Forum Kayak

Rubriques => La vie du forum => Discussion démarrée par: rhinofeross le 22 Février 2019, 19:58:38

Titre: Nouveau venu en kayak origami
Posté par: rhinofeross le 22 Février 2019, 19:58:38
Salut à tous,


Je pratique le kayak depuis l'adolescence, et j'ai navigué en France sur plusieurs grands fleuves en itinérance via l'UCPA. J'ai par la suite eu un coup de coeur pour la navigation en mer, en traversant les calanques de Marseille, toujours avec l'UCPA. Je suis amateur de voyages et de randonnées, j'ai une conscience écologique bien développée et un certain goût pour l'aventure.


Je viens récemment d'acheter un kayak ORU Coast XT, que l'on range dans la catégorie des pliables version origami, car il se plie, en un certes quelque peu encombrant sac à dos mais malgré tout relativement léger et transportable. C'est pour moi le passeport pour la navigation en toute liberté car la logistique s'en trouve grandement simplifiée. Je viens de faire la première mise à l'eau la semaine dernière : départ de mon domicile à Clichy (92), bus puis RER puis bus, et me voilà sur l'étang de Cergy. Après une petite navigation test, je porte le kayak sur quelques mètres et me voilà sur l'Oise pendant 8km. A l'arrivée au niveau de la convergence avec la Seine, je reprends le RER à Conflans Fin d'Oise et je retourne à la maison.


Je suis à l'affut de toutes les petites astuces pour préparer une randonnée (actuellement j'étudie la fabrication d'un chariot pour le portage autour des écluses qui soit très léger), et pourquoi pas trouver des partenaires en Ile de France pour naviguer !
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: samy le 22 Février 2019, 22:22:41
Bienvenue rhinofeross (y me fait bien marrer ton pseudo  :bravo: )


Tu dois être l'un des rares sur le forum à posséder un Oru.


Quelques petites photos ? Qu'a donné ton 1er test de navigation ?
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: jeanne24 le 22 Février 2019, 22:44:10
Bienvenue! Moi aussi j'ai hâte d'en savoir plus!  :coucou:
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: Jicé le 22 Février 2019, 23:51:04
Bienvenu Rhinofeross  :coucou:
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: rhinofeross le 02 Mars 2019, 14:18:20
Merci pour vos messages de bienvenue !


En effet j'ai l'impression que nous ne sommes pas nombreux en ORU, et pourtant ce kayak est génial !
Le transport d'abord : pouvoir emmener son kayak sur le dos avec les 2 mains libres (poids du kayak = 15 Kg) permet d'éviter la logistique voiture/remorque.
Les performances ensuite : mon modèle est fait pour la randonnée en mer. Avec 5m de longueur, il peut embarquer jusqu'à 180Kg passager compris. Il est stable et plutôt rapide (8km sur l'Oise en 1H15 en régime "promenade").


Ma première navigation a été concluante, le kayak se comporte conformément aux sensations que j'ai eu sur des modèles plus classiques.
Les petits "moins" : volume dédié à la "cargaison" plutôt limité, et flotteurs gonflables à l'avant/arrière conseillés.


Ce WE j'ai prévu d'étudier un système de chariot pliable, petit et léger pour passer les barrages (toutes les idées bienvenues). Pour l'instant je nous "teste" le kayak et moi sur des voies faciles avant d'aller sur la grand-mare des canards ;-) Prochaine rando : parcours sur le canal de Lourq depuis la gare de Meaux jusqu'au RER de Sevran-Livry, environ 35km...
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: DirkD le 02 Mars 2019, 15:23:55
Bienvenue Rhinofeross. Ton pseudo me plait aussi, bien que cela me semble osé de se nommer 'féroce' - si je l'interprète correctement - mais néanmoins :good: :good: :good:


N'hésite surtout à faire des retours sur l'ORU. Ce fût un kayak que j'avais à l'oeil avant mon premier achat !!! Le bricoleur en moi est charmé par son système.


