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Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Discussion démarrée par: Bastien le 31 Août 2020, 15:48:12

Titre: Débutant de chez débutant.
Posté par: Bastien le 31 Août 2020, 15:48:12
Bonjour,
Je n'ai jamais fait de kayak alors je voudrais me lancer.
Comme il y a pas mal de lacs par chez moi (Landes), je souhaiterais acheter un kayak.

Question 1 :
Gonflable ou rigide ?

Question 2 :
Si nous sommes deux, est-ce mieux d'avoir deux kayaks une place ou un seul de deux places ?

Merci de vos conseils.
Titre: Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Raphaelle74 le 31 Août 2020, 17:45:24
et bien je pense que pour pouvoir commencer à te répondre, il faudrait connaître :


- quelle pratique souhaites tu faire (petite sortie, itinérance de plusieurs jours, rivière, mer, lac)


- ton budget


- as tu de la place pour sécher, stocker ...



Titre: Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Bastien le 31 Août 2020, 19:56:27
Merci :)

Alors :
- lacs, rivières, canaux. Pas de mer (je nage très mal)
- petites sorties pendant au moins pendant un an, à la journée.
- budget indécis. Pas de l'ultra bas de game, pas du trop sérieux non plus. Pour le moment, je souhaite découvrir le kayak, mais je ne sais pas ce que je vais en penser, même si je trouve que le peu que j'avais pratiqué autrefois était assez génial.
- j'ai de place pour stocker et sécher.

Il serait plus simple sans doute de louer, je sais, mais là, les loueurs vont fermer maintenant et/ou fin septembre et je ne vais pas me faire une idée en un mois ou deux.
Titre: Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Maki8ar le 31 Août 2020, 21:19:51
Je vois beaucoup de couples s'engueuler lorsqu'ils se retrouvent à deux sur le même kayak.
Et franchement, on a beaucoup plus de plaisir à pagayer seul mais ça bien sûr ça n'engage que moi  :yes:
Titre: Re : Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Copiattyright le 31 Août 2020, 22:52:56
Citation de: Maki8ar le 31 Août  2020, 21:19:51
Je vois beaucoup de couples s'engueuler lorsqu'ils se retrouvent à deux sur le même kayak.
Et franchement, on a beaucoup plus de plaisir à pagayer seul mais ça bien sûr ça n'engage que moi  :yes:
@Maki, "ça sushi comme ça, tofu ou koi?" :W  (désolé j'ai ça sur un t-shirt, j'ai pas pu m'empêcher)  ton affirmation sur le plaisir est effectivement très perso, le kayak n'a pas besoin d'être une activité onaniste pour s'apprécier selon moi.

Au contraire, comme tu le dis, c'est un révélateur de couple, comme toutes les activités qui demandent un peu de coopération, donc ce qui est bancal n'est pas le kayak  ;) [size=78%] [/size]

Bref Bastien, si tu n'es pas sécure pour ton couple, partez sur deux embarcations par principe, si tu as de l'espoir sur votre marge de progression, vous pouvez le tenter à deux et vous amuser comme des gosses  :W
Et s'il faut s'engueuler au passage, c'est pas grave, c'est comme ça qu'on avance.
On a débuté le kayak au début de cette saison et franchement, il ne faut par contre pas très longtemps pour savoir si ça plait ou pas, il faut faire quelques lacs avec un peu de vent et tu sais directement si oui ou non, ça vaut le coup de persévérer. Pour nous ça l'a fait tout de suite et on a pu enchaîner, même dans tes conditions un peu moyennes vent sur lac, temps gris, rivières fraiches, belle rivière, mer un peu agitée ou après s'être mis sévèrement à la baille  ;)
Bref on est sur un gonflable, mais on n'exclut pas de faire aussi du rigide en rivière en solo pour avoir des sensations différentes, mais franchement à deux pour nous ça a été très bien pour commencer et c'est toujours le cas après un bon nombre de sorties.
Pour la nage, fais gaffe aussi en rivière...  ;)
Titre: Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Bastien le 01 Septembre 2020, 23:38:43
Alors, paradoxalement, je pensais que c'était beaucoup plus convivial deux kayaks d'une place qu'un seul de 2 places. On peut naviguer côte à côte, ce genre de choses, quoi.

Je reviens à l'une des questions que je me posais. Kayak rigide ou kayak glonflable. Truc bête et évident, je me demandais si les gonflables n'étaient pas plus fragiles ?
Titre: Re : Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Copiattyright le 01 Septembre 2020, 23:59:15
Citation de: Bastien le 01 Septembre  2020, 23:38:43
Alors, paradoxalement, je pensais que c'était beaucoup plus convivial deux kayaks d'une place qu'un seul de 2 places. On peut naviguer côte à côte, ce genre de choses, quoi.

Je reviens à l'une des questions que je me posais. Kayak rigide ou kayak glonflable. Truc bête et évident, je me demandais si les gonflables n'étaient pas plus fragiles ?
Oui, je vois ce que tu veux dire, disons que je pense que si on est deux personnes déjà mordues, ça peut être effectivement fun d'être chacun sur son embarcation.

En couple débutant et donc comme nous l'avons fait, je pense que pouvoir s'appuyer l'un sur l'autre est peut-être plus facile (notamment parce que les articulations piquent un peu au début, que selon la position et la technique c'est plus ou moins plaisant) je trouve plus sympa de pouvoir pagayer alternativement, plutôt que d'être bloqué si l'un(e) des deux n'a plus envie ou a une crampe etc.

Niveau solidité, ça a été écrit souvent, un gonflable est un gonflable, ce sera forcément plus fragile qu'un solide a priori, mais plus fragile, ne veux pas dire fragile tout court, ça dépend aussi ce que tu en fait, en tout cas je navigue sans appréhension et pourtant j'ai rencontré une grosse barre de fer aiguisée qui n'a laissé aucune chance à mon embarcation... mais pour autant j'ai fait réparer puis j'ai fait du surf avec arrivée dans les rochers sur une plage, de la rivière où ça frottait ou avec de gros volume juste après et le tout sans flipper, que ce soit le pvc ou les dérivés de gomme hypalon et nitrilon, franchement quand tu en vois, tu réalises que c'est du bon matos et ça efface les doutes qu'on a transposé des engins de plage qu'on a pu croiser.
Tu peux emporter ton ou tes gonflables partout, c'est plus difficile et il y a beaucoup plus de logistique pour les rigides, bref des pour et des contres etc...
Titre: Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Artmaniacq le 02 Septembre 2020, 08:50:42
Le choix d'un kayak dépend de ton mode et programme d'utilisation.

Lieu de stockage
Lieu de mise à l'eau
Lieu de navigation
Mode de transport par véhicule
Mode de transport à pied

Les kayaks rigides sont lourds voir très lourds en biplace. Les mettre sur le toit d'une voiture n'est pas évident. Ils sont aussi longs...une remorque adaptée peut être une solution.
Pour le transport à pied, des roulettes sont bien pratiques si le terrain le permet.
Tous ces défauts à terre sont des qualités sur l'eau, glisse et vitesse bien supérieures, je parle d'une manière générale... La solidité pour certains modèles soit mais pas pour tous.

Les gonflables ont à l'inverse moins de qualité sur l'eau mais une facilité de transport en voiture et à pied indéniable ainsi que pour le stockage. Le séchage par contre est galère.

Il existe une troisième sorte de kayak que l'on oublie souvent ici les démontables...

Personnellement j'ai choisi deux kayaks ultra légers démontables mais comme je l'explique c'est en raison de mon usage. Ils paraissaient correspondre au mieux à mes différentes contraintes et pratiques.

Il faut donc que tu analyses bien ton usage pour éviter les galères et tirer un maximum de plaisir de ton nouveau hobby.

