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Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Accessoires => Discussion démarrée par: samy le 05 Janvier 2018, 09:54:37

Titre: Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: samy le 05 Janvier 2018, 09:54:37
Bonjour ! Et bonne année (sur l'eau) à toutes et tous,


Quelqu'un sur le forum a-t-t-il des retours d'expérience sur ce sac de pont Chinook Aquawave 20 litres (1ère photo) ?


Ce modèle a retenu mon attention et serait utilisé en petit sac d'appoint à l'avant de mon kayak sous le cover deck, ce qui conditionne pour moi la forme en pointe triangulaire et effilée qui s'adapterait ainsi parfaitement (au détriment de la capacité de rangement plus restreinte). Il viendrait en complément lors de randonnées de 2 ou 3 jours par exemple.
Pas adepte des fermetures par enroulement même si l'étanchéité serait meilleure qu'un zip, mais je ne compte pas y stocker d'affaires qui craignent l'eau (et tous cas pas d'électronique) et je pourrais toujours au cas où rajouter un petit sac étanche à l'intérieur. Et puis avec mon Bic je n'envisage pas de retournement, enfin ce n'est pas prévu...


Selon les infos que j'ai plus glaner, il n'est pas 100% étanche (du fait du zip par exemple), mais quel est son réel degré de protection face à l'eau, là est la question. Si certains d'entre vous l'ont eu entre les mains, je suis preneur de toutes les infos. Son tarif est plutôt raisonnable aussi. J'aime bien le côté simple de l'attachement par clip que je pense modifier pour l'adapter parfaitement à mon Bic avec des petits mousquetons par exemple. Et je relativise le côte purement étanche en prenant en compte que sous le cover deck, il ne devrait pas beaucoup voir d'eau non plus. Donc pourrait-il être un compromis intérressant ?


Dans la même typologie de sac, on trouve aussi :
Le Lomo deck bag (photo) et le SeatoSummit Access Deck bag (photo) pour ne citer qu'eux mais le 1er n'est pas dispo en ce moment et le second carrément plus cher (et le système à sangle me plait moins). Aussi chez Advanced Elements mais pas profilé comme je le souhaite.
Bref, après avoir fait le tri entre dispo, tarif, caractéristiques de forme et système d'attachement, le Chinook me semble faire l'affaire. Mais quoi vous en pensez ?  :D


Merci des infos que vous pourriez me communiquer,


samy





Titre: Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: Romarin 06 le 05 Janvier 2018, 16:54:38
Bonsoir,

Nous avions celui-là (https://www.kwa.fr/sac-de-pont-roll-up-rouge.html) sur le Yakkair HP2. Jamais eu de souci d'étanchéité ou autre...
En revanche, je ne sais pas s'il passe sous le cover deck :voyons: ...
Titre: Re : Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: samy le 05 Janvier 2018, 21:08:23
Citation de: Romarin 06 le 05 Janvier  2018, 16:54:38
Bonsoir,

Nous avions celui-là (https://www.kwa.fr/sac-de-pont-roll-up-rouge.html) sur le Yakkair HP2. Jamais eu de souci d'étanchéité ou autre...
En revanche, je ne sais pas s'il passe sous le cover deck :voyons: ...


Salut Romarin 06


Oui, je l'ai vu aussi celui dont tu parles.
Je l'avais écarté de ma sélection car il me semblait assez haut et à cause de la fermeture par enroulement. Pas d'indications sur les dimensions longueur, largeur, hauteur. Il pourrait bien se sentir un peu à l'étroit sous le cover deck en effet, tu as certainement raison.
Et puis 25 litres ça commence à faire "gros". Plus il y a de place plus on en met, et si possible ça j'évite.



Titre: Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: SOK le 05 Janvier 2018, 22:08:31
Salut
avais-tu vu ce sujet ? http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,7764.msg73518.html#msg73518
S
Titre: Re : Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: samy le 05 Janvier 2018, 22:24:35
Citation de: SOK le 05 Janvier  2018, 22:08:31
Salut
avais-tu vu ce sujet ? http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,7764.msg73518.html#msg73518 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,7764.msg73518.html#msg73518)
S


Oui, je l'avais lu, le sujet n'était en plus pas dans les profondeurs du forum. Cela donnait des infos, mais pas celles que je voulais par rapport au modèle dont je parle.
Titre: Re : Re : Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: Jeffkayak le 05 Janvier 2018, 22:54:37
Citation de: samy le 05 Janvier  2018, 22:24:35
Citation de: SOK le 05 Janvier  2018, 22:08:31
Salut
avais-tu vu ce sujet ? http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,7764.msg73518.html#msg73518 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,7764.msg73518.html#msg73518)
S


Oui, je l'avais lu, le sujet n'était en plus pas dans les profondeurs du forum. Cela donnait des infos, mais pas celles que je voulais par rapport au modèle dont je parle.


Pourtant il est solide tu sais !
Titre: Re : Re : Re : Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: samy le 07 Janvier 2018, 08:20:26
Citation de: Jeffkayak le 05 Janvier  2018, 22:54:37
Pourtant il est solide tu sais !

...A mais je n'en doute pas une seule seconde Jeff' !  :D

Il est très bien ton ptit sac. C'est le système de fermeture par enroulement qui m'emballe moins. Quoique plus j'y pense, plus je me dis "pourquoi pas", après tout. Parce que question étanchéité, y'a pas photo, le système par enroulement reste plus fiable, à condition de réaliser l'enroulement dans le bon sens afin d'éviter que de l'eau stagne dans le pli d'enroulement bien entendu. Comme je l'ai écrit plus haut, je ne suis malgré tout pas bien inquiet car mon sac de pont sera positionné à l'avant complètement sous le cover deck donc ne devrait recevoir que très très très peu de projections d'eau.

Pour la solidité, je privilégie ce qui est durable en effet. Il n'est pas prévu un usage intensif de ce sac de pont mais plutôt très occasionnel pour de la randonnée sur quelques jours, car avec un Yakkair HP1, la place est plutôt comptée et il est important de partir léger aussi bien en poids qu'en volume, et mon matériel est depuis très longtemps orienté en ce sens et optimisé.


Disons que par rapport à mon petit "cahier des charges", le Chinook Aquawave 20 me semble rassembler toutes les caractéristiques que je recherche (le volume modéré, le côté profilé et effilé pour adaptation sous le deck, le système d'attache au kayak simple, la fermeture par zip, la dispo), même si la fonctionnalité du pont de corde extérieur n'aura au final que peu d'utilité pour moi (éventuellement pour y mettre la carte de navigation tout au plus) et j'aurais été intéressé par d'éventuels retours d'utilisateurs du forum, mais il ne semble pas que quelqu'un l'utilise ici, ou alors il (ou elle) ne s'est pas encore manifesté, on ne sait jamais.
Titre: Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: Jeffkayak le 07 Janvier 2018, 14:07:09
attention car avec la partie que tu roules tu perds quand même en place !
Titre: Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: laurent4937 le 08 Janvier 2018, 13:58:31
Je ne le connais pas mais Il est très très ressemblant avec le LOMO, que j'ai voulu commander mais j'ai trop tardé et il n'est aujourd'hui plus dispo.
Je ne suis pas pressé mais je pense que j'y regarderai à nouveau au printemps.
Le Chinook est dispo où et à quel prix ?
Titre: Re : Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: samy le 08 Janvier 2018, 20:52:33
Citation de: laurent4937 le 08 Janvier  2018, 13:58:31
Je ne le connais pas mais Il est très très ressemblant avec le LOMO, que j'ai voulu commander mais j'ai trop tardé et il n'est aujourd'hui plus dispo.
Je ne suis pas pressé mais je pense que j'y regarderai à nouveau au printemps.
Le Chinook est dispo où et à quel prix ?


