://www.canotier.com/IMG/jpg/1260_construire_les_kayaks_de_l_arctique.jpg)

http://www.canotier.com/francais/mer/ethnologie-130/construire-et-utiliser-les-kayaks-de-l-arctique/ (http://www.canotier.com/francais/mer/ethnologie-130/construire-et-utiliser-les-kayaks-de-l-arctique/)

Quelqu'un a lu ou a un avis sur ce livre ?


Titre: Re : Les Inuits
Posté par: fabrice le 27 Décembre 2011, 11:29:52
Je l'avais acheté. Pas mal pour découvrir les techniques.
On peut surement faire un kayak en suivant le pas-à-pas, mais ça manque d'illustrations et d'explications vraiment claires, ça part parfois dans des digressions.
Je dois être trop habitué aux ouvrages anglo-saxons parfaitement explicites et pragmatiques.
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: planeur le 28 Décembre 2011, 08:05:28
Ok  :good: .

Néanmoins est ce que le bouquin est assez précis en ce qui concerne "l'entoilage" d'un kayak sur membrures ?
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 29 Décembre 2011, 14:18:38
Planeur, tu connais peut-être ce site :
http://www.arctickayaks.com/kayak_construction%20.htm (http://www.arctickayaks.com/kayak_construction%20.htm)

il me semble qu'il y a beaucoup de renseignements précis sur la fabrication traditionnelle des kayaks.  :coucou:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Aurore le 29 Décembre 2011, 14:48:53

Certains peuples des glaces considèrent l'appellation "d'esquimaux" comme une insulte. :angry:
Par respect pour eux ( si jamais il y en a un qui lit le forum et qui parle le français), il faut savoir de quel peuple on veut parler Ex: les Inuits ( comme nous les Français), et les appeler par leur nom. :D



http://fr.wikipedia.org/wiki/Eskimos (http://fr.wikipedia.org/wiki/Eskimos)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 29 Décembre 2011, 15:03:44
Tu as raison, je vais changer de titre!  :yes:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 29 Décembre 2011, 15:46:19
Si un Inuit vient visiter ce forum, qu'il m'excuse pour le terme d'"esquimau" que j'ai employé par erreur sans savoir qu'il pouvait avoir une connotation péjorative.
Mon intention en ouvrant ce fil était bien au contraire de rendre hommage à ce peuple inventeur du kayak!  :yes:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Aurore le 29 Décembre 2011, 15:48:39
 :D Je crois qu'ils vont te pardonner :D
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 29 Décembre 2011, 17:13:18
Oufff! :inlove:

(tu sais ce que ça signifie, esquimo, en Inuit? ....... "mangeur de viande crue" .... chuttttttt)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: fabrice le 30 Décembre 2011, 08:02:20
C'est bon la viande crue  :dents:
Planeur, désolé pour le retard de réponse : Oui, le bouquin est tout de même assez précis sur l'ensemble des étapes. Cela dit, tu retrouveras les mêmes conseils parfois aussi bien (mieux ?) documentés sur le net, surtout sur les blogs anglais et américains.
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Yakari le 21 Juin 2012, 13:45:40
Une photo magnifique que j'ai vue sur le site "kayak de mer dans le nouveau monde" :
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Aurore le 21 Juin 2012, 17:17:31
Très belle  :good: :good:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: grober le 21 Juin 2012, 18:00:59
Adorable! vous avez noter les deux perches en arriere équivalentes aux roues stabilisatrices des vélos d'enfant.....
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: dejah le 27 Septembre 2012, 17:56:25
1930, à l'occasion d'une expédition britannique à la recherche d'un passage arctique, sans doute la première leçon d'eskimotage donnée par des Inuits jamais filmée !

http://www.youtube.com/watch?v=exm5ZrPVGc0# (http://www.youtube.com/watch?v=exm5ZrPVGc0#)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 27 Septembre 2012, 18:01:58
Superbe document!  :good:

Ils font cela avec des pagaies étroites comme si c'était parfaitement naturel, et il faut imaginer la température de l'eau!
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: altern le 05 Novembre 2012, 19:56:32

Photo prise au musée Océanographique de Monaco !


Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 07 Décembre 2012, 19:25:36
Je suis conscient que c'est un peu stupide et vain...

