Forum Kayak

Rubriques => Comprendre le kayak et son environnement => Discussion démarrée par: ours le 30 Avril 2017, 19:10:34

Titre: Les castors
Posté par: ours le 30 Avril 2017, 19:10:34
Pourquoi les castors sur un forum de kayak, demanderez-vous?

Parce que c'est bien l'un des animaux les plus extraordinaires que le kayakiste d'eau douce puisse rencontrer, et parce que l'approche discrète en kayak est sans doute celle qui offre le plus de chance de les observer. Je ne suis pas spécialiste, je propose simplement de les découvrir ensemble ici si le sujet vous intéresse, toutes les contributions seront les bienvenues.

Les castors avaient pratiquement disparu de nos contrées au milieu du siècle dernier. Les voici qui réapparaissent petit à petit.

Pour se faire une idée de cette recolonisation, voici une carte de la répartition du castor sur le réseau hydrographique de France en 2015. D'une certaine façon, pour partie, cette carte correspond au réseau des rivières où nous naviguons!  :D
source http://carmen.carmencarto.fr/38/castor.map

Image1: carte globale, image2: ce qu'on obtient en zoomant un peu (mais on peut zoomer plus)
En rouge, les zones recolonisées certaines
En jaune,  les zones recolonisées probables
En bleu clair, les zones non colonisées vérifiées

Donc je pose la question : avez-vous rencontré des castors près de chez vous, où vous naviguez?


Titre: Re : Les castors
Posté par: bernardo le 30 Avril 2017, 19:26:50
oui


au bourget du lac
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 30 Avril 2017, 19:37:46
Citation de: bernardo le 30 Avril  2017, 19:26:50
oui

au bourget du lac

Tu es parvenu à les voir ou à les photographier? Pas facile!  :voyons:

Sur le lac du Bouget, j'avais repéré ces arbres rongés ou coupés, et cette hutte.
Titre: Re : Les castors
Posté par: bernardo le 30 Avril 2017, 19:40:15
surpris  :bravo: mais pas le temps de sortir le matos
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 30 Avril 2017, 19:49:30
Citation de: bernardo le 30 Avril  2017, 19:40:15
surpris  :bravo: mais pas le temps de sortir le matos

ça va très vite! voici les seules photos de castor que je suis parvenu à prendre jusqu'à présent (je les avais déjà montrées dans "zanimaux rencontrés lors des balades", pas fait mieux depuis)

C'était sur le Rhône vers Bellegarde. Coup de chance total, en passant devant leurs terriers, j'ai eu l'impression qu'ils sortaient exprès pour regarder, pour voir quelqu'un passer, par curiosité. Plusieurs sont sortis ainsi, je n'ai réussi à en photographier qu'un.
J'y suis retourné quelques fois, une seule fois cela s'est reproduit.
C'est assez impressionnant parce que ce n'est pas une petite bête. C'est gros un castor! Quand tout à coup il plonge vers toi!
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 30 Avril 2017, 20:15:53
Extraordinaire, la bête?

Ben oui : juste ceci pour se rendre compte de ses capacités dans le registre "spectaculaire" , un barrage de 850m de long construit sur plusieurs générations  :eek:
http://www.liberation.fr/terre/2010/05/07/le-plus-grand-barrage-de-castors-decouvert-grace-a-google-earth_624882 (http://www.liberation.fr/terre/2010/05/07/le-plus-grand-barrage-de-castors-decouvert-grace-a-google-earth_624882)


Titre: Re : Les castors
Posté par: bernardo le 30 Avril 2017, 20:45:14
Le castor construit des barrages afin de retenir l'eau et d'élever son niveau, créant ainsi des zones dans lesquelles il peut se déplacer en toute sécurité et où il peut faire flotter sa nourriture et les matériaux de construction qu'il utilise. L'objectif premier du barrage est d'assurer une profondeur d'eau suffisante pour stocker sa nourriture. En effet, près de leur terrier (ou hutte), les castors aménagent, sous l'eau, un grand garde-manger, l'eau faisant office de réfrigérateur. Les barrages et les huttes sont construits avec du bois de différents diamètres, et le tout est colmaté avec de la terre que le castor tasse avec ses pattes avant (et non pas avec la queue). Enfin, le barrage constitue également un moyen d'échapper à ses prédateurs, comme les coyotes et les ours.
[/size]Poussé au bord de l'extinction par le commerce des fourrures aux XVIIe et XVIIIe siècles, le castor a été réintroduit dans ses anciens habitats en Amérique du Nord mais aussi en Europe avec le castor européen (ou castor fiber) qui recolonise petit à petit des territoires qu'il avait occupé sans encombre pendant des dizaines de milliers d'années.
[/size]Si les castors sont encore dénigrés pour leurs dégâts sur les arbres de cours d'eau et sur les berges, ils participent aussi au stockage du carbone issu des végétaux et à la régénération de la forêt. Et quand bien même, les dégâts occasionnés par les castors demeurent bien anecdotiques au regard de ceux engendrés par les activités humaines.
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 30 Avril 2017, 21:05:28
Je vois que tu connais bien, Bernardo
Et je me rends compte aussi, après coup, que Rikou avait lancé un sujet du même ordre ici
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,7974.msg76382.html#msg76382
avec des documents intéressants...

Mais peu importe: les avez-vous rencontrés?  :eek:
Titre: Re : Les castors
Posté par: gergy le 30 Avril 2017, 21:15:47
Pour moi, principalement 2 rencontres, sur l'Ardèche et le Gardon. Les 2 fois au lever du jour.
Et pour le Gardon, plusieurs minutes d'observation: je sors la tête de mon abri (je dors dans mon kayak gonflable) et, à ma grande surprise, aperçoit un castor debout sur ses pattes arrières se délectant de jeunes pousses de saule en bordure de rivière, à 2m de moi ! Il a tranquillement fini son repas avant de glisser à l'eau et de s'éloigner à la nage...
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 30 Avril 2017, 21:32:22
Citation de: gergy le 30 Avril  2017, 21:15:47
Pour moi, principalement 2 rencontres, sur l'Ardèche et le Gardon. Les 2 fois au lever du jour.
Et pour le Gardon, plusieurs minutes d'observation: je sors la tête de mon abri (je dors dans mon kayak gonflable) et, à ma grande surprise, aperçoit un castor debout sur ses pattes arrières se délectant de jeunes pousses de saule en bordure de rivière, à 2m de moi ! Il a tranquillement fini son repas avant de glisser à l'eau et de s'éloigner à la nage...
:bravo:
Comme quoi c'est simple, pour les apercevoir, il suffit de dormir dans son kayak!

Tu avais repéré le coin d'après des signes - terrier, hutte, branches coupées, arbres abattus...- ou bien c'était du pur hasard?
Titre: Re : Les castors
Posté par: M16 le 30 Avril 2017, 21:38:56
J'en ai aussi vu à plusieurs reprises sur le lac du Bourget que j'ai filmés, mais comme je ne sais pas comment passer gratuitement d'un format HD à un format avi pour pouvoir mettre en ligne cette vidéo, elle n'est disponible que sur mon pc. Dan le passé j'utilisais en ligne video converter qui malheureusement n'est plus accessible.


j'en ai vu et photographié sur le grand canal de Chautagne, sur le canal de Saviere et sur le Rhone.
On en voit aussi dans la réserve du bout du lac d'Annecy dans laquelle il est possible de rentrer en kayak pour les observer à la seule condition qu'on soit accompagné d'un guide


Sur le lac du Bourget ils ont fait tomber la trés grande majorité des arbres de la zone natura 2000. Et le long de la voie ferrée entre RFF et les castors il ne reste plus beaucoup d'arbres, du coup les martins pecheurs ont aussi disparu sur plusieurs secteurs
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 30 Avril 2017, 21:45:15
Citation de: M16 le 30 Avril  2017, 21:38:56
J'en ai aussi vu à plusieurs reprises sur le lac du Bourget que j'ai filmés, mais comme je ne sais pas comment passer gratuitement d'un format HD à un format avi pour pouvoir mettre en ligne cette vidéo, elle n'est disponible que sur mon pc.

Quelqu'un va bien trouver la solution! :yes:
Titre: Re : Re : Re : Les castors
Posté par: gergy le 01 Mai 2017, 07:40:47
Citation de: ours le 30 Avril  2017, 21:32:22
Tu avais repéré le coin d'après des signes - terrier, hutte, branches coupées, arbres abattus...- ou bien c'était du pur hasard?
Par pur hasard, même si je savais qu'il y avait du castor sur cette partie du Gardon.
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: bernardo le 01 Mai 2017, 08:59:55

bonjour


ce nest que des recherches car les castors m ont toujours fascinè ,, j en ai rencontrè egalement en ISLANDE et bien sur AU CANADA
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 09:13:18
https://www.youtube.com/watch?v=D0ye0KXuF00 (https://www.youtube.com/watch?v=D0ye0KXuF00)
Titre: Re : Les castors
Posté par: bernardo le 01 Mai 2017, 09:21:46
bonjour OURS


SUPER  ta video  :bravo: mais ca c etait avant !!!!!!
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 09:29:15
Citation de: bernardo le 01 Mai  2017, 09:21:46

SUPER  ta video  :bravo: mais ca c etait avant !!!!!!

Avant quoi?  :D

Un sujet, ça se construit un peu comme un barrage de castor, il faut rassembler tout ce qu'on trouve!
Titre: Re : Les castors
Posté par: bernardo le 01 Mai 2017, 09:34:34
ce n est pas une remarque defavorable bien au contraire ton sujet est super


aborder les castors de cette maniere en 2017 me parait moins evident qu en 1936


c est cela que je voulais specifier  :coucou:
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 09:53:32
Citation de: bernardo le 01 Mai  2017, 09:34:34
aborder les castors de cette maniere en 2017 me parait moins evident qu en 1936

Oui oui, c'est sûr. C'est une vision assez folklorique de la vie des trappeurs. Mais c'est très drôle, ces castors apprivoisés et ce terrier qui donne dans la cabane!
Titre: Re : Les castors
Posté par: johann06 le 01 Mai 2017, 12:17:43
C'est vrai que cette vidéo est surprenante' je ne pensais pas que le castor puisse être proche de l'homme à ce point...... :bravo:
pour ma part une seule rencontré sur le verdon entre quinson et esparon lors de fusion verdon. :eek:


La veille nous avions vue un jeune arbre rongé par un castor et leur présence nous avait été confirmé par un affichage sur la flore et la faune.
Le lendemain durant la descente de nombreuses preuve de leur présence avaient affûté nos sens et dans l'une des courbes du verdon nous étions tombé face à l'un des eux peu farouche qui s'était laissé  observer. ... :ph34r:
Cette année il y avait encore quelques arbres rongés mais moins de traces...et ce sont les vautours qui nous ont accompagnés. ...mais pas de castors...
Titre: Re : Les castors
Posté par: M16 le 01 Mai 2017, 16:05:07
et pendant ce temps là ....http://luxembourg.lameuse.be/76141/article/2017-04-29/ignoble-un-castor-retrouve-crucifie-tintigny (http://luxembourg.lameuse.be/76141/article/2017-04-29/ignoble-un-castor-retrouve-crucifie-tintigny)
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 17:41:11
Citation de: M16 le 01 Mai  2017, 16:05:07
et pendant ce temps là ....http://luxembourg.lameuse.be/76141/article/2017-04-29/ignoble-un-castor-retrouve-crucifie-tintigny (http://luxembourg.lameuse.be/76141/article/2017-04-29/ignoble-un-castor-retrouve-crucifie-tintigny)

Pfff c'est lamentable!

Je repensais à tes videos, M16. Ce serait bien qu'on puisse les voir car c'est quand même assez rare de parvenir à filmer des castors. As-tu essayé de les mettre sur un logiciel de montage et de les sortir en avi en faisant "enregistrer sous"?
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 18:26:42
Citation de: johann06 le 01 Mai  2017, 12:17:43
La veille nous avions vue un jeune arbre rongé par un castor et leur présence nous avait été confirmé par un affichage sur la flore et la faune.
Le lendemain durant la descente de nombreuses preuve de leur présence avaient affûté nos sens et dans l'une des courbes du verdon nous étions tombé face à l'un d'eux peu farouche qui s'était laissé  observer. ... :ph34r:

Oublions ce malheureux castor crucifié et allons voir de près les traces de ces animaux pour mieux les repérer et, peut-être, les observer.

Ami(e) kayakiste, imagine-toi descendant cette merveilleuse petite rivière qui serpente dans un paysage bucolique. La lumière est printanière et les oiseaux gazouillent.  :yes:

Mais sans le savoir, tu entres dans le Royaume des Castors!  :eek:
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 18:40:33

Tu navigues nonchalamment ... jusqu'au moment où les choses se gâtent. Un embrouillamini de branches coupe ton chemin (photo 1).
Là tu commences à faire la gueule et à pester. "C'est quoi ce bordel?!! Ces rivières pas entretenues?!!! La mairie, la commune, les pêcheurs, l'association locale de canoe-kayak, personne ne fait son boulot, c'est bien connu???!!!" :blowup:
A droite, la berge est boueuse et escarpée (photo 2), à gauche c'est une pagaille de branchages (photo 3)

Comment s'en sortir, il faut débarquer!
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 18:55:30
Ami(e) kayakiste,
En pataugeant dans la gadoue, en te prenant les pieds dans les branches, en te piquant les mollets aux orties, tu es parvenu(e) à tirer ton bateau hors de l'eau et à réembarquer.

Mais voici qu'à peine 300 mètres plus loin tu rencontres un nouvel obstacle!  :eek:

Rien d'autre à faire que de recommencer: débarquer, porter, réembarquer!  :cry2:




Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 19:01:47
Après avoir bien galéré, tu navigues 300 mètres encore .... et que voici?

Encore les castors!!!!!???? :D
Titre: Re : Les castors
Posté par: M16 le 01 Mai 2017, 21:41:34
Je ne possede pas de logiciel de montage...
bon en attendant de trouver une solution pour les vidéos je vous presente husqvarna. Celui-là a décider de rentrer dans le guiness book en voulant construire un barrage en travers du lac du Bourget, il a abattu tout ce qui se trouvait sur son passage et voudrait bien qu'on replante rapidement car il n'a plus rien à se mettre sous la dent



Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 22:12:32
Citation de: M16 le 01 Mai  2017, 21:41:34
il a abattu tout ce qui se trouvait sur son passage et voudrait bien qu'on replante rapidement car il n'a plus rien à se mettre sous la dent

Mais attends, je n'ai pas fini mon histoire! J'en suis même qu'au début!  :D

Remarque, tes photos (superbes) de castors tombent très bien, vu que je n'en ai pas. Il suffit, pour continuer le topo, de les replacer en imagination dans le contexte de cette rivière...
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 22:23:02
Maintenant rembobinons, et regardons de plus près cet arbre (photo 1) en travers de la rivière, notre avant dernier barrage. Il est riche d'informations, il raconte même toute une histoire.

Photo 1: c'est un peuplier au bas duquel avait été placé un manchon métallique, ceci afin de le protéger des castors justement. Cela n'a servi à rien puisque l'arbre est tombé malgré tout.

Photo 2: à son pied, il y avait un terrier et même une hutte, on en voit ici les restes.

Photo 3: l'arbre n'a pas été coupé mais déraciné, sans doute lors d'une forte tempête. Mais sous ses racines, on aperçoit la trace d'une galerie.

Dessin 4: le terrier sous l'arbre
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 22:31:04
Quand au premier barrage, c'est bien une hutte de castor contre laquelle tu t'es énervé(e) et que tu as piétinée sans t'en rendre compte, ami(e) kayakiste!  :D

Une hutte avec sa cheminée de ventilation qu'on aperçoit en arrière plan de la première photo, et qu'on voit bien dans la seconde (j'y reviendrai plus loin avec des exemples plus visibles).
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 01 Mai 2017, 22:52:28
Mais pour tout te dire, ami(e) kayakiste, tu t'es aventuré(e) un peu inconsidérément dans le territoire des castors, car si tu avais mieux observé autour de toi auparavant, tu aurais mieux perçu dans quoi tu venais tremper tes pagaies!

A commencer par ces saules ou aulnes aux formes bizarres tant leurs branches ont été coupées et recoupées depuis l'eau.
Coupées net comme par un sécateur, mais de près on distingue bien les traces d'incisives.

C'est sans doute le premier signe qui permette de repérer un coin à castors (il est distinctif, les ragondins ne coupent pas les branches).
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 02 Mai 2017, 14:55:06
Le second signe bien repérable, ce sont les "rampes de mise à l'eau" ou toboggans, qui permettent au castor de grimper sur la berge ou d'en descendre. Elles sont bien visibles depuis l'eau (photo 1 ) mais ne sont pas propres aux castors, les ragondins font le même genre de passage. Certaines peuvent former de véritables tranchées (photo 2). Elles aboutissent à des traces dans l'herbe qui se ramifient comme un arbre  :D (photo 3). Mais le plus souvent elles mènent à des arbres ou arbustes coupés où le castor s'est nourri (photo 4)
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 02 Mai 2017, 15:09:56
Les castors s'éloignent de la rive jusqu'à une trentaine de mètres. Ils abattent de petits arbres pour manger leurs feuilles (ils sont exclusivement végétariens). Ces traces ne sont visibles que sur la berge.
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 02 Mai 2017, 15:14:34
Autre point repérable, mais plus facilement depuis la berge que depuis l'eau, ce sont de véritables restos à castors. Des saules de préférence, quasiment aménagés pour y déjeuner. Les tiges repoussent et nourrissent indéfiniment l'animal, sauf en hiver.
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 02 Mai 2017, 17:57:16
Et puis évidemment il y a les huttes. A ma connaissance (mais c'est à vérifier, chuis pas spécialiste) les castors d'Europe ne construisent pas des huttes aussi belles et sophistiquées que les castors Canadiens, qui atteignent 5m de diamètre (photo 1 et 2, dessin 3)
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 02 Mai 2017, 18:04:23
Ce qu'on rencontre, ce sont des structures de branches plus rudimentaires qui couvrent et cachent les entrées des terriers. J'en ai montré déjà deux ci-dessus, en voici une troisième (photos 1 et 2). Et puis quand même, ça c'est assez sophistiqué : des cheminées de ventilation couvertes de branchages (photo 3). Ils sont forts ces castors!  :bravo:
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 02 Mai 2017, 18:21:35
Et pour finir, j'oubliais! il y a les arbres rongés (photo 1, les castors, en hiver, se nourrissent d'écorce) ou carrément coupés (pour pouvoir les grignoter sur toute leur longueur), de préférence les peupliers (photos 2 et 3).

Tout ce que je viens de montrer (à part les huttes canadiennes) se concentre sur un parcours d'environ 400m le long du Suran. Je pense que c'est l'espace d'une colonie de castors. Une colonie se compose de deux parents (qui restent en couple et peuvent vivre jusqu'à 20 ans) et de leur progéniture. Mais attention, les jeunes sont virés quand ils atteignent l'âge adulte (3 ans) et sont envoyés coloniser ailleurs. Donc, si on fait le calcul, sachant qu'une portée annuelle se compose de 2 ou 3 bébés castors, tout cela représente l'activité d'environ 6 animaux (et je n'ai pris que quelques images de toutes les traces qui abondaient dans tous les coins!)

Voilà, j'ai terminé avec ce que je voulais raconter. Je laisse la parole à qui veut poursuivre!  :coucou:
Titre: Re : Les castors
Posté par: jak91 le 02 Mai 2017, 22:29:53
Merci ours pour tes explications et photos qui m'ont beaucoup appris sur ces compagnons de rando.

De plus en plus de témoignages font états du retour du rongeur, j'ai moi même à de nombreuses fois pu observer les traces de leurs présences sur la végétation avec des copeaux impressionnants , mais malheureusement je n'en ai jamais vu le moindre spécimen (Allier, Loire, Tarn, Sioule)

Une nuit sur la Loire le bruit de bucheronnage m'a réveillé, mais impossible de localiser l'endroit exactement , dés que j'essayais de me lever le travail cessait , le fait qu'il est surtout actif la nuit rend les rencontres plus compliquées
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 03 Mai 2017, 06:57:28
Citation de: jak91 le 02 Mai  2017, 22:29:53
malheureusement je n'en ai jamais vu le moindre spécimen (Allier, Loire, Tarn, Sioule)

Une nuit sur la Loire le bruit de bucheronnage m'a réveillé, mais impossible de localiser l'endroit exactement , dés que j'essayais de me lever le travail cessait , le fait qu'il est surtout actif la nuit rend les rencontres plus compliquées

Justement, je voulais demander à M16 dans quelles circonstances il était parvenu à photographier son castor

Citationbon en attendant de trouver une solution pour les vidéos je vous presente husqvarna. Celui-là a décider de rentrer dans le guiness book en voulant construire un barrage en travers du lac du Bourget, il a abattu tout ce qui se trouvait sur son passage et voudrait bien qu'on replante rapidement car il n'a plus rien à se mettre sous la dent

et pourquoi il s'appelle "Husqvarna" ? :voyons: :D
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 03 Mai 2017, 19:19:04
Toujours sur l'observation des traces, je poursuis avec cette video sympa et instructive

https://www.youtube.com/watch?v=PI6g34Qs2oc (https://www.youtube.com/watch?v=PI6g34Qs2oc)
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 06 Mai 2017, 18:18:10
Dans la video précédente, à 2mn 15s, on voit le garde forestier fouiller dans une touffe d'herbes sèches puis la sentir. C'est une autre trace dont je n'ai pas encore parlé pour la bonne raison que je ne l'ai encore jamais repérée. C'est une touffe d'herbe imprégnée de castoreum, ce liquide huileux que le castor produit grâce à ses glandes anales afin, entre autres fonctions, de marquer son territoire.

Ce marquage peut prendre différentes formes: un tas de boue sur la berge, une touffe d'herbe brassée...

N'ayant pas de photos, j'emprunte quelques images à cet excellent site
http://www.cscf.ch/cscf/home/biberfachstelle/biberspuren-erkennen/bibergeilcastoreum.html (http://www.cscf.ch/cscf/home/biberfachstelle/biberspuren-erkennen/bibergeilcastoreum.html)
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 06 Mai 2017, 18:30:11
Ce castoreum a une forte odeur: "celle-ci, au départ très puissante, dégage des essences de cuir, d'animal mort et de fumée semblables à celles du feu de cheminée. Son petit plus, c'est le côté fruité et doux de prunes, d'olives noires et de fruits secs qu'il libère." Il faudrait ajouter à cette liste une touche de goudron, d'après ce que j'ai lu... :blink:

Toujours est-il que ce castoreum est largement utilisé en parfumerie. C'est une des raisons - avec la fourrure et la chair consommable - qui ont entrainé la disparition de l'animal dans nos contrées, tellement il a été chassé.

Légende du dessin anatomique ci-dessous : - Sexual organs of male Beaver, showing the position of the two castor sacs, c, communicating by a common aperture with the preputial canal. The latter and one of the castor sacs have been opened. t, testicle; u, urethra; c, castor sacs; g, gland of penis; p, penis; r, rectum; a, anus; e, anal gland; d, aperture of anal gland; o, preputial orifice; f, undersurface of tail. (Moeller, after Brandt)
Source http://chestofbooks.com/health/materia-medica-drugs/Textbook-Materia-Medica/Castor-Castoreum.html (http://chestofbooks.com/health/materia-medica-drugs/Textbook-Materia-Medica/Castor-Castoreum.html)
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 06 Mai 2017, 18:47:29
En parfumerie, mais pas que!  :unsure:

Le castoreum entre également dans la composition de nombreuses "saveurs artificielles" comme celle de la vanille ou de la fraise. Vous en consommez fréquemment sans le savoir, quand vous mangez des bonbons, des glaces ou des yaourts industriels.  :jumpy:

Voir la video ici   http://www.maxisciences.com/vanille/l-039-ingredient-cache-qui-pourrait-vous-degouter-des-desserts-a-la-vanille_art34206.html (http://www.maxisciences.com/vanille/l-039-ingredient-cache-qui-pourrait-vous-degouter-des-desserts-a-la-vanille_art34206.html)

Les produits vanillés, alimentaires ou non, contiennent des agents de saveurs qui miment le goût de la vanille. Mais certains sont moins ragoûtants que d'autres... comme le castoréum. Il n'est pas rare de lire la mention "saveur vanille" sur les yaourts, glaces ou gâteau que nous consommons tous les jours. Vous n'êtes pas sans ignorer que cela signifie que ce produit ne contient pas réellement de la vanille, mais uniquement des agents aromatiques. Le plus célèbre est la vanilline, une molécule synthétique qui mime le goût de la vanille. Toutefois, il existe un autre arôme naturel que vous connaissez sans doute moins. Son nom : le castoréum. Aussi étonnant que cela puisse paraitre, ceci n'est pas une simple appellation puisque cet arôme provient bel et bien de castors. Et plus précisément, de leurs postérieurs.

En savoir plus : http://www.maxisciences.com/vanille/l-039-ingredient-cache-qui-pourrait-vous-degouter-des-desserts-a-la-vanille_art34206.html (http://www.maxisciences.com/vanille/l-039-ingredient-cache-qui-pourrait-vous-degouter-des-desserts-a-la-vanille_art34206.html)
Copyright © Gentside Découverte
Titre: Re : Re : Re : Les castors
Posté par: M16 le 06 Mai 2017, 22:08:50
Citation de: ours le 03 Mai  2017, 06:57:28
Citation de: jak91 le 02 Mai  2017, 22:29:53
malheureusement je n'en ai jamais vu le moindre spécimen (Allier, Loire, Tarn, Sioule)

Une nuit sur la Loire le bruit de bucheronnage m'a réveillé, mais impossible de localiser l'endroit exactement , dés que j'essayais de me lever le travail cessait , le fait qu'il est surtout actif la nuit rend les rencontres plus compliquées

Justement, je voulais demander à M16 dans quelles circonstances il était parvenu à photographier son castor

Citationbon en attendant de trouver une solution pour les vidéos je vous presente husqvarna. Celui-là a décider de rentrer dans le guiness book en voulant construire un barrage en travers du lac du Bourget, il a abattu tout ce qui se trouvait sur son passage et voudrait bien qu'on replante rapidement car il n'a plus rien à se mettre sous la dent

et pourquoi il s'appelle "Husqvarna" ? :voyons: :D




Husqvarna  a bien voulu prendre la pause alors qu'il cassait la croute, qui pour l'occasion ne venait pas d'un arbre mais de quelques brindilles, j'ai d'ailleurs noté que la renouée du japon ne fait pas partie de son régime alimentaire


pourquoi s'appelle-t-il husqvarna? va savoir, peut être qu'il affectionne les troncs sonneurs


Question: quel est cet animal rencontré au bord du lac du Bourget?  : [size=78%]https://goo.gl/photos/ePNuvDXVP3rAAGnEA (https://goo.gl/photos/ePNuvDXVP3rAAGnEA)[/size]
Titre: Re : Re : Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 06 Mai 2017, 22:26:59
Citation de: M16 le 06 Mai  2017, 22:08:50
Question: quel est cet animal rencontré au bord du lac du Bourget?  : [size=78%]https://goo.gl/photos/ePNuvDXVP3rAAGnEA (https://goo.gl/photos/ePNuvDXVP3rAAGnEA)[/size]

Un ragondin, je pense, non?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les castors
Posté par: basilic le 06 Mai 2017, 22:42:36
Citation de: M16 le 06 Mai  2017, 22:08:50
Question: quel est cet animal rencontré au bord du lac du Bourget?  : [size=78%]https://goo.gl/photos/ePNuvDXVP3rAAGnEA (https://goo.gl/photos/ePNuvDXVP3rAAGnEA)[/size]
D'accord avec ours, ressemble très fortement au ragondin.
Titre: Re : Les castors
Posté par: Choowy le 06 Mai 2017, 23:24:14
Salut les gens.


Pour la conversion des formats vidéo, j'utilise AVS vidéo converter : appareils apple(.m4v), BlackBerry, Samsung,... formats .avi .jpg .jpeg .mkv ...etc


Vous sélectionnez le fichier à convertir, (...analyse...), puis le format désiré, (...analyse...) et enfin le fichier de destination. Et vous lancez la conversion, un peut longue certes mais de qualité.


Si j'ai pu vous être utile...


Ps: magnifiques photos !


À+
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 07 Mai 2017, 18:52:48
Citation de: Choowy le 06 Mai  2017, 23:24:14
Pour la conversion des formats vidéo, j'utilise AVS vidéo converter
Merci, j'espère que grâce à tes indications, M16 pourra nous montrer ses vidéos.


Pour celles et ceux que cela intéresse, voici rassemblés quelques liens pour tout savoir sur les castors.

D'abord cette étude archéozoologique déjà indiquée par Rikou:
http://sciencepress.mnhn.fr/sites/default/files/articles/pdf/az2011n2a1.pdf (http://sciencepress.mnhn.fr/sites/default/files/articles/pdf/az2011n2a1.pdf)


Tout sur le castor d'Amérique:
http://www.hww.ca/fr/faune/mammiferes/le-castor.html (http://www.hww.ca/fr/faune/mammiferes/le-castor.html)

Tout sur le castor d'Europe
http://www.oncfs.gouv.fr/connaitre-les-especes-ru73/Le-Castor-dEurope-ar110 (http://www.oncfs.gouv.fr/connaitre-les-especes-ru73/Le-Castor-dEurope-ar110)


Le développement des castors en Suisse, un site très bien fait, en particulier sur les traces et sur les questions d'environnement et de bidiversité:

http://www.cscf.ch/cscf/home/biberfachstelle.html (http://www.cscf.ch/cscf/home/biberfachstelle.html)

Le retour du castor en Franche Comté:
http://baladesnaturalistes.hautetfort.com/archive/2015/12/15/le-retour-du-castor-en-franche-comte-5731396.html (http://baladesnaturalistes.hautetfort.com/archive/2015/12/15/le-retour-du-castor-en-franche-comte-5731396.html)

La liste rouge des vertébrés terrestres en Franche Comté, le castor se trouve p183:
http://files.biolovision.net/franche-comte.lpo.fr/userfiles/publications/monographies_liste_rouge_2.pdf (http://files.biolovision.net/franche-comte.lpo.fr/userfiles/publications/monographies_liste_rouge_2.pdf)

La prospection du castor du Suran par Jura Nature Environnement:

http://www.jne.asso.fr/wp-content/medias/2011/02/Prospection_castor_dans_la_Vallee_du_Suran_le_29_janvier_2011.pdf (http://www.jne.asso.fr/wp-content/medias/2011/02/Prospection_castor_dans_la_Vallee_du_Suran_le_29_janvier_2011.pdf)


Les questions de gestion du développement des castors en France, sur le site de l'ONCFS:

http://www.oncfs.gouv.fr/connaitre-les-especes-ru73/Le-Castor-dEurope-ar110 (http://www.oncfs.gouv.fr/connaitre-les-especes-ru73/Le-Castor-dEurope-ar110)

Le bilan 2015 du réseau castor, sur le site de l'ONCFS:
http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/mammiferes/autres-especes/synthese_nationale_2015_reseau_castor.pdf (http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/mammiferes/autres-especes/synthese_nationale_2015_reseau_castor.pdf)


Bonnes lectures (j'ai pas encore tout lu, je vous rassure!)  :coucou:
Titre: Re : Les castors
Posté par: M16 le 07 Mai 2017, 22:35:52


Super je suis enfin arrivé à trouver une application gratuite pour convertir des vidéos .mov en .avi cette application ne fait que ces deux formats: Pazera Free MOV to AVI Converter
Moins super j'ai encore la dernière vidéo mais je n'arrive plus à mettre la main sur les précédentes dont une était particulièrement drôle. Du fait qu'elles ne sont pas sur mon pc elles doivent être sur mon disc externe et ce qui et beaucoup moins super c'est que ce disc est passé en format raw je ne sais comment alors que je lisais un fichier, il y a une dizaine de jours. Depuis j'ai téléchargé une appli pour essayer de tout remettre en ordre sans résultat, il faut que je me mette en rapport avec le créateur de cette application pour espérer récupérer ce DD
Bon en attendant revenons aux castors qui sur la  vidéo accessible est une femelle, celle que l'on voit sur les photos jointes précédemment et qui vu la taille ne devait pas tarder à mettre bas.
Alors que je vous écris, maman castor est en train de faire le voyage entre mon pc et youtube, espérons que tout se passe bien, à suivre...


Et pour le quiz il s'agit bien d'un ragondin qui se jour là était avec sa femelle et 5 petits. Il me semble que toute la famille a disparu. Le ragondin est malheureusement chassé car considéré comme nuisible, non endémique de l'Europe importé des Etats-Unis. Cela dit il pullule dans le marais de Chautagne. A noter qu'il est porteur de la leptospirose


pour finir avs vidéo converter est payant et la version d'essai gratuite met mon firewall en alerte
Titre: Re : Les castors
Posté par: M16 le 07 Mai 2017, 23:57:16
quand le castor casse la croute https://youtu.be/ftLieElmt-c (https://youtu.be/ftLieElmt-c)
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 08 Mai 2017, 08:44:53
Citation de: M16 le 07 Mai  2017, 23:57:16
quand le castor casse la croute

:bravo: super! merci!

C'est dingue comme elle se sert de ses "mains" pour tenir le bout de bois et le faire tourner entre ses dents!
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 06 Juin 2017, 21:53:22
Et maintenant, après cette petite introduction, tout le monde se pose, j'en suis certain, la question de savoir pourquoi Jean Paul Sartre surnommait sa compagne "le Castor"  :eek:
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: Jeffkayak le 06 Juin 2017, 22:24:38
Citation de: ours le 06 Juin  2017, 21:53:22
Et maintenant, après cette petite introduction, tout le monde se pose, j'en suis certain, la question de savoir pourquoi Jean Paul Sartre surnommait sa compagne "le Castor"  :eek:


:W :W :W
Titre: Re : Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 06 Juin 2017, 22:31:09
Citation de: Jeffkayak le 06 Juin  2017, 22:24:38

:W :W :W

:nosad:
ça vaut pas, comme réponse, Jeffkayak

(sûr, c'est un jeu plus dur que le fameux "connaissez vous cet endroit"  ;) )
Titre: Re : Les castors
Posté par: Jeffkayak le 06 Juin 2017, 22:47:39
surnommée Castor en référence à l'anglais [/size]beaver[/size] proche phonétiquement de [/size]Beauvoir
[/size]
[/size](désolé j'ai cru que c'était encore un truc sexuel... hum hum genre elle rayait le casque... Roooooh tu sorts vilain !) :lol:
Titre: Re : Les castors
Posté par: bernardo le 07 Juin 2017, 07:16:05
bonjour


Pourquoi Simone de Beauvoir était-elle surnommée «le Castor»?
[/size]On ne naît pas castor, on le devient... Et Simone de Beauvoir l'est devenue par la grâce de Sartre, qui aimait l'appeler ainsi. Parce qu'il était Pollux, son jumeau d'esprit? Non, même si Castor et Pollux étaient deux éléphants mythiques et inséparables du Jardin des plantes, tués et mangés, à la fin de 1870, pendant le siège de Paris. Parce qu'elle avait le poil dru, de petites oreilles, de grands yeux et deux longues dents devant? Pas davantage. Parce que, chez ces petits rongeurs, la femelle est socialement dominante? Tentant, mais hors propos. Castor est le petit nom que René Gabriel Eugène Maheu, professeur de philosophie et attaché culturel à Londres, donna à son amie Simone en 1929 en pensant à beaver, castor en anglais, et qui se prononce presque comme Beauvoir. Surnom repris et popularisé par Sartre, qui tenait en estime les castors «qui vont en bande et qui ont l'esprit constructeur».
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 07 Juin 2017, 07:23:59
Bravo!  :bravo:
Titre: Re : Re : Les castors
Posté par: ours le 07 Juin 2017, 08:52:26
Citation de: Jeffkayak le 06 Juin  2017, 22:47:39
en référence à l'anglais "beaver"

"beaver" ayant la même étymologie que "bièvre" en français, ancien nom du castor.

Du gaulois *bèbros « castor » (Dottin, p. 89) attesté en bas latin sous la forme bèber, ve-vies. (Priscien, Gramm., II, 150, 13 dans TLL, s.v. fiber, 641, 29) qui donc donné "Castor fiber" combinant les deux appellations.
Titre: Re : Les castors
Posté par: ours le 07 Juin 2017, 08:55:42
Mais qu'est ce au juste qu'un bièvre ?

Un bièvre est un grugeur! Oui!

CitationUn bièvre ou castor est un mammiféthe (https://nrm.wikipedia.org/wiki/Mammif%C3%A9the) d'la fanmil'ye des grugeurs (https://nrm.wikipedia.org/wiki/Grugeux). Ch'est l'pus grand des grugeurs excepté l'capybara (https://nrm.wikipedia.org/w/index.php?title=Capybara&action=edit&redlink=1).
Y'a deux manniéthes dé bièvre:

       
  • Castor canadensis – lé bièvre Améthitchain tchi d'meuthe en Améthique du Nord (https://nrm.wikipedia.org/wiki/Am%C3%A9thique_du_Nord). Ch'est l'annima nâtionna du Cannada (https://nrm.wikipedia.org/wiki/Cannada).
  • Castor fiber – lé bièvre Ûropéen tchi d'meuthe en Ûrope (https://nrm.wikipedia.org/wiki/%C3%9Brope). Lé bièvre fut chassé quâsîment à la dispathition en Ûrope, mais ches bêtes ont 'té r'întroduites par des bords.
Lé bièvre est un annima tch'est capabl'ye dé changi s'n envithonnement. Les bièvres démeuthent dans des riviéthes (https://nrm.wikipedia.org/wiki/Rivi%C3%A9the) et i' bâtissent des barrages à seule fîn d'êlaîsi la riviéthe et faithe des rêsèrveurs dg'ieau (https://nrm.wikipedia.org/wiki/Ieau).
Source https://nrm.wikipedia.org/wiki/Bi%C3%A8vre (https://nrm.wikipedia.org/wiki/Bi%C3%A8vre)
Titre: Re : Les castors
Posté par: M16 le 25 Juillet 2017, 21:49:00
Et voilà le travail, un de plus mais ce n'est pas le dernier
Titre: Re : Les castors
Posté par: M16 le 19 Février 2021, 20:34:45
je rouvre le sujet du castor suite à ce témoignage assez impressionnant. Vu aujourd'hui un arbre qui n'a pas résisté à une paire d'incisives. A la base il mesure entre 80cm et 1metre, l'arbre a été presque complètement nettoyé de son écorce il en reste une trentaine de cm à la base. Les branches ont toutes été dévorées et certaines grosses branches sont en partie tronçonnées. Il va falloir que je brave le couvre feu pour pouvoir assister au festin...