Forum Kayak

Rubriques => Pratiques du kayak => Randonnée => Discussion démarrée par: Paulhmv le 04 Mars 2020, 10:19:11

Titre: Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: Paulhmv le 04 Mars 2020, 10:19:11
Bonjour a tous, cet année avec un amis, nous souhaitons faire du kayak en randonné sur 5/6 jours dans les gorges du Tarn, mais pour cela je voulais avoir de vos conseil d'expert sur la faisabilité du projet. Savoir si l'on peut naviguer pendant 5 /6 jours sans avoir de mauvaise surprise, car nous ne connaissons pas très bien le coin. Donc si vous avez des conseils a nous donner, nous sommes preneur. Merci :D !



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Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: LeChem le 04 Mars 2020, 13:15:54
Tu as deux sujets que tu peux déjà consulter
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,9444.0.html
http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,7329.0.html
en attendant des retours de pratiquants de ce parcours.
Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: Jicé le 04 Mars 2020, 16:46:17
Le Tarn est suffisamment long pour randonner 5/6 jours ?
Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: LeChem le 04 Mars 2020, 18:18:59
Si je me réfère au bouquin de Laurent NICOLET Rivières natures en kayak gonflable pages 202 à 215, il y a trois parcours :
- Saint Enimie - Pas de Souci (Les Baumes) 23,5 km 1 jour.
- Les Vignes - Le Rozier 11,5 km 1 jour.
- Montbrun - Le Rozier (qui inclue les deux précédents) 47 km 2 ou 3 jours.


Ci-dessous un lien sur le bouquin
https://www.amazon.fr/Rivieres-Nature-en-Kayak-Gonflable/dp/2910197417 (https://www.amazon.fr/Rivieres-Nature-en-Kayak-Gonflable/dp/2910197417?&_encoding=UTF8&tag=kayak21-21&linkCode=ur2&linkId=6d356aabac15435dfb8a358a7fc1feb0&camp=1642&creative=6746)

Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: Paulhmv le 04 Mars 2020, 20:25:35
Merci LeChem pour tes liens, ce Forum m'apporte beaucoup d'idées et le livre est exactement celui qui me faut ! Et en ayant fait plusieurs recherches, je me demande comme « jcfer » si le Tarn est suffisamment long pour randonner 5/6 jours.
Comme le Tarn ne serait pas assez grand, je regarde aussi pour d'autres rivières ou gorges qui nous permettrait de faire un parcours de 5 jours sans complication ou de trop grand rapide (inférieur a Niv3/4). Merci pour vos réponses, si vous avez d'autres idées je suis preneur  :D
Titre: Re : Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: Magic Manu le 04 Mars 2020, 21:57:29
Citation de: Paulhmv le 04 Mars  2020, 20:25:35
Comme le Tarn ne serait pas assez grand, je regarde aussi pour d'autres rivières ou gorges qui nous permettrait de faire un parcours de 5 jours sans complication ou de trop grand rapide (inférieur a Niv3/4).
Salut. Je ne connais pas ton niveau, mais il faut quand même bien expliquer au gens ici que descendre des rapides de classe 4, dans des KG, avec du matériel de bivouac, ce n'est pas donné à tout le monde... Prudence... :D
Titre: Re : Re : Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: treb-ch le 04 Mars 2020, 23:13:56
Citation de: Magic Manu le 04 Mars  2020, 21:57:29
Citation de: Paulhmv le 04 Mars  2020, 20:25:35
Comme le Tarn ne serait pas assez grand, je regarde aussi pour d'autres rivières ou gorges qui nous permettrait de faire un parcours de 5 jours sans complication ou de trop grand rapide (inférieur a Niv3/4).
Salut. Je ne connais pas ton niveau, mais il faut quand même bien expliquer au gens ici que descendre des rapides de classe 4, dans des KG, avec du matériel de bivouac, ce n'est pas donné à tout le monde... Prudence... :D
Effectivement, et il faut aussi voir les topos des parcours sur le Tarn sur le site Eauxvives.org avant de se lancer :http://www.eauxvives.org/fr/rivieres/voir/tarn   
(http://www.eauxvives.org/fr/rivieres/voir/tarn)A voir tous les parcours sauf 1, le P8 - les gorges du Tarn -, comportent des difficultés de classe III. Et sur ce parcours P8 il ne faut pas louper la zone de débarquement car il y a des siphons ensuite !
Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: Paulhmv le 05 Mars 2020, 16:19:40
Merci pour votre aide, je regarde les topos mais je ne vois que des petit parcours de maximum 2 jours pas plus or moi je chercher un parcours de 5 jours avec quelques portage si il faut et sans trop de risque(inférieur Niv3). Comme dis Manu je ne veut pas me retrouver en Kayak gonflable, en face de gros rapide qui pourrait être dangereux. Je continue mes recherches  :good:
Titre: Re : Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: Magic Manu le 05 Mars 2020, 19:34:09
Citation de: Paulhmv le 05 Mars  2020, 16:19:40
Merci pour votre aide, je regarde les topos mais je ne vois que des petit parcours de maximum 2 jours pas plus or moi je chercher un parcours de 5 jours avec quelques portage si il faut et sans trop de risque(inférieur Niv3). Comme dis Manu je ne veut pas me retrouver en Kayak gonflable, en face de gros rapide qui pourrait être dangereux. Je continue mes recherches  :good:
C'est bien, tu as diminué tes ambitions (passé de 4 à 3). Quel niveau as tu en kayak, et en bivouac :D ? Quelles rivières as tu déjà descendue? Qu'as tu comme embarcation?
Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: treb-ch le 05 Mars 2020, 19:44:57
Comme suggestion peut-être la Dordogne qui est une rivière assez longue et facile (comme le témoigne le nombre de loueurs de kayaks le long de son cours).
https://www.canoe-kayak-dordogne.com/randonnees/les-randonnees-itinerantes/ (https://www.canoe-kayak-dordogne.com/randonnees/les-randonnees-itinerantes/)   
Et sur le forum :http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,659.msg6196.html#msg6196    (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,659.msg6196.html#msg6196)   http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,653.msg6090.html#msg6090 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,653.msg6090.html#msg6090)
Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: gergy le 05 Mars 2020, 21:16:37
D'autres suggestions de parcours faciles: https://www.rivieres.info/gpr/facile.htm (https://www.rivieres.info/gpr/facile.htm)
Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: sylv1 le 06 Mars 2020, 08:50:29
Tout dépend de la période...
En amont de Montbrun en été, c'est un peu compliqué, pour l'avoir fait. Non pas en raison des difficultés techniques, mais en raison du manque d'eau.
Ca se navigue, toutefois. Il faudra simplement pousser de temps en temps.
Plus tôt dans l'année, il y a effectivement des passage assez techniques sur cette partie, mais plutôt sur le tout début du parcours après Florac.
Pour la partie aval du Rozier, tu peux aussi largement prolonger encore après sans soucis.
ça devient plus large et moins agité. Un autre parcours, une autre ambiance.
Par contre, pour estimer ton parcours, pars sur 5 bons km/h.
En fonction du temps que tu consacres à la nav, tu peux donc aisément faire une trentaine de km par jour.
Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: Paulhmv le 06 Mars 2020, 11:46:17
Eh eh oui j'ai vus quelques passage niveau 4, et j'ai pas envie que notre kayak se retourne ou soi percé ! Alors on a déjà fait un peu de kayak en été mais sans plus, on reste amateur dans ce domaine, mais nous comptons s'entraîner avant. Nous pensons donc prendre un Kayak gonflable de 2/3 places, celui là précisément:  https://www.itiwit.fr/canoe-kayak-gonflable-de-randonnee-23-places-orange-id_8387563 (https://www.itiwit.fr/canoe-kayak-gonflable-de-randonnee-23-places-orange-id_8387563). Et  oui ça serait pour un bivouac en autonomie. :D


Oui c'est une bonne idée la Dordogne, merci pour le lien il proposent des rando de 7 jours donc c'est parfait. Après ça reste très tranquille je pense mais ça a l'aire sympa à faire  :good:
Nous comptons partir début juillet, 5km/h ça me semble bien, c'est à dire qu'en 5 jours nous ferions 150km environ. Mais je pense pas trouver 150km de rivière dans des gorges sans difficulté supérieure a niv3.
Merci pour ton lien Gergy sur le site il propose une carte interactive sympa !




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Titre: Re : Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: Jicé le 06 Mars 2020, 13:10:49
Citation de: Paulhmv le 06 Mars  2020, 11:46:17
Eh eh oui j'ai vus quelques passage niveau 4, et j'ai pas envie que notre kayak se retourne ou soi percé !.....


Le danger de naviguer dans du 4 pour des novices n'est pas pour le matériel, mais pour vos vies.
Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: Magic Manu le 06 Mars 2020, 18:04:53
Il y a une ENORME différence entre une descente en kayak monoplace, avec un bon gilet, un casque, à la journée, sans matériel, et une descente "bivouac", avec un gonflable, et tout le bazar pour les bivouacs! Je fais des randos-bivouacs depuis des années, sur pas mal de rivières (Loire, Allier, Haute Loire, Haut Allier, Vézère...) et, dans ces conditions, ne m'aventure JAMAIS au delà du classe 2, avec des petits passages en classe 3...
Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: LeChem le 06 Mars 2020, 20:37:49
Au risque de doucher ton enthousiasme sympathique, je viens en rajouter une couche sur les remarques de Magic Manu.
Il est expérimenté et dispose de matériels adaptés.
Sur la fiche technique de l'Itiwit 3 tu peux lire au paragraphe conçu pour de la fiche technique
"le pratiquant débutant de randonnée kayak, pour naviguer à 2/3 personnes en eaux calmes (en mer à moins de 300m d'un abri/ France)"
C'est sur le terme eaux calmes que je viens attirer ton attention.
La classe II en rivière ce n'est déjà plus de l'eau calme.
L'Itiwit 3 a pour lui une largeur de 108 cm génératrice d'une bonne stabilité et des boudins latéraux de 43 cm de hauteur qui offrent une bonne protection au clapot mais il n'est pas auto videur et la taille des boudins peut aussi garder plus d'eau dans la "baignoire" si elle est parvenue à rentrer.
Au niveau de la classe III c'est le remplissage assuré et même des rapides de classe II peuvent provoquer le même résultat surtout s'il y a un effet de seuil.
Ce n'est pas tant le remplissage de la baignoire, elle continuera à flotter, qui pose problème mais sa dirigeabilité sur la suite du rapide voire même dans le contre qui souvent s'amorce à son issue.
Je pars du principe que ton matériel de bivouac sera bien abrité dans des contenants étanches mais également bien arrimés pour qu'ils ne se mettent pas à flotter.
La solution bien sur est de vider en cas de charge en eau du cockpit mais cela peut s'avérer fastidieux si le phénomène se produit trop fréquemment.
La reconnaissance préalable des seuils et trains de vague peut limiter le risque mais le portage n'est jamais la partie la plus agréable d'une randonnée.
Je t'invite donc a être progressif dans l'affrontement des difficultés de tes parcours pour ajuster ton expérience et la capacité de ton kayak.
Tu pourrais aussi envisager d'entrée l'acquisition d'un auto videur qui correspondrait mieux à tes projets.

Titre: Re : Bivouac dans les Gorges du Tarn
Posté par: sylv1 le 25 Mars 2020, 21:24:25
Magic Manu et le chem ont tout dit.
Si à ça, vous ajoutez une mauvaise synchronisation à bord entre pagayeurs sur les passages délicats et c'est la cata assurée.
Avec tout ça, on ne connait toujours pas la période ( ou j'ai lu trop vite), ce qui change considérablement la physionomies de la rivière