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Rubriques => Rhône-Alpes Auvergne => Les sorties => Rhône => Discussion démarrée par: hittite le 24 Mai 2013, 19:52:20

Titre: Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: hittite le 24 Mai 2013, 19:52:20
De retour pour le week end près de mon cher Rhône, je viens de faire un petit stop à l'écluse de Vaugris au sud de Vienne.

Voici donc quelques infos et des photos, comme toujours l'objectif est de de fournir des informations pour perdre le moins de temps possible pour le franchissement des obstacles : barrages et écluses et ainsi profiter du fleuve.

Je précise que je n'ai jamais franchi cette écluse en kayak, habitant le coin je navigue souvent à la journée soit en amont soit en aval...

Voilà c'est ici (http://www.osavoile.fr/?p=869)

PS pour Rikou qui s'apprête à descendre le fleuve bientôt : tu feras gaffe il y a du bouillon !
Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: Rikou le 24 Mai 2013, 20:04:36
 :D Salut Hittite

Ce que je peux dire sur cet endroit, c'est que la sortie d'eau, sans être insurmontable, est pentue tout de même. Elle nécessite de l'effort, certainement. Il y a la rampe pour le kayak, et les marches pour le bonhomme.
L'autre côté, tu l'a constaté, est plus long. Mais bon, ça descend ... Par contre, attention aux encombrements. D'ailleurs, là, pour le coup, elle a l'air dégagé.
Y avait-il beaucoup de circulation ? Car tu es obligé de traverser la route pour rejoindre l'autre rampe, la plus grande.
En attendant merci pour l'info concernant le bouillon. C'est vrai que j'ai des échos d'amis pêcheurs, ça envoie ... comme on dit. j'espère que d'ici une semaine, cela se sera calmé.

:good:
Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: hittite le 24 Mai 2013, 20:24:29
Salut Rikou

Oui les cales sont dégagées ... Côté circulation : sur le fleuve pendant que j'y étais il avait un tanker qui éclusait pour descendre et un paquebot de croisière arrivait en montée... Sur la route c'était vendredi soir et il y avait beaucoup de monde ... Donc, confirmation, la vallée du Rhône, c'est vraiment un endroit de passage !!!

Le courant est fort, attention aux troncs qui dérivent entre deux eaux, rien d'exceptionnel mais on est dans la fourchette haute du débit (bon attention ce n'est qu'une observation superficielle sur le secteur Givors/Condrieu=.

Bonne nav petit veinard !!

Amitiés - Marc
Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: Pierre le 24 Mai 2013, 20:31:19
Salut,
pour les débits du Rhône en temps réel consultez le site de la CNR "Info Rhône"

http://www.inforhone.fr/inforhone/FR/Commun/index.aspx (http://www.inforhone.fr/inforhone/FR/Commun/index.aspx)

Cliquez en haut sur Navigation et Hydrologie.
Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: hittite le 24 Mai 2013, 20:50:21
Salut Pierre,
Merci pour ces infos, les chiffres sont très utiles mais après il faut traduire tout ceci dans la réalité : les remous au niveau des piles de pont, les troncs à la dérive etc.
Il est clair que nous sommes en période de hautes eaux : soyons prudents sur le fleuve, bien informés, bien équipés et responsables ...
@+marc
Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: Rikou le 24 Mai 2013, 20:59:13
 :good: Merci pour ces infos.

Je sais que ce n'est pas l'endroit pour poser la question mais à partir de quel débit, estime-t-on que la navigation est dangereuse, pour un kayak par exemple ?

Je pense que la question a déjà été posée ... alors désolé de la reposer  :roll:
Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: Rikou le 24 Mai 2013, 20:59:54
Ouah Hittite? Tu réponds plus vite que ton ombre.  :bravo:
Titre: Re : Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: hittite le 24 Mai 2013, 21:02:05
Citation de: Rikou le 24 Mai  2013, 20:59:54
Ouah Hittite? Tu réponds plus vite que ton ombre.  :bravo:

toi même !!!! :W
Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: ours le 24 Mai 2013, 21:56:27
Citation de: hittite le 24 Mai  2013, 19:52:20
Voici donc quelques infos et des photos, comme toujours l'objectif est de fournir des informations pour perdre le moins de temps possible pour le franchissement des obstacles : barrages et écluses et ainsi profiter du fleuve.
:voyons:
C'est une bonne intention mais je ne suis pas certain qu'elle soit utile: je me suis posé la question, j'ai envisagé cette idée et me suis dit qu'elle ne servait à rien.... :/
Pour la première partie de ma descente du Rhône, j'avais préparé des vues satellites de chaque passage de barrage. Je n'ai jamais eu à m'en servir car tout est bien balisé par la CNR. Les rampes sont bien indiquées, les portages sont fléchés tous les cinquante mètres. Certains d'entre eux sont plus difficiles à suivre, mais pas de quoi s'y perdre.
Au point que pour ma 2ème partie, de Pont St Esprit à la mer, j'avais laissé tomber ces préparatifs!
Mais effectivement, j'ai rencontré des difficultés sur un barrage, celui de Vallabrègue. Mais sur un seul.
Est-il pour autant nécessaire de faire un topo sur TOUS les portages du Rhône?
J'en doute.....

Titre: Re : Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: hittite le 25 Mai 2013, 13:24:49
Citation
:voyons:
C'est une bonne intention mais je ne suis pas certain qu'elle soit utile: je me suis posé la question, j'ai envisagé cette idée et me suis dit qu'elle ne servait à rien.... :/

Effectivement le Rhône est bien balisé, Google Earth existe... à quoi bon publier des infos sur les obstacles qui attendent tout candidat à la descente de ce fleuve ?
On en revient à ce que nous disons précédemment : laisser une part à l'aventure !
Dans le même ordre d'idée partant du principe qu'un kayak est une embarcation légère à quoi bon établir un répertoire des lieux de mise à l'eau puisque par définition on peut mettre un kayak à l'eau depuis n'importe quelle berge !

Les guides ont parfois une utilité, par exemple savoir que le vent du sud empêche raisonnablement toute progression pour nos modestes embarcations permet de mieux s'organiser et de se donner les meilleures chances pour terminer un parcours prévu (...) Qu'il existe des zones interdites à la navigation contre toute logique, ou que des cales cachées ne sont pas vraiment visibles sur Goole earth...

Il existe de bon guide pour la descente de la Loire rien sur le Rhône, faut il le regretter ?

Certes il y a les relations de ceux qui ont tenté l'aventure, j'ai été particulièrement heureux de découvrir ton récit, Ours, il m'aurait permis d'éviter quelques erreurs lors de mes premières navigations mais c'était avant que tu entames ta descente....

Bon donc je n'encombrerais plus le forum avec des informations inutiles, pas de souci !

Par contre j'aurais toujours plaisir à vous lire !

Amitiés - Marc






Titre: Re : Re : Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: ours le 25 Mai 2013, 17:03:11
Citation de: hittite le 25 Mai  2013, 13:24:49
Bon donc je n'encombrerais plus le forum avec des informations inutiles, pas de souci !

Ne le prends pas mal, Marc!  :no:  Ce n'est pas ce que je voulais dire!
Je suis bien d'accord avec toi qu'il y a des indications utiles à partager sur le forum (J'y ai largement participé, et je continuerai).
Ce que je voulais dire, c'est que le parcours du Rhône ne présente pas de réelle difficulté au niveau de l'indication des rampes pour le franchissement des barrages. Les difficultés résident plutôt dans la longueur des portages, ou bien dans le fait que certaines rampes sont encombrées de branchages, ou bien glissantes....
S'il y a des exceptions, des passages délicats, je suis éviemment d'accord pour que nous les mettions en commun.
Il m'a semblé que c'était le cas pour le barrage de Génissiat, et j'ai fait un post pour le signaler.
Tu as signalé de même le tronçon interdit entre St Pierre de Boeuf et Serrières. Très bien.
Mais nous n'allons pas prendre un à un la vingtaine (ou plus) de barrages du Rhône ! :nosad:


Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: ours le 25 Mai 2013, 18:56:37
Pour mieux expliquer ma position, Marc, voici l'exemple du barrage de Vallabrègues où nous avons beaucoup merdouillé, ma femme et moi.
Si tu as une vue satellite des lieux, tu vois facilement ce qu'il faut faire.
Si tu ne l'as pas, tu peux perdre beaucoup de temps à chercher la solution. Sur place, c'est assez incompréhensible, et il n'y a aucun panneau pour te guider.
En 1, la rampe de sortie.
En 2, une ancienne rampe à l'abandon.
En 3, la rampe qu'il faut utiliser pour se remettre à l'eau.

Imagines que tu es sur place: tu vois la rampe 2. Tu te dis que ce doit être la bonne, tu vas voir, mais la végétation l'a tellement envahie que ce n'est pas jouable. Tu cherches autour, tu ne trouves rien.
Tu vas repérer de plus en plus loin, de tous les côtés, en laissant le kayak sur place pour ne pas le trainer inutilement.
Au bout d'un bon moment, tu parviens enfin à repérer la rampe 3 qui se trouve en rive gauche: portage total: 1,6km!
Si tu additionnes tes allées et venues, tu viens de parcourir environ 8km à pied!
Ce n'est pas le bout du monde, mais si tu ajoutes un mistral d'enfer...

Tu vas me dire que tout cela te donne raison!  :D

Oui et non.
Ce cafouillage n'aurait pas eu lieu si j'avais emporté les repérages que j'avais préparés pour ma première (partie de) descente et dont je ne me suis pas servi. C'est le seul cas où j'en aurais vraiment eu besoin.

Comment dire?
Quelqu'un qui s'aventure à descendre un fleuve sur plusieurs jours doit doser son niveau de préparation selon ses besoins.
Il peut préparer chacun des portages, pour s'apercevoir ensuite qu'il n'a jamais utilisé ses repérages.
Il peut aussi se lancer (en ayant préalablement mesuré les difficultés potentielles) en sachant qu'il se débrouillera toujours sur place, quitte à perdre un peu de temps.
Quoiqu'il en soit, nous pouvons, sur ce forum, indiquer des difficultés potentielles, mais pas plus. Chacun doit ensuite assumer ses préparatifs. :yes:

Je ne sais pas si c'est bien clair, ce que j'essaie de dire.  :/





Titre: Re : Re : Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: ours le 25 Mai 2013, 19:41:16
Citation de: hittite le 25 Mai  2013, 13:24:49
Il existe de bon guide pour la descente de la Loire rien sur le Rhône, faut il le regretter ?

Et si on le faisait?
Un grand guide du Rhône en ligne....
Evolutif et coopératif.....

Ce serait un projet formidable, non?
Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: hittite le 25 Mai 2013, 20:03:33
Ah ben ça y est ! Le nounours est sorti de son hibernation :W !!!! Ce doit être le temps pourri que l'on a en ce moment !

Mais oui, si on s'y met à plusieurs on peut faire quelque chose de sympa avec :
- les descriptifs des portages (désolé mais cela me semble indispensable !),
- les coins délicats à négocier avec prudence surtout avant Lyon mais Pont Saint Esprit par exemple ça remue un peu aussi...
- les coins pour bivouaquer et les campings proche du fleuve, pourquoi pas aussi des hôtels ou gites (?),
- les coins pour le ravitaillement et les restau proches,
- les points touristiques à ne pas manquer,

...

pour la Loire il y a ce bouquin (http://www.canotier.com/francais/eau-calme/guides/europe/france/la-loire-vue-du-fleuve/) (je crois que tu l'as aussi).

Pour le support on pourrait utiliser quelque chose du style wiki ou un blog dédié... A plusieurs avec chacun un secteur on pourrait faire quelque chose de précis et utile ....

bon à voir !

Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: ours le 25 Mai 2013, 20:05:09
Citation d'Hittite
Citationla pause et le tourisme : croyez moi il y a de quoi faire !

Ben oui!

En se partageant le travail, par secteurs, et sans prétendre à l'exhaustivité, on pourrait peut être parvenir à quelque chose de bien!  :jumpy:
Titre: Re : Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: ours le 25 Mai 2013, 20:39:12
Citation de: hittite le 25 Mai  2013, 20:03:33
Pour le support on pourrait utiliser quelque chose du style wiki ou un blog dédié... bon à voir !

Je suis partant pour m'engager dans un tel projet, mais le support sera ici-même "forum-kayak".
Car c'est ici que je peux et veux le faire grâce aux liens d'amitié et de complicité tissés depuis deux ans.
Ce serait pour moi la base, ensuite tout peut être discuté.
Titre: Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: hittite le 25 Mai 2013, 21:06:04
Je te suggère d'ouvrir un fil particulier pour plus de clarté et de participation sur ce sujet...
Titre: Re : Re : Descente du Rhône : écluse de Vaugris
Posté par: ours le 25 Mai 2013, 21:55:53
Citation de: hittite le 25 Mai  2013, 21:06:04
Je te suggère d'ouvrir un fil particulier pour plus de clarté et de participation sur ce sujet...

C'est parti!  :jumpy:

http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5343.msg39902.html#msg39902 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,5343.msg39902.html#msg39902)