Oui, le Lomo est pas mal quoique bien plus petit il me semble (13 litres je crois).
Sinon tu as cette autre modèle chez Lomo avec une fermeture par enroulement avec un tarif intéressant : https://www.amazon.fr/gp/product/B07282GWRV/ref=ox_sc_sfl_title_3?ie=UTF8&psc=1&smid=A1JSZRRSPGABR4


Pour le Chinook Aquawave, trouvable sur Amazon, compter entre 60 et 70€ au maximum avec tous les frais de livraison (mais Amazon.com, pas Amazon.fr ou là on est dans les 130 à 140€ !!!!!  :censure: [size=78%] )[/size]
Titre: Re : Re : Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: laurent4937 le 09 Janvier 2018, 08:07:43
Citation de: samy le 08 Janvier  2018, 20:52:33

Oui, le Lomo est pas mal quoique bien plus petit il me semble (13 litres je crois).
Sinon tu as cette autre modèle chez Lomo avec une fermeture par enroulement avec un tarif intéressant : https://www.amazon.fr/gp/product/B07282GWRV/ref=ox_sc_sfl_title_3?ie=UTF8&psc=1&smid=A1JSZRRSPGABR4 (https://www.amazon.fr/gp/product/B07282GWRV/ref=ox_sc_sfl_title_3?ie=UTF8&psc=1&smid=A1JSZRRSPGABR4)



Merci pour l'info Samy.
Je ne suis pas sûr de la contenance du petit Lomo mais je pense environ 15 Litres. L'autre modèle que tu proposes est trop encombrant pour moi je pense.
Titre: Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: samy le 10 Février 2018, 19:12:40
Chinook Aquawave 20 reçu déjà il y a quelques semaines. Sur le moment, il m'a semblé tout petit. En fait, j'ai fait le test de le charger avec du matériel de bivouac, et bien c'est très logeable. La coque en plastique souple livrée avec me semble inutile et n'apporte rien si ce n'est du poids et de la perte de place au final. Malgré tout, il me semble que la contenance de 20l est un poil optimiste tout de même.

Le tissu semble bien étanche, mais le zip, lui, ne l'est clairement pas, c'est une fermeture éclair tout ce qu'il y a de plus classique.

Présence d'un pont de sangles élastique sur le dessus ainsi que d'une poche en mesh fermée par un scratch bien efficace.


Pas encore testé, juste posé aujourd'hui sur le pont avant du kayak, même pas attaché, pour voir ce que cela donnait. On dirait que la forme et la taille ont été parfaitement dimensionnés pour le Yakkair HP1.
Le cover deck est venu parfaitement s'adapter par dessus, tout au plus on remarque une toute petite bosse.

Bref, c'est plutôt pas mal. Je suis juste en train de modifier les fixations pour y mettre des sortes de petits mousquetons afin de l'attacher simplement et facilement sur le pont du kayak qui dispose d'anneaux positionnés idéalement aux dimensions du Chinook. On dirait que cela a été fait exprès, bien pratique.
Le seule point sur lequel il y aurait à redire : le zip n'est pas facilement accessible une fois le cover deck en place. Ce n'est pas un problème pour moi puisque j'envisage d'y stocker des affaires qui ne seront utilisées qu'au bivouac et dont je n'aurai donc pas besoin pendant la journée.

Bon, le Chinook n'était pas utile aujourd'hui et je ne l'ai pas emporté avec moi pour une petite et courte sortie sur le lac d'Annecy, il est resté dans la voiture.
Temps très nuageux, malgré tout le soleil a fait quelques courtes apparitions, j'en ai vu quelques rayons. A l'inverse de l'été, plus la journée avançait, plus les eaux du lac devenaient calme. Petit tour au départ de Menthon en direction de Talloires par le Roc de Chère, puis passage par le Haut Fond et retour en coupant direction Menthon. Je n'ai croisé personne, mis à part quelques rares pêcheurs.
Titre: Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: Pacificateur le 10 Février 2018, 21:35:42
Une Belle acquisition qui tombe bien, pile poil ! j'avais vu l' Aquasurf 20 chez eux. avec une bandoulière. mais assez cher et sans élastique croisé, un peu dommage et pas la meme forme.