En ce qui concerne ton chariot, voici 2 réalisations de ma part, complètement démontables, bien que je pense que celui en PVC serait le plus approprié. Pour les roues, j'ai choisi pour du costaud. Tu peux toujours choisir des roues pleines en plastique ou autre et donc plus légères.
chariot 'Home-made' (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,12264.0.html)
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: Fred.B le 02 Mars 2019, 16:31:24
Merci pour ton retour.
Il y a un modèle différent du tien (le coast +) en promo aux Vieux https://www.auvieuxcampeur.fr/kayak-coast.html (https://www.auvieuxcampeur.fr/kayak-coast.html)
Je l'avais regardé en magasin et c'est sûr que le concept est sympa mais on ne peut s'empêcher de s'interroger sur la résistance du matériau surtout au niveau des pliures. D'autant que si le kayak est léger, son prix par contre.... :/
Ton avis sur le long terme en sera d'autant plus précieux.
En tout cas je te souhaite de belles balades :coucou:
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: rhinofeross le 02 Mars 2019, 21:18:59
Ne t'inquiète pas DirkD, je ne mors pas  :p


Merci en tout cas pour tes idées, c'est une belle réalisation. J'ai vu également un petit ouvrage qui m'a vivement intéressé dans la rubrique "bricolage" de ce forum, avec 2 tubes de PVC en "V" (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2632.msg27670.html#msg27670)

Il suffirait d'y ajouter 2 roues...

Effectivement Fred.B, Le vieux campeur est le distributeur officiel des kayaks ORU en France, mais le modèle vendu est le Coast + qui est le modèle précédent le Coast XT. Le prix est intéressant... mais personnellement j'ai préféré acheter le dernier modèle car la société est jeune, le modèle évolue très vite et s'améliore au fur et à mesure des versions. Du coup j'ai fait venir mon kayak des US, en profitant d'une promotion lors du "Black Friday" ce qui m'a permis de compenser les frais de livraison (400 €).

Concernant la résistance de l'engin, voici 2 vidéos intéressantes :

Le gars qui frappe le kayak au marteau (https://www.youtube.com/watch?v=h2pTdK8-GGg)

Le gars qui jette le kayak du haut d'un immeuble (https://www.youtube.com/watch?v=mXdtPrivSgw)

En ce qui concerne les pliures, le ORU est donné pour 20 000 cycles de pliage...

Pour le prix je suis d'accord, c'est plutôt cher... d'ailleurs j'ai mis près de 2 ans à me décider, en regardant les vidéos et le site du fabriquant à peu près toutes les semaines. On paye l'ingénierie, le temps à passé à concevoir ce pliage de dingue. Il y a aussi la pub car ORU tente à sa manière de promouvoir son produit par le biais de vidéos, de retour d'utilisateurs, de photos qui donnent envie, cela a un coût. En ce qui me concerne, je crois que ce qui m'a finalement décidé, c'est la vidéo de ces 2 Australiens partis sur les îles Féroé dans un trip kayak/vélo :


2 Australiens partis sur les iles Féroé dans un trip kayak/vélo (https://www.youtube.com/watch?v=0kaOc4V-shQ)


... j'y ai vu la liberté absolue et l'appel de la nature a terminé de me convaincre...

En tout cas je ne manquerai pas de poster mon retour d'expérience sur ce forum, comptez sur moi ;-)
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: DirkD le 02 Mars 2019, 21:35:29
Emmenez un vélo sur son kayak ou son Kite ?????