Néanmoins, quand le froid et la neige arrivent, je ne peux m'empêcher d'avoir une pensée pour nos ancêtres Inuits. (ancêtres des pratiquants du kayak)
Dans son livre "Les derniers rois de Thulé", Jean Malaurie raconte qu'à l'intérieur d'un igloo, lorsque dehors il fait -30°C, la température remonte au mieux aux alentours de 0°C.... grâce à la chaleur humaine.
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ronan35830 le 08 Décembre 2012, 09:42:03
Citation de: ours le 07 Décembre  2012, 19:25:36
Je suis conscient que c'est un peu stupide et vain...

Néanmoins, quand le froid et la neige arrivent, je ne peux m'empêcher d'avoir une pensée pour nos ancêtres Inuits. (ancêtres des pratiquants du kayak)
Dans son livre "Les derniers rois de Thulé", Jean Malaurie raconte qu'à l'intérieur d'un igloo, lorsque dehors il fait -30°C, la température remonte au mieux aux alentours de 0°C.... grâce à la chaleur humaine.


Si un dégagement thermique d'un corps humain est environs 70w à deux ça fait 140w ,faut effectivement une bonne assemblée pour avoir un radiateur de 3000 w  :D
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 01 Janvier 2014, 11:53:37
Un document exceptionnel de 1967 montrant la construction traditionnelle d'un kayak Inuit (entrecoupée de scènes de la vie quotidienne).
Depuis la préparation des premières pièces de bois jusqu'à la mise à l'eau.

Deux parties de 32 mn chacune.
http://www.onf.ca/film/building_kayak_pt_1 (http://www.onf.ca/film/building_kayak_pt_1)

http://www.onf.ca/film/building_kayak_pt_2 (http://www.onf.ca/film/building_kayak_pt_2)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 01 Janvier 2014, 12:12:46
Pour tout connaître des Inuit, l'ONF, Office National du Film du Canada, en anglais National Film Board of Canada, offre une collection extraordinaire de documentaires  :good:

http://www.onf.ca/sujets/inuit/ (http://www.onf.ca/sujets/inuit/)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 20 Août 2014, 12:18:21
Dans l'attirail du parfait kayakiste, ne pas oublier le chapeau de bois!  :D

(Photographié au Museum of the American Indian de New York)

Sur la photo 3, on remarquera la hauteur et la largeur étonnantes de l'hiloire de certains modèles de kayaks inuits aleuts. :eek:

Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Pierre83 le 20 Août 2014, 13:26:57
Ours, ta série de photos évoquent plus les Aleut et leurs baidarkas du côte du détroit de Bering, Alaska et des iles aleoutiennes, que les Inuits et leur Qajaq du côté du groenland (c'est le cas de la majorité des photos et videos des commentaires précedents). Je pense que la forme inhabituelle de l'hiloire et du kayak (http://fr.wikipedia.org/wiki/Kayak) en général vient aussi de là  :jap:
Ceci dit "De toute façon, mon bon monsieur, tout ça c'est des eskimos" comme disait l'ouvreuse du cinema de mon quartier  ;)
Titre: Re : Re : Les Inuits
Posté par: Kerrigan le 20 Août 2014, 13:35:47
Citation de: ours le 20 Août  2014, 12:18:21photo 3, on remarquera la hauteur et la largeur étonnantes de l'hiloire de certains modèles de kayaks inuits. :eek:


Impressionnant. Il parait d'ailleurs que beaucoup de tribus inuits, comme les Aleutians,  n'esquimautaient pas (comme sur la photo avec un hiloire très haut, non couvert, pour empêcher les projections d'eau).
Titre: Re : Re : Les Inuits
Posté par: ours le 20 Août 2014, 14:51:28
Citation de: Pierre83 le 20 Août  2014, 13:26:57
Ours, ta série de photos évoquent plus les Aleut et leurs baidarkas du côte du détroit de Bering, Alaska et des iles aleoutiennes, que les Inuits et leur Qajaq du côté du groenland (c'est le cas de la majorité des photos et videos des commentaires précedents).