J'ai eu deux sacs de ponts, il faut rincer et "sécher" les fermetures Zip à l'eau clair, sinon le duré de vie, baah ça ne dur pas (les deux), gare également aux étangs salés pour certains d'entre nous !
Je me demande s'il ne faut pas mettre de la graisse transparente, ou une huile fine comme pour les tondeuses de cheveux/barbes. après soufflage d'une bombe d'ordinateur, oui, non ? pourtant, je suis un peu maniaque.


La coque souple est très utile pour:
le maintient de la forme général
si bouteille d'eau sur le dessus= écrasement d'un casse coute en dessous
s'il est question d'un déperlant est non d'un sac étanche, c'est un plus face aux vagues ou pluie, cela va ralentir l'entré d'eau...
la forme permet de voir jusqu'au fond et l'on ne dérange rien avec cette arche.
cela permet aussi une meilleur lisibilité des cartes, si sous les élastiques ou dessus, surtout si rajout d'un coupe vent sous les élastiques et carte au dessus...

Tes mousquetons de sac avant en plastiques, peuvent rejoindre, le départ des élastiques croisés du kayak, pour un un meilleur maintient dans le clapot, descente rivière ect...
Titre: Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: Pacificateur le 14 Février 2018, 20:09:16
Alors Samy, un essai d'étanchéité avec la poire de douche ?  :W
Titre: Re : Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: samy le 16 Février 2018, 08:17:54
Citation de: Pacificateur le 10 Février  2018, 21:35:42
J'ai eu deux sacs de ponts, il faut rincer et "sécher" les fermetures Zip à l'eau clair, sinon le duré de vie, baah ça ne dur pas (les deux), gare également aux étangs salés pour certains d'entre nous !
Je me demande s'il ne faut pas mettre de la graisse transparente, ou une huile fine comme pour les tondeuses de cheveux/barbes. après soufflage d'une bombe d'ordinateur, oui, non ? pourtant, je suis un peu maniaque.

Mettre de la graisse fine ou du silicone sur le zip, pourquoi pas, je ne pense pas que cela fasse de mal, surtout pour ceux qui taquinent l'eau salée. Mais comme ce n'est pas mon cas, je pense que je m'en passerai.

CitationLa coque souple est très utile pour:
le maintient de la forme général
si bouteille d'eau sur le dessus= écrasement d'un casse coute en dessous
s'il est question d'un déperlant est non d'un sac étanche, c'est un plus face aux vagues ou pluie, cela va ralentir l'entré d'eau...
la forme permet de voir jusqu'au fond et l'on ne dérange rien avec cette arche.
cela permet aussi une meilleur lisibilité des cartes, si sous les élastiques ou dessus, surtout si rajout d'un coupe vent sous les élastiques et carte au dessus...

Ton avis sur la coque souple n'engage que toi  :p
Maintient de la forme général : oui, mais quel est l'intérêt ? Car en fait la coque est très lourde et au final fait perdre de la place dans un petit sac de pont déjà pas bien grand. Je mets plus d'affaires dedans sans la coque, et j'obtient au final une forme en demi lune à peu près identique. Après, si la forme n'est pas parfaite, j'avoue que c'est un peu le cadet de mes soucis, l'essentiel pour moi est que cela passe bien sous le cover-deck du Yakkair HP1. Et si on le charge bien et intelligemment, on retrouve la forme en demie lune naturellement.
Si bouteille d'eau sur le dessus : oui, ok, encore une fois, si on considère qu'on met des choses fragiles en dessous. Encore une fois, ce n'est pas mon cas puisque dedans se trouveront des affaires uniquement pour le bivouac.

Tissus déperlant : non, pas seulement, il est fabriqué dans la même texture que nos sacs étanches à enroulement, donc je dirais plutôt "étanche", mais pas au niveau du zip je le répète.
La forme permet de voir jusqu'au fond et de ne rien déranger avec l'arche ??? : le sac plein, avec ou sans arche, même combat, si on veut récupérer quelques chose au fond, faut sortir ce qui est devant.
Meilleure lisibilité d'une carte posée sur le dessus ? : je te laisse le bénéfice du doute, si ta carte est du format carte postale ça peut marcher, encore une fois, le sac n'est pas grand du tout. Et dans mon cas, le cover-deck cachera le chinook dans son intégralité, je n'aurai que difficilement accès au zip (encore une fois, pas gênant pour moi car uniquement des affaires de bivouac à l'intérieur).
CitationTes mousquetons de sac avant en plastiques, peuvent rejoindre, le départ des élastiques croisés du kayak, pour un un meilleur maintient dans le clapot, descente rivière ect...

Comme écrit dans mon message juste au dessus, j'ai modifié le système d'attache livré d'origine car les clips plastiques d'origine sont énormes et assez moche (avis personnel), de plus le cordage élastique ressemblait à des cordes énormes pour ancres de paquebots, surdimensionnées. Bref, j'ai viré tout ça, mis à la place des sortes de petits clips métalliques, le sac viendra se clipser sur le pont, comme déjà dit, directement sur les anneaux déjà présents sur le Yakkair (au niveau des départs des élastiques croisés comme tu dis), c'est bien pratique.

CitationAlors Samy, un essai d'étanchéité avec la poire de douche ?


Nan, pas d'essai sous la douche, juste bien aspergé d'eau et fort heureusement, l'eau a la bonne idée de rester à l'extérieur. Maintenant, si on immerge le zip, alors oui, il y a toutes les chances qu'il se remplisse d'eau.

CitationUne Belle acquisition qui tombe bien, pile poil ! j'avais vu l' Aquasurf 20 chez eux. avec une bandoulière. mais assez cher et sans élastique croisé, un peu dommage et pas la meme forme.


Tu as jeté un oeil à leur modèle Chinook Aquaditale 25 deck bag ? , celui-là a des élastiques sur le dessus, 2 porte bouteilles latéraux (ou pompe), une poche zippée, une scratch sur le dessus pour carte, une bandoulière si nécessaire. Mais effectivement, il n'a pas une forme en pointe.
Titre: Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: Pacificateur le 16 Février 2018, 12:50:00
Sur, que nous ne pratiquons pas tous de la meme façon !  :W
Non, j'ai pas vu l'Aquadilite. comme je vais devoir à un moment ou un autre remplacer le mien...
J'aimerais bien voir cette coque en photos, pour comprendre le poids et la place que cela occupe; elle doit etre épaisse alors ?
Titre: Re : Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: samy le 16 Février 2018, 22:05:40
Citation de: Pacificateur le 16 Février  2018, 12:50:00
J'aimerais bien voir cette coque en photos, pour comprendre le poids et la place que cela occupe; elle doit être épaisse alors ?


Voili voilou...

1) Tout d'abord, une petite photo de la plaque plastifiée : elle est livrée séparée du sac. Rigide et souple à la fois, peu se rouler sur elle-même. Ce n'est pas très épais, à peine 1mm. Un opinel posé dessus pour donner une idée de la taille.

2) Avec la plaque mise en place, on retrouve la forme en demie lune. Parenthèse : on voit les petits clips de fixations modifiés par mes soins pour la fixation sur le pont du kayak.

3) Une photo peu intéressante vue de l'intérieur avec la plaque grossièrement mise en place.

Pour info :
- le sac de pont seul (sur lequel j'ai apporté quelques modifications et quelques allègements) pèse désormais 248g (sans la sangle de bandoulière).
- la plaque seule pèse 112g...  c'est (presque) 50% du poids du sac...

Bref, pour moi, la plaque, elle reste clairement à la maison. Et puis franchement, c'est assez chiant à mettre en place, je comprends mieux les commentaires que j'ai lus sur le net disant que certains avaient découpé la plaque pour la mettre en place.


Vu le tissus extérieur qui me parait bien étanche, je pense sincèrement que cette plaque n'apporte rien de plus question étanchéité : si de l'eau doit rentrer, alors elle tombera sur la plaque en plastique et par ruissellement, mouillera la partie basse du sac et ensuite, par capillarité, tout le reste. Je pense qu'il ne faut pas trop se prendre la tête avec cette plaque, et ne pas oublier que le zip, lui, n'est pas 100% étanche (il y a un rabat qui le protège aussi).
Autre chose : la plaque met tout le sac en tension, le zip, les coutures, etc : pas certain qu'au final dans le temps, cela fasse très bon ménage avec l'étanchéité générale du sac. Mais ce ne sont que des suppositions.

Pour le reste, contre l'écrasement, pour conserver un bel arrondi, pour poser un truc un peu lourd sur le sac, pour y étaler un carte, et que sais-je encore, comme tu le dis Pacificateur : "nous ne pratiquons pas tous de la même façon".

C'est à chacun de voir selon son cahier de charges, ses attentes, ses critères, ses habitudes.
Titre: Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: samy le 08 Juin 2018, 23:08:40
Un petit retour mitigé sur l'Aquawave 20, après 2 session d'usage de deux jours chacune, l'une sur le Rhône, l'autre sur l'Ardèche, sorties faites au moins de mai.


Sortie Rhône : rien à dire, RAS... tout va bien !


Sortie Ardèche : l'eau était un peu plus capricieuse sur l'Ardèche, il m'est arrivé plusieurs fois au cours des 2 jours de prendre quelques vagues et d'enfourner un peu d'eau. A la fin de chaque journée, j'ai remarqué que quelques habits était un peu humides, ceux situés dans la partie étroite, au fond du sac (et non pas devant vers le zip alors que c'est là que l'eau devait pouvoir rentrer plus facilement !).
Alors même s'il n'était pas plein d'eau, certaines affaires étaient quand même nettement humides.
Le cover-deck a me semble-t-il limité l'eau. Mais je suppose que la partie toilée du pont avant du Yakkair avait tendance à retenir un peu l'eau: le poids de l'Aquawave avec les affaires dedans devait légèrement affaisser la toile et créer une sorte de petite rétention d'eau, un petit bassin, une petit marre à tétards... Bref, rien de grave, si le sac à trempé toute la journée dans la flotte, on va dire qu'il ne s'en tire pas si mal. C'est bien par la partie basse du fond étroit qu'il a semblé prendre un peu d'eau, du moins c'est ce que j'en ai déduit par rapport au positionnement des diverses affaires dans le sac, en faisant le tri entre celles entièrement sèches (la grande majorité des affaires situées vers le zip) et les 2 habits un peu humides situés plutôt vers le fond étroit).


Mais bon, je m'attendais à un peu mieux. Mais ce n'était pas bien méchant et peut-être à relativiser.


Pour la contenance, c'était parfait, rien à dire, car j'ai pu mettre dedans la tenue complète pour la nuit, la tapis de protection du sol, la matelas gonflable, l'abri, un tee shirt de rechange et divers autres petits accessoires. Très logeable donc, tout en restant compact et bien adapté à la forme du kayak sous le cover-deck.


Voilà pour ce petir retour qui vaut ce qu'il vaut.
Titre: Re : Sac de pont : Chinook aquawave 20 - des retours d'expérience ?
Posté par: sirius le 08 Juin 2018, 23:45:18
Merci pour ce retour détaillé.


Perso, j'utilise l'overboard waterproof qui fait 20 litres.
https://www.amazon.fr/Overboard-WATERPROOF-KAYAK-DECK-BAG/dp/B01CEMQBMW/ref=pd_sbs_200_4?_encoding=UTF8&refRID=DMF8293P34ZQ98QBGADT (https://www.amazon.fr/Overboard-WATERPROOF-KAYAK-DECK-BAG/dp/B01CEMQBMW/?&_encoding=UTF8&tag=kayak21-21&linkCode=ur2&linkId=b42caac6b83d5607b37d71f8d7b880b9&camp=1642&creative=6746)


Aucun trace d'humidité jusqu'à présent, et permet de mettre pas mal de vêtements (je mets les chauds : bas survêtement épais, veste polaire, sweet épais, ...).


Son sandow/filet est pratique pour y glisser une bouteille d'eau.