Forum Kayak

Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Discussion démarrée par: Bisolet le 11 Mai 2019, 20:31:43

Titre: Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: Bisolet le 11 Mai 2019, 20:31:43
Bonjour,
je suis très nouveau (très très en fait..) et assez peu connaisseur du matériel. Mais après quelques études qui se basent sur le prix, l'encombrement, la réputation...je me retrouve avec des modèles un peu, voir complètement différents....

CHEZ DECATHLON : le STRENFIT X500  PRIX 650 euros
https://www.decathlon.fr/kayak-gonflable-strenfit-x500-id_8403087.html (https://www.decathlon.fr/p/kayak-gonflable-drop-stitch-haute-pression-strenfit-x500-1-place/_/R-p-148573?mc=8403087&c=GRIS&utm_source=rakuten_national&utm_medium=affiliation&utm_campaign=3953171:Forum+Kayak&utm_content=10&utm_term=frnetwork&ranMID=44806&ranEAID=3Nn2hPI0A3Q&ranSiteID=3Nn2hPI0A3Q-D.ZDW7gIDIwohg8DaWDIOA)

CHEZ ADVANCED ELEMENTS : le FRAME ou EXPEDITION ELITE  (d'occasion) PRIX 450 euros

CHEZ NAUTIRAID: le RAID I 325 (d'occasion presque neuf) PRIX 800 euros

J'aime les trois...mais quelqu'un pourrait un peu m'aiguiller sur le choix....svp..

Programme: sorties en mer, côtieres (au début)

Merci pour vos conseils

Titre: Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: Alpine Paddle le 12 Mai 2019, 08:28:20
BonjourNAUTIRAID, une valeur absolument sure.Une marque qui a fait ses preuves dans les pires conditions de mer ou d'utilisation.
Titre: Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: annickemmanuel le 12 Mai 2019, 10:39:48
1 pliable et 2 gonflables, si tu cherches un peu plus sur le forum, tu découvriras plein d'autres choses qui répondent à un programme ou plusieurs, mais au fait, quel est-il ce programme ?




Entre autres questions à se poser :
Budget, poids, longueur max pour le stockage, volume pour le stockage et le transport, solo/bi/tri places, glisse ...




Le choix est un renoncement il faut le savoir.
Titre: Re : Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: Bisolet le 12 Mai 2019, 14:27:26
Citation de: annickemmanuel le 12 Mai  2019, 10:39:48
mais au fait, quel est-il ce programme ?
Entre autres questions à se poser :
Budget, poids, longueur max pour le stockage, volume pour le stockage et le transport, solo/bi/tri places, glisse ...


C'est vrai que tout commence par des questions (surtout quand on ne connait pas le domaine...)


Mon expérience du kayak remonte à plus de 20 ans ...à bord de Nautiraid militaire en duo et bien chargés...


Mon programme: des sorties à la 1/2 journée ou journée, majoritairement en mer, à priori en solo (je me vois bien prendre avec moi un de mes kids, mais ......pas certain que ça les passionne pendant longtemps ...) mais pourquoi pas un duo, comme ça j peu l'utiliser en solo et en duo...


Pour le reste, sorties en mer avec, pourquoi pas, l'équipement léger à bord, me permettant de dormir dans une crique et repartir le lendemain.


Le budget: 700- 800 max


Occasion propre ou neuf


Poids: transportable sur une distance raisonnable (rejoindre une petite plage pour y monter/gonfler mon kayak


Stockage: Pliable ou dégonflable


Pour le reste...je m'adapte..


Mais un ami m'a fortement recommandé les Advanced elements (je regardais les modèles d'occasion) et puis je suis tombé sur le D4 ITIWIT X500 (qui a une bonne gueule, mais çà ne fait pas tout..) et puis si jamais ils en sortent un en duo....


et il faut rester cohérent, j en avais pas traverser l'atlantique nord en kayak, j veux me faire plaisir, un peu mal en me tirant dessus, et profiter de la belle vue en mer.. je me vois déjà faire le tour de Porquerolles...


Merci pour vos avis
Titre: Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: annickemmanuel le 12 Mai 2019, 15:19:26
Et pourquoi pas un gumotex solar ?


Un peu le vtt du kayak.


Double ou solo, suffisament long et pas trop large pour une bonne glisse, dans ton budget en neuf avec option petit pontage avant, indestructible ou presque, pas trop lourd, séchage rapide, gonflage rapide...
Titre: Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: Bisolet le 12 Mai 2019, 22:15:43
Merci annickemmanuel,



pourquoi pas ...? en fait parce que je ne le connais pas....n'étant pas expert (ni amateur d'ailleurs  :lol: ), j eme base sur le feeling, les avis sur les forums et l'aspect.


Ayant trainé mes fesses il y quelques années dans du Nautiraid noir mat et très solide, le gumotex solar me donne l'impression d'être le "canoe que mes enfants utiliserons plus que moi... je sais que j eme trompe, je viens de voir quelques vidéos qui montre le gumotex en rivière et il donne une impression correcte...
Mais je ne me vois pas faire un tour de Porquerolles en mer, j'ai vraiment l'impression de voir un engin de plage (je sais ...j'ai tord...)


donc pas de bon feeling pour le gumotex, pour le prix ...je partirai plus vers le decathlon ...X500  et me sentirai plus safe avec un kayak fermé en mer... me trompe-je ?

Titre: Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: Pacificateur le 13 Mai 2019, 08:03:42
Le 500, c'est bien le kayak "sans caisson", celui d'une descente sur le Danube, ou il y a un post. donc, matos en extérieur avec sa prise de vent...

Je pense que, nous sommes nombreux ici, à le voir comme un prototype... ou un kayak non abouti. pas un peu étroit le cockpit ?
Titre: Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: wphantom le 13 Mai 2019, 08:38:13
Pour le D4 500, j'ai vu un post sur facebook récement où ils parlaient d'un prototype en bi place. Mais à mon avis , peu de chance qu'il soit utilisable en monoplace de manière efficace.


Il me semble qu'il faut probablement dissocier tes 2 situations : en solo avec un bateau adapté et performant. / En duo avec enfant où là il faudra peut être envisager un autre bateau (où au départ en emprunter un où ou opter pour une autre solution).

Titre: Re : Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: joel le 13 Mai 2019, 10:53:12
Citation de: wphantom le 13 Mai  2019, 08:38:13
Pour le D4 500, j'ai vu un post sur facebook récement où ils parlaient d'un prototype en bi place. Mais à mon avis , peu de chance qu'il soit utilisable en monoplace de manière efficace.

Le proto bi place était présent sur la DI 350 où il était en test uitilisé par les équipes de Decat, de ce que nous en avons vu il lui manque un gouvernail !

Titre: Re : Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: annickemmanuel le 13 Mai 2019, 17:36:53
Citation de: Bisolet le 12 Mai  2019, 22:15:43
Merci annickemmanuel,
pourquoi pas ...? en fait parce que je ne le connais pas....n'étant pas expert (ni amateur d'ailleurs  :lol: ), j eme base sur le feeling, les avis sur les forums et l'aspect.
Ayant trainé mes fesses il y quelques années dans du Nautiraid noir mat et très solide, le gumotex solar me donne l'impression d'être le "canoe que mes enfants utiliserons plus que moi... je sais que j eme trompe, je viens de voir quelques vidéos qui montre le gumotex en rivière et il donne une impression correcte...
Mais je ne me vois pas faire un tour de Porquerolles en mer, j'ai vraiment l'impression de voir un engin de plage (je sais ...j'ai tord...)
donc pas de bon feeling pour le gumotex, pour le prix ...je partirai plus vers le decathlon ...X500  et me sentirai plus safe avec un kayak fermé en mer... me trompe-je ?
Oui et non, en Solar, faire le tour de Porquerolles par temps calme oui, par mer agitée non.


Avec le X500, je pense pareil car faible tenue au vent fort comme il peut y avoir souvent par là bas.


Le X500 est un monoplace, les Nautiraids sont des monos ou des biplaces, pas possible de décliner le biplace en mono.


Le X500 est très jeune, je pense qu'il faut lui laisser le temps de la maturation.


Les Nautiraids sont très longs à monter, +40 minutes et ils ne sont pas donnés. L'idéal pour ce genre de kayak est de le laisser monté.


C'est vrai que le Gumotex Solar fait "cheap", mais ce n'est pas un engin de plage pour enfants.
Titre: Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: kerguelen le 14 Mai 2019, 13:22:17
En un peu plus cher, tu as aussi le Seawave de Gumotex. il parait à l'aise en descente de rivière, comme en mer (plein de vidéos disponibles)
Utilisé à  sans le pontage j'ai vu des familles 2 adultes + 2 enfants.Dans ce cas il est considéré comme engin de plage, limité à la bande des 300mAvec pontage, il peut aller jusqu'à 2 miles d'un abri. et tu as le choix entre pontage mono et biplace
J'ai eu pendant quelques années un Solar 405, dont j'étais très content.
J'ai acheté d'occasion, le Seawave il y a maintenant 2 ans, sans même le voir. Ça parait indestructible
Nous faisons facilement 10 15km avec . Il y a plus de place pour ranger le matériel, il est plus directeur que le solar, et le pontage permet de rester au sec, dès que ca mouille un peu. C'est beaucoup plus confortable.
Mise en œuvre: je compte 1/4 d'h pour le gonfler et mettre en place sièges et pontagePlutôt 25/30mn pour le ranger (il faut passer éponge et sécher 5mn avant de le remettre en sac.
Avantage de ce KG, la peau en Nitrilon, plus ou moins équivalent à l'Hypalon des zodiac. Costaud et facile à réparer. Les Bics, Seyvilor et autre Advanced Eléments, sont construit avec une vessie qui sert de chambre à air,  logée dans une peau en nylon. Avantage, on peut monter en pression un peu plis que sur le Seawave. Inconvénients : en cas de crevaison , beaucoup plus compliqué à réparer, et pour sécher, .... c'est loooong.
Bonne navigation
Titre: Re : Comparatif du débutant....multi marques (NAUTIRAID - ADVANCED ELEMENTS - D4
Posté par: Bisolet le 25 Mai 2019, 17:45:49
Bonjour,


merci pour ces avis d'experts.


En regardant un peu toutes les marques et modèles cités comme le seawave de Gumotex, je trouve qu'en comparaison le ITIWIT X500 semble plus robuste (moins engin de plage...)
même si cette video pourrait laisser comprendre contraire....
https://www.youtube.com/watch?v=exVM-b7pD_Y

me trompe-je totalement ?


Merci