Par contre quelques séances de piscine... pour améliorer ta nage on se noie aussi bien, voir plus en lac et rivière qu'en mer ... n'oublies pas ton gilet
Titre: Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Bastien le 02 Septembre 2020, 09:57:36
Merci beaucoup pour vos réponses détaillées, j'y vois bien plus clair.
.
Comme les piscines sont inexistantes dans ma campagne, ou trop lointaines, je vais m'acheter une combi pour nager les 3 mois à venir (l'eau n'est pas chaude) car je suis une vraie enclume.
Cela dit, dans le pire des cas, est-ce qu'un gilet permet de flotter complètement (je pèse 80 kg) ?
Titre: Re : Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Copiattyright le 02 Septembre 2020, 12:33:45
Citation de: Bastien le 02 Septembre  2020, 09:57:36
Merci beaucoup pour vos réponses détaillées, j'y vois bien plus clair.
.
Comme les piscines sont inexistantes dans ma campagne, ou trop lointaines, je vais m'acheter une combi pour nager les 3 mois à venir (l'eau n'est pas chaude) car je suis une vraie enclume.
Cela dit, dans le pire des cas, est-ce qu'un gilet permet de flotter complètement (je pèse 80 kg) ?
Ce n'est pas très rassurant ce que tu nous racontes  :voyons:
Les gilets obligatoires sont appelés aide à la flottabilité (50n, 70n) mais il ya aussi des gilets de sauvetage, je laisse mes camarades t'orienter très précisément sur le sujet, mas ça veut dire ce que ça veut dire, le matériel, combi (qui juste augmente un peu la flottabilité mais n'est en rien une bouée) ou gilet sont des aides mais ne peuvent en aucun cas être considéré comme suffisants.
Il y a de nombreux sujets sur la sécurité et les impératifs liés à la nage et à l'équipement, franchement avant de te lancer, il faut vraiment que tu mettes ça en priorité et que tu ailles prendre des cours et des conseils sur le sujet.
Familiarises toi aussi avec les sujets que ça englobe dans la rubrique dédiée à la sécurité : https://www.forum-kayak.fr/index.php/board,50.0.html
Si l'eau n'est pas ton élément de prédilection (je me base sur l'enclume), je dirai que pour le coup louer et faire des sorties en club ou en minimum en groupe dans un premier temps, serait une très bonne idée, voir la seule chose à faire, débuter n'est pas un problème en soi, mais donne toi et donnez-vous d'abord un maximum de chance de vraiment savoir si ça te plait et si tu pouvez faire ça en sécurité à deux.
Sans dramatiser, soit vigilant, il n'y a aucune raison de transformer une envie sympa en une mauvaise expérience  ;)
Titre: Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Bastien le 03 Septembre 2020, 10:42:50
Je te remercie d'avoir axé ta réponse sur la sécurité, pour éviter de se trouver dans des situations difficiles et mouillées.
Avant toute chose,je vais donc m'occuper de la natation quelques semaines.

Du coup, je me pose une question, au sujet de la sécurité.
Plein de gens découvrent le kayak en en louant ici ou là. OK. Une fois, ou plusieurs fois, en famille.
Mais si on regarde la pratique, apparemment, il faudrait au moins savoir dessaler, esquimauter, ce genre de trucs basiques.
Je suis sûr que pas une personne sur 2 ne sait faire ça, au bout du compte.
Ou alors, c'est moi qui exagère les compétences minimales qu'il faut avoir ?
Titre: Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: cedrick le 03 Septembre 2020, 11:52:09
Bonjour,
Bienvenue.
La première chose qui m'a interpeler dans ta présentation c'est "Pas de mer car je nage très mal"  :roll: Je pense que pour pratiquer le kayak cela me semble être un prérequis !!!
Le gilet reste comme d'autre membre l'on dit "une aide à la flottabilité".
Sans vouloir faire mon psychologue à 2 balles, mais si tu indique, qu'en mer tu nage mal et que tu préfère les lacs, j'y vois plus une appréhension qu'une absence d'aptitude...D'un point de vue sécurité, peu de personne maitrise effectivement parfaitement "l'esquimautage". Ce n'est vraiment pas indispensable pour une grande partie d'entre nous, mais il faut quelque soit le type de kayak (KG SOT ou Ponté) savoir remonter dedans. Rien ne vaut des exercices régulièrement en groupe d'abord et seul ensuite.Deplus, j'ai tendance à penser, qu'on peut plus profiter d'une balade chacun dans son embarcation, mais par expérience avec mes enfants, c'est plus facile de finir une balade à deux, dans un même kayak quand l'un des 2 est fatigués... tout est donc question de maitrise des capacités de chacun pour qu'une balade reste agréable.
Kayakmicalement.
Titre: Re : Débutant de chez débutant.
Posté par: Bastien le 03 Septembre 2020, 20:50:04
Merci pour ta réponse. J'ai bien pris note de tout ce que tu as écrit.
Pour la nage, Disons que je barbote 25 m et puis, après, je marche au fond.  :D