Ils sont un peu fous les gars, ..... vraiment feross  :dents: :dents: :dents:
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: SOK le 03 Mars 2019, 00:50:51
Et chaque vélo coute (au moins) le prix du kayak, sauf que l'on peut douter qu'ils survivent longtemps après immersion ...
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: annickemmanuel le 04 Mars 2019, 10:11:31
Par exemple chez Nootica il y a ce chariot que j'ai et qui remplit bien son rôle à partir du moment où il n'y a pas de sable mou.Ce n'est sans doute pas le moins cher mais il fait le job.

https://www.nootica.fr/chariot-canoe-kayak-orkca-alaska-eckla.html (https://www.nootica.fr/chariot-canoe-kayak-orkca-alaska-eckla.html)
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: rhinofeross le 10 Mars 2019, 17:02:43
Merci pour l'info annickemmanuel, effectivement c'est compact et pas cher, mais le kayak ORU a un fond très plat, je ne pense pas que cela soit adapté.
En faisant quelques recherches, je suis tombé sur plusieurs modèles intéressants, pliables et légers :


WHEELEEZ
Poids : 2,62 Kg
Capacité : 40 Kg
Pneus increvables
Prix : 116,04 € (frais de livraison depuis l'Espagne inclus)
https://www.beachwheelseurope.com/en/kayak-canoe-carts/kayak-canoe-cart-mini-with-tuff-tires (https://www.beachwheelseurope.com/en/kayak-canoe-carts/kayak-canoe-cart-mini-with-tuff-tires)


BIC STD
Poids : 3 Kg
Capacité : 50 Kg
Roues en plastique
Prix : 50 € (récupération en point relais DPD)
https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/155-1087-chariot-canoe-kayak-bic-std.htm (https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/155-1087-chariot-canoe-kayak-bic-std.htm)


AQUADESIGN TOWY
Poids : 2,8 Kg
Capacité : 35 Kg
Pneus increvables
Prix : 72 € (récupération en point relais)
https://www.nootica.fr/chariot-canoe-kayak-towy.html (https://www.nootica.fr/chariot-canoe-kayak-towy.html)


ECKLA ATLANTIC 200
Poids : 1,8 Kg
Capacité : 40 Kg
Pneus increvables
Prix : 130 € (frais de livraison inclus)
https://www.padlstore.com/chariots-en-aluminium/chariot-pliable-eckla-atlantic-200-blanc.html (https://www.padlstore.com/chariots-en-aluminium/chariot-pliable-eckla-atlantic-200-blanc.html)


Je penche pour le modèle ECKLA, le plus cher, mais aussi le plus léger...



Pour finir, un article intéressant sur expemag, avec un test de plusieurs modèles ECKLA & PRIJON :
https://www.expemag.com/article/canoe-kayak-chariot/chariot-de-transport-de-kayak#msg59e131dfe4b00087e2bbbf51 (https://www.expemag.com/article/canoe-kayak-chariot/chariot-de-transport-de-kayak#msg59e131dfe4b00087e2bbbf51)
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: annickemmanuel le 10 Mars 2019, 19:04:26
Ah mais non, le chariot que je préconisais se met à une pointe, donc normalement, tu devrais avoir le V qui va bien.
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: rhinofeross le 12 Mars 2019, 18:43:57
Effectivement je n'avais pas vu les choses comme ça, et j'avoue que ce chariot a de véritables atouts, comme son poids de 850gr, son faible encombrement, ses pièces en plastique ou en alu (axe) qui ne devraient pas s'abimer en mer, et le prix à 44€.
Je suis par contre sceptique pour une utilisation avec mon ORU, je crains que le fait de le porter à chaque bout créé une déformation au centre, surtout si le kayak est chargé. J'ai également peur que la forme en V vienne compresser le corps du kayak qui n'est pas aussi rigide qu'un modèle non pliable...

Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: annickemmanuel le 12 Mars 2019, 19:58:46
De mémoire, il me semble que le chariot est pour 30kg max.
Même si je comprends ton appréhension à une pliure, mais je serai de toi, je ne le roulerais pas chargé.
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: laurent4937 le 13 Mars 2019, 08:11:34

Citation de: annickemmanuel le 12 Mars  2019, 19:58:46
De mémoire, il me semble que le chariot est pour 30kg max.
Même si je comprends ton appréhension à une pliure, mais je serai de toi, je ne le roulerais pas chargé.
D'autant plus que si ton chariot est en bout du kayak, tu as beaucoup plus de poids à lever que s'il est au milieu.
Donc le poids de la charge, en plus de risquer la pliure, est du poids en plus à supporter à bout de bras.
Par contre il est plus facile à diriger car il y a moins de poids sur les roues (puisque tu en portes une grosse partie à bout de bras...) et que tu es plus éloigné des roues.
Mais ton kayak doit être assez léger, donc ce n'est pas forcément un critère de choix pour le chariot. Plutôt pour rouler non chargé comme le dit Emmanuel.
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: rhinofeross le 18 Mars 2019, 12:03:39
Ok, merci de vos conseils.
Dans un contexte descente de fleuve ou canal, je conçois mal de vider le kayak à chaque écluse, d'autant que ce n'est pas aussi facile d'accéder au chargement sur le ORU que sur un kayak classique avec trappe.
C'est vrai que ma finalité est plutôt la randonnée en mer, donc j'ai moins besoin d'un chariot dans ce contexte, mais je ne veux pas passer à côté d'une petite descente de la Loire, ou un petit canal champêtre de temps en temps...
Un chariot plat comme le ECKLA ATLANTIC peut être placé directement sous le chargement, qui dans mon cas sera essentiellement à l'arrière, donc cela me parait jouable et sans danger pour le kayak ?...
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: Pacificateur le 18 Mars 2019, 15:17:35
J'ai un modèle d'Eckla, le modèle en dessous, aux roues plus petites et gonflables.
Le soucis avec mes gonflables et que le pneu à envi de quitter la jante. je cherche les photos... et cela, dès la première utilisation, ou presque.

La, je vois que increvable ou à chambre, la jante remonte davantage sur le pneu. il n'est plus question des même jantes.
Pour moi un charriot plat est plutôt le Prijon Smart Travel.
Sinon réalise le comme Dirk. avec 4 appuis doux, par deux, sur la surface totale de l'appui "dans la largeur". et la, je pense qu'il n'y a pas mieux qu'une ceinture de sécurité.


Concernant les vidéos, la 3° est la réalité de l'utilisation d'un kayak... pour ces gars la. qui pouvaient peut-être, opté pour des Packraft.
pour la première vidéo... un marteau avec une frappe franche de 3cm de diamètre à plat, sur une partie plane... heureusement que rien ne ce passe !
pour la seconde vidéo, il tape la pointe au sol, cela se produit parfois dans les criques, avec le retrait d'une vague, ou au moment d'une manip. re-normal. le second envoi, baah il tombe à plat tel une feuille, alors bon !  :lol:


Ce que l'on rencontre comme Pb en navigation est d'un autre ordre... extrémité de branche, meubles en bois ou électroménager (si, si) et a angle vif, bien sur...rochers sur le coté avec poids du kayak et force de vague, se faire déposé par une vague, ect... juste de la com. la pire étant à la sortie de la Twingo, ou il était question du monospace le plus petit du monde, au simple prétexte que la banquette arrière, avance ou recule. en ayant donc un volume modulable entre espace passager arrière ou coffre. :mur: les vidéos des utilisateurs sont les seules à retenir, car constructives.


Quel fut les raisons qui ont fait ton choix définitif, entre: ce kayak, un sectionnable ou un démontable en toile, uniquement le poids  ?
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: rhinofeross le 19 Mars 2019, 21:43:52
Le Prijon Smart Travel est en effet une très bonne option, je l'avais écarté - un peu vite sans doute - à cause de son poids légèrement plus élevé que le Eckla 200 (0,5Kg) mais surtout à cause de ses roues à chambre (le Eckla se vend en version increvable), mais le support "dans le sens du kayak" est effectivement une bonne solution, j'en conviens  :yes:

Concernant les vidéos, c'est du marketing, cela va surtout rassurer ceux qui pensent que le ORU est en carton et qu'il va se fracasser au premier choc. C'est surtout la deuxième qui est significative, les autres c'est pour rire  :bravo: .