Tu as raison de préciser  :jap:
Titre: Re : Re : Re : Les Inuits
Posté par: ronan35830 le 20 Août 2014, 16:52:30
Citation de: Kerrigan le 20 Août  2014, 13:35:47
Citation de: ours le 20 Août  2014, 12:18:21photo 3, on remarquera la hauteur et la largeur étonnantes de l'hiloire de certains modèles de kayaks inuits. :eek:
Impressionnant. Il parait d'ailleurs que beaucoup de tribus inuits, comme les Aleutians,  n'esquimautaient pas


Yes je ne suis pas le seul  :dents:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: annickemmanuel le 20 Août 2014, 21:23:44
Oui mais lui il n'a pas de jupe :W
Titre: Re : Re : Re : Les Inuits
Posté par: Pierre83 le 21 Août 2014, 02:13:40
Citation de: Kerrigan le 20 Août  2014, 13:35:47
Impressionnant. Il parait d'ailleurs que beaucoup de tribus inuits, comme les Aleutians,  n'esquimautaient pas ....
Jean-marc ce n'est pas bien d'écouter les "mauvaises langues :nan:  mêmes boréales.
Sans doute, des inuits mal intentionnés qui font courir ce genre de :devil: rumeurs. On va te dire qu'à mes débuts j'avais une pratique plus aléoute qu'à présent :p
Concernant les Inuits, si j'en crois ma concierge qui connait bien les Aleoutes, d'en haut à droite il paraitrait que... :censure:
:dents:
Il est vrai que "notre" pratique du kayak s'inspire classiquement de celle du chasseur du Groenland et de son "Carquit", mais en fonction des régions, des cultures et époques, des missions, les peuples arctiques avaient plusieurs types de bateaux (et la pratique qui va avec  :huh: )
Titre: Re : Re : Les Inuits
Posté par: annickemmanuel le 21 Août 2014, 04:52:23
Citation de: ours le 20 Août  2014, 12:18:21
Dans l'attirail du parfait kayakiste, ne pas oublier le chapeau de bois!
A quoi servait ce chapeau?

Protection du soleil? Casque? Tête flottante? Ancre flotante? Réserve à poisson?
Titre: Re : Re : Re : Les Inuits
Posté par: ours le 23 Août 2014, 12:10:54
Citation de: annickemmanuel le 21 Août  2014, 04:52:23
Citation de: ours le 20 Août  2014, 12:18:21
Dans l'attirail du parfait kayakiste, ne pas oublier le chapeau de bois!
A quoi servait ce chapeau?

Protection du soleil? Casque? Tête flottante? Ancre flotante? Réserve à poisson?

D'après ce que j'ai pu trouver, la forme en cône asymétrique de ce chapeau est destinée à former une visière pour protéger les yeux de la luminosité du ciel, comme une casquette.
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: NGI17390 le 24 Août 2014, 08:16:39
et ces paggaies; elles sont bien petite??
et j'ai vu que certains contemporains les utilisaient, nostalgies ou reel bon choix???
Titre: Re : Re : Les Inuits
Posté par: Kerrigan le 24 Août 2014, 19:27:18
Citation de: NGI17390 le 24 Août  2014, 08:16:39
et ces paggaies; elles sont bien petite??
et j'ai vu que certains contemporains les utilisaient, nostalgies ou reel bon choix???


vaste question, et tu auras beaucoup de réponses différentes.


En gros et pour moi, elles sont un peu moins stressantes pour le corps, plus confortables à manipuler et stocker, mais moins efficaces pour les sprints et grosses conditions (ce qu'elles peuvent faire, mais il faut alors plus d'expertise qu'il n'en faudrait pour un pratiquant avec pagaie euro)
Titre: Re : Re : Re : Les Inuits
Posté par: Pierre83 le 24 Août 2014, 22:17:29
Citation de: annickemmanuel le 21 Août  2014, 04:52:23
Citation de: ours le 20 Août  2014, 12:18:21
Dans l'attirail du parfait kayakiste, ne pas oublier le chapeau de bois!
A quoi servait ce chapeau?

Protection du soleil? Casque? Tête flottante? Ancre flotante? Réserve à poisson?
En fait aujourd'hui pour les "inui (https://www.facebook.com/inui.kayaking?ref=hl)" comme hier pour les inuits, le casque, c'est pour après le kayak  :yes: : guerres entre clans :boum: ,... conduire son véhicule au milieu des hordes d'envahisseurs estivants :vroumvroum2:
Sinon en kayak, c'est surtout de la "frime"  :W  et pour impressionner  :p  !
Les sponsors et griffes de marques, ont remplacé les signes magiques et chamaniques : A chaque société, ses démons propres  :devil:   i?
Ce n'est pas tout à fait vrai mais  :cpasfaux:
Photo d'inui par Kerrigan (24/8/2014) : merci Jean-Marc  ;)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Kerrigan le 25 Août 2014, 08:34:13
Le casque n'est pas de trop dans cette voiture si les freins sont à l'image du reste  :W


Sérieusement, voiture idéale pour le transport des kayaks de mer  :good:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: annickemmanuel le 25 Août 2014, 19:17:09
J'ai essayé récemment, en condition calme, c'est agréable, léger et un geste différent avec un spectre large de gestes.
En conditions plus agitées, merci l'euro pour des appuis plus fermes (mais je n'ai pas encore l'habitude de la groënlandaise)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 01 Septembre 2017, 18:31:01
Sans avoir beaucoup cherché, il me semble cependant qu'il n'est pas facile de trouver des renseignements précis sur les techniques de construction et les dimensions des kayaks inuit. Je viens de tomber sur ce site qui parait intéressant en 1ère lecture alors je mets le lien pour l'archiver et le partager si ça intéresse quelqu'un.

Il s'agit d'un gars - Harvey Goldens - qui fabrique des répliques de kayaks inuit:

http://torsorotation.com/2016/06/harvey-goldens-skinboat-replicas-at-sstiks-2016/ (http://torsorotation.com/2016/06/harvey-goldens-skinboat-replicas-at-sstiks-2016/)

ses bouquins sont apparemment très documentés:
http://www.traditionalkayaks.com/books.html (http://www.traditionalkayaks.com/books.html)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: rake51 le 01 Septembre 2017, 23:19:33
:bravo: Une vraie mine d'or ton lien :bravo:
Je me passionne moi aussi pour la construction des kayaks trad. Je n'ai pas encore franchi le pas, mais je me suis procuré cet ouvrage très intéressant:
https://www.amazon.fr/Construire-utiliser-kayaks-lArctique-Frédérique/dp/2910197220 (https://www.amazon.fr/Construire-utiliser-kayaks-lArctique-Fr%25C3%25A9d%25C3%25A9rique/dp/2910197220?&_encoding=UTF8&tag=kayak21-21&linkCode=ur2&linkId=86167d8921922f955caa9874d59e1247&camp=1642&creative=6746)
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Pacificateur le 02 Septembre 2017, 09:32:33
Tout comme toi Rake, j'ai également le livre, la deuxième édition.
J'ai pas encore franchi le pas, du à pas mal de questionnements, comme tout ce qui est lié à une réalisation anthropométrique, mais aussi à vouloir amélioré une carène, la personnalisation et la vie à bord... 
Ayant suivi une grande partie de la réalisation d'un copain de nav, cela reste bien sur rudimentaire, mais pas pour autant simple.
Pour son Carquit: assise trop en arrière, il le ressent et moi à coté, le vois déjaugé sur des accélérations à peine franche, le Masik pas au bon endroit forcement et l'hiloire trop en avant... ce qui empire le tout !.. maintenant qu'il est entoilé !
à oui: très instable, de la proue à la poupe, tout est en "V", pas simple en primaire. l'étanchéité pas simple non plus. les auréoles sont idem au lien, la couture n'est pas simple.
Je trouve que le coté sur mesure, implique également la bonne compréhension de la pratique de l'esquimautage et sa réalisation. quand on fait corps, on est à l'étroit !
contrairement à d'autres réalisation en S.O.F partant de plans; dont bon nombres ont des carènes un ton plus tolérants et confortables, pour des sorties aussi ambitieuses que nos K-Mer, en fibre/P.e.
Un lancement la dedans pour des raisons économiques avant la passion kayak ou celle du bois, sinon la culture Inuit: ne sera pas la, une bonne raison.
2, 3 années de réflexion pour moi Rake. il ne me reste plus que l'entoilement.

Si par le passé, je ne savais pas vraiment ce que je voulais, aujourd'hui je sais ce que je veux. car surtout, je sais ce qui ne me correspond pas ou plus. contrairement à un kayak "boutique", ou l'on vous impose le produit, meme si de plus en plus, en deux déclinaisons de tailles et riches en calages...
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: rake51 le 02 Septembre 2017, 14:22:19
Je suis dans le même cas de figure que toi. Je n'ose pas encore franchir le pas. Cela tient sur quelques détails, notamment un en particulier qui est très important à mes yeux: La réalisation des ligatures. Ca peut paraître bête à dire comme ça, mais sur le squelette en bois, il y en a quand même pas mal et elles jouent un rôle important sur la structure globale. J'ai feuilleté tout le livre et je suis surpris qu'ils ne développe pas cet aspect.
D'autres raisons me font hésiter: La durée de vie de la toile. Il faut la remplacer tous les 3 à 5 ans. Je sais bien que le matériau éternel n'existe pas mais ça fait quand même réfléchir.
En fouinant un peu sur le web j'ai trouver aussi des groupes de passionnés qui proposent pour une somme d'un peu plus de 1000€ de t'encadrer dans la construction de ton carquit.
Norsaq (je crois que ce sont eux qui ont réalisé le bouquin): https://norsaq.jimdo.com (https://norsaq.jimdo.com)
Kerlo: http://www.kerlo.fr/r21/Kayak-trad.html (http://www.kerlo.fr/r21/Kayak-trad.html)



Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Alpine Paddle le 03 Septembre 2017, 16:58:46
salut Yves
A propos des SOF, on en parle quand tu veux.
Titre: Re : Re : Les Inuits
Posté par: rake51 le 03 Septembre 2017, 19:47:09
Citation de: Alpine Paddle le 03 Septembre  2017, 16:58:46
salut Yves
A propos des SOF, on en parle quand tu veux.


Ca marche Yannick!
J'espère que tu n'auras pas peur car j'ai plein de questions à te poser :D !!!!
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Pacificateur le 03 Septembre 2017, 20:52:44
Dédicace spécial pour toi Yves, avec quelques photos du Carquit de fred, la semaine dernière sur les étangs.
Mon Père est à coté de Fred, aah les différences de ligne avec un K-mer.
Amusant en étant en bord à bord, de voir par son hiloire: le pied droit à l'intérieur et le niveau de l'eau par transparence.
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Pacificateur le 03 Septembre 2017, 20:56:07
Le dosseret est en fait ma gonfle de 60L. :mur: j'aime beaucoup la 3° photo, avec le filet d'eau le long de la pale.
Je n'arrive pas à mettre en ligne, une vidéo de 10s.  :voyons:
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: rake51 le 03 Septembre 2017, 21:40:59
Magnifique!!!


Merci beaucoup pour le partage!


As tu une idée de la matière de la toile utilisée pour le kayak?
C'est du nylon balistique?
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Pacificateur le 03 Septembre 2017, 22:08:15
Non, pas du nylon balistique. par contre moaah, j'aimerais bien des adresses !
Pour sa toile, il me semble qu'il a eu de l'attente, mais je ne sais plus s'il est question de la toile ou du produit de l'enduction. l'un des deux ayant une provenance outre atlantique.
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Pacificateur le 03 Septembre 2017, 22:50:03
La, pour l'entoilement, je regarde du coté de chez Pennel et Flipo, sur leur site en ligne. il y a plusieurs modèle et franchement, je nage ! en plus je vois pas la grille tarifaire.
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: Dwalin le 04 Septembre 2017, 08:03:31
Pourquoi pas chez Skinboat ?
Titre: Re : Les Inuits
Posté par: ours le 04 Septembre 2017, 16:23:56
Magique!  ;)

http://barrisol.com/fr/plafond-tendu/qu-est-ce-qu-un-plafond-barrisol (http://barrisol.com/fr/plafond-tendu/qu-est-ce-qu-un-plafond-barrisol)

Si on peut faire de telles structures avec ces films tendus à chaud, pourquoi pas un kayak Skin On Frame?

C'est juste une question, j'ai pas essayé...