Forum Kayak

Avec une hernie discale qui s'est déclarée en Septembre  :mur: , je suis à la recherche d'informations sur la pratique du kayak avec cette ....  nouvelle fonctionnalité.
En effet  mon hernie n'est quasi plus douloureuse, j'ai même récupéré  la sensation de mon pied.
Je marche, conduis ... cours même un peu. Toute fois certaines positions assises (canapé, kayak) me  font mal.
J'ai refait du kayak samedi dernier pour la 1^ère fois depuis Septembre, énorme interruption inédite depuis mes débuts en 2008 L  Mais la douleur s'est vite fait ressentir ...et s'amplifiée aux fils des kilomètres. :'(
Mon Ostéo m'avait dit que la position dans un kayak n'était pas compatible avec une hernie... J'espère qu'il a tort  :ph34r:
Mais je suis preneur de toute piste à travailler pour refaire 'sans douleur' mon activité préférée et principale.

Je compte louer un Sot pour tester plusieurs positions, genoux relevé aux max ou au contraire bien à plat....  Voir aussi des kinés orientés 'sport' ...

Si vous avez des idées de génie ?  :voyons: 

Comme déjà dit à notre sortie, et c'est valable pour la quasi totalité des maux du siècle (le dos), musculation ou "gainage" adaptés sont la base, mais ça n'importe quel kiné devrait te le dire. Travailler la souplesse (sans forcer) aussi. Par contre, cela ne peut se faire que hors poussée inflammatoire, sinon les tensions parasites viennent casser le travail.

Après, selon l'état et l'importance de la hernie, c'est du médical, donc pas sur un forum qu'on te conseillera bien.

Ce que j'apprécie beaucoup avec la position surfski, ce sont les jambes dans l'axe, genoux légèrement relevés, et la possibilité de pivoter efficacement le torse, ce qui participe au gainage justement, et mon dos semble apprécier par rapport à la position KM classique (mais ça n'empêche pas les mauvaises postures, comme le dos courbé).

Houlà mon pauvre :-(


Je te comprend, car ayant moi même des problèmes de dos (scoliose) car je suis né sans muscle pectoral gauche (syndrome de Poland) donc du coup j'ai un muscle pectoral droit qui fait pencher la balance et me provoque une scoliose et autre joyeusetés... je suis souvent chez le kiné et il m'a dit de renforcer mon dos et mes abdos avec le kayak.


Quand ça va vraiment plus, je porte une ceinture renforcée et cela me soulage bien, tu as essayé avec une ceinture ?


Hernie discale ça s'opère bien et ensuite tu pourras retrouver une vie sportive.

Pour Mon cas, une position légèrement penché en arrière me soulage, droit ou très légèrement penché en avant m'est douloureuse.


Il faut apprendre à écouter son corps, parfois un tout petit changement de position permet d'éviter la douleur, même si hélas ce n'est pas la position la plus académique.

J'ai ėtė opéré d'une hernie discale il y a 6 ans après 15 ans de souffrance, depuis, sur les conseils de mon chiropracteur, je fais des abdos sur un gros balon, pour ne pas me blesser et renforcer ma ceinture abdominale, c'est le seul moyen pour soulager la colonne vertébrale

15 années de souffrance !  Stan Lee tu en as vu de toutes les couleurs !! :jap: 


Altern, je te parle comme à un ami :  le remède c'est d'essayer d'éviter les positions qui provoquent ou aggravent l'inflammation. D'autant plus que tu commences à aller mieux.


Pagayer comme Stan Lee et sa femme sur un gonflable, dans une assise souple mais bien calée,  serait peut être le compromis - sous réserve que ton cas soit différent, car chaque cas est particulier, sinon la médecine serait une science exacte.


Pour ma part, modeste en souffrance par rapport à vous, j'ai du abandonner mon dernier métier que j'adorai (guide nature) à cause d'une arthrose d'un genou - Je découvre le kayak, youpi ! et aussi que je ne peux plus marcher pdt 2 jours après 2 h d'un ponté où je me sentais si bien sur l'eau  :lol: :lol:  Moralité : on ne peut pas fuir notre condition ;) :inlove:

Salut Altern,
Moi j'ai été opérée d'une hernie discale (dernier recours : j'étais quasi paralysée et je risquais de finir en fauteuil roulant). J'ai repris le kayak au bout d'un an. J'ai deux kayaks : un anas acuta (valley) et un torda que je viens de me faire faire, quasiment sur mesure : c'est un kayak en bois, très léger (17 kg). On a pris de nombreuses mesures pour optimiser le dosseret qui épouse parfaitement le bas de mon dos, pour positionner le siège et pour le calage des jambes. Dans mes deux kayaks (qui sont pontés), je suis hyper bien calée et assise bien droite, avec les genoux assez haut. Je peux refaire des sorties de quatre heures d'affilé sans problème. En revanche, j'ai adapté ma pratique : exit les exercices d'esquimautage, les vagues et les sorties engagées où ça bouge beaucoup. Place à la balade. Mon kiné est venu naviguer avec moi afin de voir exactement la position (j'ai un super kiné ! ;o)) Il m'a conseillé aussi de renforcer ma ceinture abdominale par des exercices doux, de faire attention à mes gestes et ne rien porter de lourd. Et surtout, après chaque sortie, je m'étire longuement.
Voilà ce que je peux te dire pour mon cas.

Citation de: altern le 26 Décembre  2014, 14:00:19
Je compte louer un Sot pour tester plusieurs positions, genoux relevé aux max ou au contraire bien à plat...

Peut-être le canoé te serait-il plus approprié, compte tenu de la position qui sollicite moins les lombaires en compression. Mais évidemment, c'est un tout autre univers que le kayak de mer.

Quoi qu'il en soit, tu vas devoir travailler tes abdos pour renforcer tout ça.
J'ai passé 2 ans avec un boîtier electrostimulation devant la télé...ça travaille bien, même si il faut monter le niveau pour avoir des résultats (mon kiné m'avait dit quel appareil acheter 400e argh !) Maintenant je vois ce genre d'appareil, je me sauve LOL

Citation de: Stan Lee le 26 Décembre  2014, 18:33:49
J'ai ėtė opéré d'une hernie discale il y a 6 ans après 15 ans de souffrance, depuis, sur les conseils de mon chiropracteur, je fais des abdos sur un gros balon, pour ne pas me blesser et renforcer ma ceinture abdominale, c'est le seul moyen pour soulager la colonne vertébrale

Tous les muscles du tronc sont importants pour le maintien, et hélas on ne les travaille jamais assez.

Je aune hernie discale L5 et le kayak est un excellent moyen de me battre contre les douleurs. Je n'ai pas arrêté de naviguer, mais je n'ai pas esquimauté pendant env. six semaines.

J'ai passé 3 mois sans pouvoir m'assoir plus de quelques minutes avec paralysie partielle du pied gauche et un bout de jambe mais léger.
Hernie + 3 autres vertèbres pincés ...  :eek:

Peut être que le SUP si j'ai la bonne position peut aider à gainer  :voyons:

Citation de: altern le 29 Décembre  2014, 19:12:09
J'ai passé 3 mois sans pouvoir m'assoir plus de quelques minutes avec paralysie partielle du pied gauche et un bout de jambe mais léger.
Hernie + 3 autres vertèbres pincés ...  :eek:

Peut être que le SUP si j'ai la bonne position peut aider à gainer  :voyons:

Je pense aussi que le SUP serait un excellent exercice. Comme tout entrainement de l'équilibre postural.
Moi, quand j'allais au travail, je surfais le tramway, c'est à dire que je faisais tout le trajet debout sans jamais me tenir avec les mains. C'est excellent, car les mouvements du tram sont très souvent imprévisibles, et tous les muscles posturaux sont engagés.
Mais bon, on n'a pas toujours un tram à disposition...

Mazette c'est le forum des hernies discales !!!  :D
Idem pour moi, hernie discale L5 due a un dos faible, pas assez musclé et beaucoup trop sollicité par des années d'inconscience et de méconnaissance des règles de bases anatomiques. (Jamais ramassé du poids au sol penché sur le coté, toujours faire face a la charge... Par exemple...)
Après un gros blocage du dos, il y a trois ans, environ un mois sur deux béquilles et des semaines en suivant a pas pouvoir tenir assis sur une chaise plus de 5mn...
J'ai fait un an de kiné.
Trusts et manipulations en forces diverses... Résultat des séances: Perte de la force musculaire dans la jambe gauche, sciatique chronique, boitement de plus en plus handicapant. Grosses douleurs en me glissant jambes tendues dans un kayak.
Après un scanner diagnostiquant l'hernie, vexé d'un diagnostic auquel il ne croyait pas malgré les signes clairs, mon kiné a lâché l'affaire... Et moi aussi.
J'ai consulté une Osthéopathe réputé dans ma région.
En deux séances espacées de 15 jours, et sans aucune manipulation en force, elle m'a enlevé toutes les douleurs sciatiques et les douleurs lombaires.
Je consultes depuis, environ 1 fois tous les 4 mois avant d'avoir mal, juste au moment ou je sens le début d'une gêne.

Je continue mon métier de couvreur-zingueur plié en 4 sur les toits et je fais du kayak. J'ai 44 ans. 1m87 pour 70kgs.
Depuis l'hernie, j'ai fait 2 expéditions en solitaire en Asie sur la mer d'andaman  cote Ouest de la Thailande dont une l'hiver dernier en autonomie complète sur 40 jours de la frontière Birmane a la frontière Malaisienne.
J'évite les conditions trop sportives (Surfs très techniques ou mer trop agitée, arrivée ou départ de plage violents) et ne pratique pas l'eskimautage pour éviter un jeu de hanches trop brutal.
En expé je porte mon kayak vide (18kg) matin et soir, sans soucis mais avec beaucoup de concentration et en pensant bien chaque gestes.
En conclusion, pas d'affolement sur l'hernie discale, elle peut se résorber, elle peut cesser d'être handicapante même si le disque a perdu définitivement de la matière qui ne reviendra pas faut pas rêver  :roll:
Il faut a tout prix éviter l'opération pour ceux qui le peuvent, pour ceux qui sont déjà opérés, de légers étirements mais pas de muscu trop appuyé, plutot des séances d'osthéopathie pour soigner le traumatisme de l'intervention chirurgicale qui provoque beaucoup de problèmes par la suite, même si l'hernie n'est plus la.
Pour ceux qui n'ont pas encore de problèmes de dos, ouvrir un bouquin d'anatomie et comprendre le rôle complexe des muscles.
Il faut absolument prendre conscience que la colonne vertébrale n'est pas un bras de levier. Une super musculature n'y changes rien.
En général c'est quand on est déjà blessé que l'on commence a comprendre.
Pour ce qui est des Ostéopathes, tous ne sont pas excellents, mais quand on en trouve un bon, c'est souvent spectaculaire.
Privilégier ceux qui ont beaucoup d'années de pratiques et qui ne font que ça.

Bonne chance Altern, patience et persévérance, qui veut aller loin ménage sa monture  :p .

Citation de: altern le 29 Décembre  2014, 19:12:09Peut être que le SUP si j'ai la bonne position peut aider à gainer  :voyons:

Le souci avec un dos déjà bien affecté, c'est de le contraindre à des mouvements qui risque de tout faire empirer, et le SUP peut être sur ce plan la pire des choses à faire sachant que : tu ne connais pas la bonne posture, ni les bons mouvements, ton dos n'est pas (encore) musclé/gainé. Alors je dirais plutôt de bons exercices briefés par un bon kiné pendant un moment avant d'attaquer un truc exotique ;)

La vache l'équipe de bras cassés ici  :W  ont est tous déglingués...

Citation de: Petrusmok le 29 Décembre  2014, 23:16:26
Mazette c'est le forum des hernies discales !!!

En ce qui me concerne, je n'ai pas de hernie discale, non, et je touche du bois.
Le seul problème douloureux que j'ai eu avec mes lombaires, c'est un lumbago (à l'âge de 50 ans et même moins) qui m'est arrivé d'un coup en me penchant tout bêtement au-dessus de ma poubelle de cuisine !
Je suis tombé - par chance c'était le médecin de garde - sur un toubib iranien charmant qui m'a fait de la mésothérapie : injection locale très superficielle avec une préparation antalgique qui me donnait l'impression de piqures d'orties. La douleur a disparu presque immédiatement, et le lendemain j'étais sur le lac de Sanguinet dans le baston avec ma Fanatic Ultracat surtoilée et je peux dire que mes vertèbres ont été bien secouées, parce qu'une Ultracat quand ça décolle sur eau plate c'est magique, mais avec un gros clapot c'est un peu l'enfer. Malgré cette relative imprudence, je n'ai plus eu mal.
Depuis, j'ai pris l'habitude des bonnes postures quand il s'agit de ramasser quelque chose au sol, dos bien droit et jeu de jambes adéquat. Et je ne manque aucune occasion de renforcer mon dos et de faire du squat pour muscler mes jambes. J'espère que cette bonne hygiène me permettra de repousser ad vitam eternam l'usage de l'odieux déambulateur !

Une amie kayakiste connait un kiné qui fait du kayak, peut être qu'il pourra m'aider a trouver une position qui va bien  :voyons: Quitte a changer de kayak.

Sinon le truc électrique de Jeff en plus d'exercices (piscine ...etc) ça peut aider  :voyons:

Citation de: altern le 10 Janvier  2015, 17:49:29
Une amie kayakiste connait un kiné qui fait du kayak, peut être qu'il pourra m'aider a trouver une position qui va bien  :voyons: Quitte a changer de kayak.

Sinon le truc électrique de Jeff en plus d'exercices (piscine ...etc) ça peut aider  :voyons:

Pour que ça soit efficace il faut monter le niveau et là aïe aïe aïe, c'est de la torture.

Ici aussi il y a un kiné champion olympique de kayak...d'après mon dentiste, il a fait Atlanta, je ne l'ai pas encore consulté.

Citation de: Jeffkayak le 10 Janvier  2015, 19:18:09Ici aussi il y a un kiné champion olympique de kayak...d'après mon dentiste....

Quand on te voit mordre ta pagaie sur ton avatar, on comprend pourquoi tu a besoin d'un dentiste  :D

Citation de: jcfer le 11 Janvier  2015, 17:59:59

Citation de: Jeffkayak le 10 Janvier  2015, 19:18:09Ici aussi il y a un kiné champion olympique de kayak...d'après mon dentiste....

Quand on te voit mordre ta pagaie sur ton avatar, on comprend pourquoi tu a besoin d'un dentiste  :D

C'est un travail d'équipe LOL

moi , plus de problème de sciatique ou de sacro iliaques depuis la pratique de la mono palme, gainage du dos et des abdos et las jambes cuisses et fessiers fonctionnent tous en parallèle et les bras en avant le corps est etendu, un peu de crauwl pour soulager quant ça devient trop dur, et tout le corps est sollicité, le kayak accroché à la ceinture, reste a trouver ou mettre le velo!!!!!!!!!!!!

J'ai retrouvé le kiné ancien champion olympique de kayak, c'est Bernard Bregeon, son cabinet est à 2 rues de chez moi, je vais prendre rendez-vous avez lui pour mon épaule qui me re-titille depuis 2 mois  :'(


edit: ayé j'ai rdv avec lui vendredi, j'espère ne pas avoir de mauvaise nouvelle, j'ai mon nouveau bateau à essayer samedi ou dimanche...

:up:

J'ai loué un Disco pour tester la position, ca s'est bien passé.
Je vais retenter plus sur une durée > 1h pour vérifier.

Citation de: altern le 15 Mai  2015, 18:04:23
:up:

J'ai loué un Disco pour tester la position, ca s'est bien passé.
Je vais retenter plus sur une durée > 1h pour vérifier.

Nan nan pas question que tu quittes le clan des "Tamalou" LOL

 :dents:

On va faire une rubrique 'tamalou' ou 'malodo' je pense  :W

Je rigole mais je passe une Irm la semaine prochaine lol

Suite au partage de rikou sur un autre sujet, j'ai lu et vu ça.
Ca doit intéresser tout le monde

http://micheleramazza.com/en/how-to-do/189-lower-back-pain-solution-for-kayakers (http://micheleramazza.com/en/how-to-do/189-lower-back-pain-solution-for-kayakers)

une autre astuce pour décontracter le dos sait le hula hoop, attention de bien faire tourner le bassin,  et non le haut des épaule ,dix coup a droite, dix coup a gauche moi bien aider pour décontracté mon dos

Perso ça revient doucement mais je suis encore obligé de m'arrêter régulièrement pour me remettre debout.

Hélas les engins "mixte" permettant de faire du kayak et du paddle ne semble pas top.  Cela aurait une solution de se mettre debout sur son kayak  :W

(http://s3.thisnext.com/media/largest_dimension/744523A3.jpg)

Sinon y'a ça

(https://images.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Ftse3.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.Meed8c877a71c63e82161576525bea267o0%26pid%3D15.1&f=1)

(https://images.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Flaruchequebec.com%2Fmedia%2Fproject%2Fimage%2Fgallery%2F1041%2Fpaddle%2520board%2520yogakayak_1413483269.jpg&f=1)

(https://images.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FcDCYWnVld-w%2Fmaxresdefault.jpg&f=1)

Tu tiens vraiment à rendre le patron ridicule :dents:
Ceci étant, s'il s'y met, je veux être là pour les photos :W

Trop la classe ce truc !  :W

Ah tiens, vous faites bien d'en parler ! il y a la methode mckenzie qui marche bien !

http://www.mal-au-dos.be/methode-mckenzie/ (http://www.mal-au-dos.be/methode-mckenzie/)  :voyons:

Je témoigne en tant qu'heureux propriétaire d'un hernie discale L5S1 qui s'est résorbée seule avec le repos (elle date de 2011) en laissant un chapelet de contractures quasi permanentes, le tout agrémenté d'un autre disque sur le point de lâcher dans la région lombaire.


Donc pomuscu générale + abdominale + étirement pour soulager tout ça et faire du préventif...


Côté canoé/kayak je ne suis bien que lorsque je peux plier mes genoux suffisamment et que le siège est TRES confortable...


En canoé (gumotex scout) à genoux pas de souci, sinon c'est aussi pas mal en position genoux "assez" pliés dans un solar pour avoir de la liberté de mouvement au niveau des jambes tout en étant assis sur du "mou".


Je cherchais ces jours derniers un kayak rando/loisirs rigide pour une meilleure glisse mais après plusieurs essais sur des modèles différents (Pyranha fusion, bic adventure, tiwok, laser) je constate que les sièges mêmes rembourrés et ergonomiques ne me conviennent pas du tout et que le positionnement des jambes est trop "contraint" sur tous ces pontés à mon goût...


Le gonflable  (en plus léger à porter c'est mieux pour mes lombaires) demeure donc ma préférence pour l'instant : du coup j'ai acheté un Framura pour mes rando en hiver en solo.

Cela est bien sûr un avis purement personnel et je ne parle que de mon expérience et de mon cas.


Belfeuil

Citation de: altern le 30 Décembre  2015, 11:31:02
http://www.mal-au-dos.be/methode-mckenzie/ (http://www.mal-au-dos.be/methode-mckenzie/)  :voyons:

C'est une méthode pour soulager ! j'ai fait ça et Meziere ! bref j'ai tout essayé  :lol:

@Jeff: j'ai fais Meziere aussi .. boff bofff

@belfeuil38 : un SOT genre Disco, tu as essayé ?

Après il reste la méthode Hulk Hogan avec le fameux brise reins  :bozo:

@altern : non jamais, pas eu l'occasion encore... (je viens de voir qu'il est donné pour une charge max de 120kg, je fais déjà 110 kg de viande...  :nosad: )

hello tout le monde,
pour ma part hernie discale H2-H3 et quintuple discopathie lombaire... :(

j'ai eu une sciatique permanente pendant une bonne année avec impossibilité de marcher plus de 10 mns...

et puis, je me suis repris en main avec une perte de poids (12 kgs) aujourd'hui 74 kgs pour 1m76 et beaucoup de marche à pied une fois que ma sciatique m'avait quitté...

beaucoup d'étirements et surtout, j'ai appris à respecter mon dos en faisant les bons mouvements.

aujourd'hui, tout va bien ( douleurs permanentes mais largement supportables) et surtout j'ai pu tranquillement me mettre cet été au kayak.

j'ai acheté un RTM tempo avec siège confort et je dois dire que je ne ressens presque pas de douleur durant mes randos. je m'arrête dès que je peux pour faire quelques étirements et surtout je ne force

jamais !

voilà, j'espère que tous les déglingués du dos comme moi vont réussir à reprendre une activité car je dois dire que grâce au kayak, j'ai retrouvé du plaisir dans l'effort et ça, c'est juste génial !!

bonne soirée et courage aux éclopés...  :W

Merci pour ton retour.
Je tente aussi le coup du SOT, à suivre ;)

Bonsoir

<< et puis, je me suis repris en main avec une perte de poids (12 kgs) >>

t'as fait comment ?

JF

salut, désolé la réponse tardive...  :roll:
pour perdre du poids, j'ai tout d'abord limité les apéros ( je suis breton, pas facile :jumpy: ), recommencé à manger plus sainement et surtout beaucoup de marche à pied.

j'ai la chance d'avoir une plage de 4 kms de long a 2kms de chez moi et du coup, je faisais de la marche tous les 2-3 jours. en général, je marchais 30 à 40 mns les premières semaines et ensuite une fois que

ma sciatique a disparu, je marchais environ 1h30.

étant donné que je ne peux plus faire de sport dit "violent" pour le dos, j'ai également fait un peu de vélo (VTC) sur route.

le tout, c'est de se prendre en main, pas facile quand on souffre....  :nosad:

bon courage à toi Jfrançois, je suis sûr que tu vas réussir !

pour moi c'est les 3 kg pris à noël que je voudrais voir disparaitre.
pourtant pas d'appéros bretons ni de cochonnaille . 
trop froid pour le kayak ( + 6 maxi dimanche et 0 jusqu'à midi malgré le grand soleil !! )
le problème c'est le boulot qui prend trop de temps .

JF

Citation de: jfrancois le 26 Janvier  2016, 07:56:29
pour moi c'est les 3 kg pris à noël que je voudrais voir disparaitre.

pourtant pas d'appéros bretons ni de cochonnaille . 
trop froid pour le kayak ( + 6 maxi dimanche et 0 jusqu'à midi malgré le grand soleil !! )
le problème c'est le boulot qui prend trop de temps .

JF

Une petite detox et de la marche nordique ( c est mieux  que la marche Tout court) m'ont permis de perdre ces 3 kg en 3 semaines :-)
Le plus difficile est de commencer par un jeun de 18/24h. Bon courage