J'ai choisi ce kayak pour plusieurs raisons... le poids et le volume, principalement. J'habite à Paris, je me déplace tout le temps à vélo, je n'ai ni voiture ni remorque, et j'ai envie de naviguer ou je veux, quand je veux. De plus, je trouve le concept "origami" génial, et hyper rapide à monter/démonter avec un peu d'habitude. Les gonflables ne me semblent pas avoir d'aussi bonnes performances que le ORU, et les quelques modèles avec armature + toile que j'ai vu chez "le vieux" m'ont fait fuir avec leurs 2 gros sacs énormes (sans parler du poids).

Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: YANN42570 le 24 Juin 2019, 09:21:13
Salut Rhinofeross,


Pourrais tu stp  nous faire un petit retour avec les points positifs et négatifs de ton oru coast xt, après plusieurs mois d'utilisations ?
Par avance merci.
@+
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: benoit747 le 24 Juin 2019, 12:15:40
tout pareil, si on pouvait avoir un retour de tes premières sorties sur ce bateau, ça serait sympa
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: rhinofeross le 01 Avril 2021, 22:29:32
Alors, petit retour d'expérience après un peu plus de 2 ans d'utilisation du ORU Coast XT... je vais essayer d'être objectif, malgré mon coup de cœur pour ce kayak  :p
D'abord j'ai navigué dans des endroits variés... pour l'eau calme : canal de l'Ourq, la Seine, l'Oise, les marais poitevins... en mer : les environs de l'île Molène, le tour de Bréhat, la côte de Guérande.
Les points positifs :Les points négatifs :Je n'ai jamais vraiment eu peur de l'abîmer, mais j'avoue que je fais attention... de plus, je le rince quasiment après chaque sortie  :saint: J'ai quand même une grosse marque sur le dessous due à des rochers à marée basse, mais cela n'a pas percé... de plus la matière forme une espèce de double paroi, ainsi même si l'enveloppe extérieure est enfoncée, celle de l'intérieur reste intacte.
Côté équipement, j'ai finalement opté pour le chariot d'Aqua Design qui est bien adapté à mon utilisation.

Si j'avais une grande maison au bord de la mer, ou un garage et une remorque, il est probable que je préférerais un kayak de mer classique (quoique), mais pour un urbain comme moi dans un 3 pièces avec le train comme seul transport, ou une voiture de location de temps en temps, c'est l'idéal.
Cerise sur le gâteau : il est beau !
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: Magic Manu le 02 Avril 2021, 00:10:38
C'est vrai qu'il est très beau. Comme toi, je privilégie la mobilité (train, taxi...), et navigue donc en gonflables (cf ma signature). Pourquoi avais tu préféré un pliable?
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: wphantom le 02 Avril 2021, 07:58:01
Merci pour ce retour !

La question que tout le monde se pose j'imagine, c'est quid des zones de pliures ? On a tous fait l'expérience d'objets en plastic pliables qui a près un certain nombre de pliage/dépliage se coupent.... Manifestement pour le moment tu n'as pas de problème mais comment évoluent ces zones ? Est-ce qu'il y a des signes qui laisse penser qu'un jour ou l'autre ça va se couper (d'un point de vue de la physique c'est certain que cela arrivera. SI c'est au bout de 5000 pliages, y'a de la marge...).


S
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: rhinofeross le 04 Avril 2021, 16:51:09
@ Magic Manu : j'ai préféré ce modèle pour la meilleure navigabilité. J'ai pratiqué pas mal le kayak de mer et je souhaitais avoir des sensations équivalentes. Le kayak gonflable ne m'a pas semblé aussi rapide, aussi maniable, ni aussi proche des sensations d'un kayak de mer... il y a un article sur le site officiel de ORU qui liste d'autres avantages par rapport aux gonflables : https://eu.orukayak.com/pages/support-center#/collection/173/article/574 (https://eu.orukayak.com/pages/support-center#/collection/173/article/574)

@ wphantom : je n'ai pas constaté de dégradation au niveau des pliures, le site du fabriquant indique jusqu'à 20 000 pliages : https://eu.orukayak.com/pages/support-center#/collection/173/article/257 (https://eu.orukayak.com/pages/support-center#/collection/173/article/257)
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: Magic Manu le 05 Avril 2021, 09:42:06
Merci de ta réponse!
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: tontoncedric91 le 24 Juillet 2021, 01:06:26
Je suis super intéressé par le modèle inlet (le premier prix) qui semble répondre parfaitement à mes attentes.
Qu'en est il du prix de la livraison et éventuellement de la douane ?
Est ce que la fixation velcro à l'avant tien bien ?
Aucun point de vente en France ?

Titre: Re : Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: Jicé le 24 Juillet 2021, 10:20:04
Citation de: tontoncedric91 le 24 Juillet  2021, 01:06:26
Je suis super intéressé par le modèle inlet (le premier prix) qui semble répondre parfaitement à mes attentes.
Qu'en est il du prix de la livraison et éventuellement de la douane ?
Est ce que la fixation velcro à l'avant tien bien ?
Aucun point de vente en France ?


:coucou:  Bonjour Cédric, il est de coutume ici que l'on se présente quand l'on arrive !  :coucou:


Rubrique Présentation : http://www.forum-kayak.fr/index.php/board,7.0.html
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: jbw le 15 Septembre 2021, 21:06:06
je remonte ce post pour d'abord dire un grand merci à rhinoferos pour sa description detaillé de ce kayak méconnu.


et ce kayak m'interesse. j'ai un garage et une voiture. Mais le garage est plein de part mon activité professionnelle  , donc y mettre un kayak classique pas trop possible. descendre et monter une rampe d'acces garage d'un immeuble avec un kayak de 5M sur le toit : chaud!!!


le pliable permet aussi de pouvoir faire du kayak quand on veut , ou on veut plus facilement. le sac dans le coffre de la voiture et wawawoummm. pas de barre sur le toit , pas de manutention lourde pour mettre le kayak sur le toit , surtout si on est seul !!!


bref meme avec une voiture et un garage ce type de kayak a pas mal d'avantages. outre moins cher  qu'un nautiraid, moins lourd, moins encombrant.


les questions pour rhinoferos  : quid du comportement en mer. en particulier avec du vent et du clapot.
n'a t il pas une prise au vent trop importante?   quid de sa direction : a  t il tendance à lofer?


enfin rhinoferos tu as evoqué le probleme de chargement. comment mettre et ensuite acceder à son chargement, meme s'il est leger et peu encombrant.?


un grand merci :bravo: :D



Titre: Re : Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: Jicé le 16 Septembre 2021, 12:05:08
Citation de: jbw le 15 Septembre  2021, 21:06:06......bref meme avec une voiture et un garage ce type de kayak a pas mal d'avantages. outre moins cher  qu'un Nautiraid, moins lourd, moins encombrant.....


On peut difficilement le comparer avec un Nautiraid, ce dernier est quand même d'une qualité de fabrication et surtout de matériaux bien supérieurs.
Titre: Re : Re : Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: jbw le 16 Septembre 2021, 12:22:39
Citation de: jcfer le 16 Septembre  2021, 12:05:08
Citation de: jbw le 15 Septembre  2021, 21:06:06......bref meme avec une voiture et un garage ce type de kayak a pas mal d'avantages. outre moins cher  qu'un Nautiraid, moins lourd, moins encombrant.....


On peut difficilement le comparer avec un Nautiraid, ce dernier est quand même d'une qualité de fabrication et surtout de matériaux bien supérieurs.


tout a fait exact. le parallele s'arrete sue le poids et l"encombrement
Titre: Re : Nouveau venu en kayak origami
Posté par: cedrick le 17 Novembre 2021, 19:33:06
Bonjour,

Bienvenue.  :bravo: :bravo: