Deux nations européennes ont une réelle tradition du canoë à voile , ce sont la Grande-Bretagne et l'Allemagne. Par contre, cela donne des types de bateaux très distincts: d'un côté des canoës rigides descendant du Rob Roy de John Mac Gregor (deuxième partie du XIXème siècle) qui peuvent se décliner de diverses façons selon qu'ils soient dotés de flotteurs et d'un gouvernail ou non; de l'autre côté, des kayaks pliants (la marque mythique étant Klepper) et l'on peut alors évoquer l'étonnant voyage d'Oskar Speck de 1932 à 1939. C'est sympa de retrouver ces deux familles d'embarcation aujourd'hui encore, n'ayant subi que des modifications périphériques. Un article du Chasse-Marée (n°303), décrit l'histoire du canoë français, mais il faut reconnaître que le canoë à voile n'a pas sur conserver une identité propre en France, effacé par l'émergence du dériveur d'une part et par la pratique sportive du canoë d'eau vive d'autre part. Les canoeistes à voile français pourront donc puiser dans l'héritage culturel britannique ou allemand en fonction de leur propre sensibilité.Je possède deux canoës à voile, un canoë open, un Discovery 158 équipé d'un kit voile de Solway Dory depuis 2013, et un Shearwater depuis 2015. J'ai en commande pour l'été 2021 également auprès de Solway Dory un canoë avec coque carbone/kevlar et pont bois.Pour ceux que ce sujet intéresse, il y a une page facebook spécifique: https://www.facebook.com/groups/882581668513149/
Ce sujet me passionne, vous l'aurez compris. Je n'ai pas la compétence de mes amis britanniques sur le sujet, mais, si certains sont intéressés, je peux essayer de donner tous les renseignements à ma portée. :)
Mon canoë open équipé d'un kit voile:https://vimeo.com/232207920
Mon canoë ponté Shearwater:https://vimeo.com/231903723
Mon canoe a 3 voiles : :jumpy:
https://m.youtube.com/watch?v=vYVKzJuAoOU (https://m.youtube.com/watch?v=vYVKzJuAoOU)
Ouh là, on change de catégorie, là! Avec un bateau comme cela, je serais à l'eau toutes les 30 secondes. Ce n'est pas une catégorie très répandue, non? J'ai vu pas mal de vidéos impressionnantes avec ces bateaux, mais n'en ai pas encore croisé. Très certainement un des "dériveurs" les plus techniques et les sensations doivent être au rendez-vous! :bravo:
Bonjour
Comme tu sembles passionné par le kayak à voile je te présente le mien le Scubi 1 xl de chez Nortik.
La voilure est bien plus modeste 08 ou 1 m2. C'est un kit qui est optionnel.
je viens d'acheter et de tester ma nouvelle voile. C'est une voile spécifique au kayak mais avec un peu d'idée on peut certainement l'adapter à d'autres kayak rigide ou gonflable.
C'est une marque allemande assez rare en France je ne sais pas si elle s'inscrit dans la tradition?
La voile ne nécessite pas d'installer des flotteurs additionnels au kayak.
Sincèrement j'ai été bluffé par l'efficacité de cette voile. Qui est une vrai petite voile avec un mât et une baume en aluminium une latte un système ingénieux de mise en place et un poids plume. J'ai opté pour la 0,8 m2 il existe une de 1 m2.
La navigation dans le petit temps 10 nd de vent Max est parfaite au portant. Mais aussi pour remonter au vent en tirant quelques bords. Nous nous sommes régalés sur l'étang de Thau quasiment seul au monde en plein juillet.
Sur nos kayaks pas de dérive. Et nous n'avons pas opté pour le gouvernail en option. Mais aucun soucis de tenue de cap que l'on rectifie par quelques coups de pagaie.
À ce sujet l'installation ne gêne pas le pagayage.
La première mise en place nécessite quelques collages d'anneaux (5) matériel et colle fourni pas de complications bonne notice illustrée.
Ensuite la mise en place du mat est facilitée par un pré réglage avec des manilles.
Je conseille donc vivement ce matériel qui rend la navigation vraiment sympa et même fun réduit les efforts mais surtout rompt la monotonie de la navigation uniquement à rame avec un petit côté technique... je vous rassure rien de bien compliqué.
Bonne navigation à tous
Elle ressemble un peu à la flat eath.Elle se replie sur le "pont" ?
https://www.youtube.com/watch?v=Npb2yWyl29c
@oncle Fritz
Oui, les sensations sont vraiment au rendez vous,
Au prix de quelques seances de natation/dessalage et autant de bricolage a terre pour optimiser l engin
La serie survit en allemagne , grande bretagne et Usa
Et la jauge a evolué pour des bateaux encore plus legers (55 kg ) et etroits (75cm)
Le mien est basé sur le lac d Orient, pres de Troyes
Oui c'est complètement identique je pense que Nortik soustraite cette voile mais elle est parfaitement adapté au bateau aucun sentiment d'instabilité.
Ces petites voiles pour kayaks sont sympas. Je suppose qu'elles fonctionnent essentiellement voire exclusivement au portant, ce qui permet de se faire des petits surfs sympas. C'est là la différence avec les canoës à voile du type du mien, je pense: sauf par manque de vent, je fonctionne essentiellement à la voile, à toutes les allures. Hier, lors d'un tour de l'île aux Moines avec mon épouse, j'ai "appuyé" la voile en pagayant pendant que mon épouse barrait, mais nous étions encore sous voile (pagayer me permettait d'augmenter la vitesse et, au près d'augmenter le vent apparent et de limiter le décrochage de la dérive à basse vitesse). Sur un kayak avec une voile, on ne peut pas se mettre au rappel, ce qui ne permet pas de faire du près.
Attention aux noeuds: un copain britannique pro du kayak a chaviré il y a quelques années au large du Cotentin quand une vague est tombée dans la voile. Des petits noeuds qui s'étaient faits sur les bouts qui permettent de rabattre le mât sur le pont ont empêché cette manoeuvre et il lui a été impossible de redresser son bateau. Manque de bol, il venait de changer de gilet et n'avait pas transféré son couteau d'un gilet à l'autre. Il a dû être hélitreuillé... Son bateau a été récupéré par un bateau de la SNSM.
:/
Citation de: yabsinthe le 16 Août 2020, 19:48:46
Et la jauge a evolué pour des bateaux encore plus legers (55 kg ) et etroits (75cm)
L'avantage par rapport aux catas, par exemple, est que cela permet le transport du bateau sur le toit de la voiture. :good:
Ces petites voiles permettent de naviguer à toutes les allures. Elle remontent au vent avec un certain degré. Elles sont vraiment efficaces. Par contre il faut quand même pagayer, en tout cas par vent modéré. Je n'ai pas encore testé par force 9 :jumpy: la preuve je suis encore là pour vous parler :W
Ce sont donc des voiles d'appoints mais c'est fun. Cela réduit considérablement l'effort. Je pense que le gain est de 1 ou 2 nd je n'ai pas encore vraiment comparé avec et sans c'est à vu de nez...
Citation de: Artmaniacq le 17 Août 2020, 15:46:15
Ce sont donc des voiles d'appoints mais c'est fun. Cela réduit considérablement l'effort.
Ca ouvre une autre dimension à la pratique du kayak, c'est certain! :good:
Même avec la voile bic on arrive à naviguer un peu au delà du portant...
Super votre sujet sur le canoê à voile . :bravo:
Je ne sais pas si je suis hors sujet mais ma base de départ est un kayak gonflable.
J'ai travailler plutôt sur la manière de se déplacer sur l'eau : à la rame, à la voile ou électrique.
Cela donne un concept transportable dans un coffre de voiture, opérationnel en 20 minutes.
Dans le cahier des charges de ce kayak hybride j'avais comme objectif :
- Base Kayak Full HP2 (4.10 m x 85 cm, 15kg)
- Autonomie électrique de 10km (1h30 à 6 km/h). propulseur amovible pour option sortie aux muscles et voile.
- Voile de 3 m^2 avec surface réglable et repliable (à l'aise jusqu'à force 4, peut évoluer par petit temps).
- Approche dériveur avec dérive, gouvernail et stabilisateurs escamotables.
- Baume assez haute pour ne pas gâcher les beaux paysages et aussi épargner la tête du barreur. :mur:
Si cela vous intéresse j'ai en préparation une petite vidéo avec des évolutions en mer et sur lac. (en contre partie d'une sorite avec nos engins voilés et pas masqués ..... :D )
Il reste encore des ajustements mais globalement le concept hybride me plait.
Citation de: kayah49 le 01 Septembre 2020, 17:01:17
Si cela vous intéresse j'ai en préparation une petite vidéo avec des évolutions en mer et sur lac. (en contre partie d'une sorite avec nos engins voilés et pas masqués ..... :D )
Il reste encore des ajustements mais globalement le concept hybride me plait.
Ah oui, bien volontiers la vidéo car je ne vois pas précisément à quoi ressemble ton kayak hybride. :voyons: :)
Un canoe, un greement de 28 m2 et voilà : https://youtu.be/JN5CYqzk1Xg (https://youtu.be/JN5CYqzk1Xg)
Citation de: yabsinthe le 05 Septembre 2020, 20:11:34
Un canoe, un greement de 28 m2
28m2 sur une coque de 1m de large en solo, respect!
:good:
ça ressemble plus à une classe dériveur genre buzz qu'un canoe (pas vu de pagaie ?).
j'ai mis une vidéo sur mon kayak à voile. En attente de vos commentaires ...
https://youtu.be/BXyBTSjBm2g (https://youtu.be/BXyBTSjBm2g)
L'IC10 tient bien ses origines du canoe traditionnel[size=78%], mais a effectivement evolué pour devenir une classe de deriveur à part [/size][size=78%]http://www.intcanoe.org/en/ichistory1850.php (http://www.intcanoe.org/en/ichistory1850.php)[/size]
neanmoins, ces canoe a voile dependent toujours de la federation de canoe ICF bien qu'il soit possible de régater en intersérie avec les autres séries de dériveurs rapides (skiffs, fireball, 505)
IC10 : international canoe 10 m2
Le buzz « dérive », lui, des dériveurs australiens ou anglais de type « skiff » : carene large et planante, ajout d'echelles
Ces deriveurs dépendent de la federation de voile World Sailing (18 pieds australiens, 14 pieds, RS800, 49er , musto etc)
Bref, deux trajectoires navales bien distinctes qui ont fini par converger en termes d 'usage!
Maintenant, place aux embarcations qui ont encore besoin d'une pagaie :coucou: :good: (voire d'un moteur !!!)
Citation de: kayah49 le 08 Septembre 2020, 11:57:33
ça ressemble plus à une classe dériveur genre buzz qu'un canoe (pas vu de pagaie ?).
j'ai mis une vidéo sur mon kayak à voile. En attente de vos commentaires ...
https://youtu.be/BXyBTSjBm2g (https://youtu.be/BXyBTSjBm2g)
Intéressant et original. Le moteur électrique, c'est un Bixpy? La réserve que j'apporterai est que cette embarcation très polyvalente n'est sans doute ni très performante à la voile (près?) ni à la pagaie. Mais c'est le défaut de ses qualités: pour faire des promenades sympas, en étant conscient des limites, c'est sans doute un engin très valable et qui a de plus l'avantage de la compacité pour le transport. Ensuite, et c'est la réserve pour tout ce qui est gonflable, même si les matériaux ont beaucoup progressé, il y a la question de la durabilité.
:)
J'ai opté pour un moteur électrique Aquamarina dont la chambre de propulsion bipale est de 13 cm qui assure un rendement de 6kg de poussée pour 250 watts. Le problème avec les micro turbines c'est que pour avoir une poussée équivalente il faut beaucoup plus de tr/min donc pas mal de cavitation et donc un rendement assez médiocre (voir diagramme de poussée du T200 de blue robotics). Pour gagner en rendement il faudrait intégrer des pales à angles variables.
Ce qui a été intéressant dans ce projet DIY c'est de comprendre comment fonctionne un dériveur avec le couple poussée vélique / dérives qui donne la capacité à l'embarcation de remonter au vent. Sur notre bateau on a un angle de remontée entre 60 et 70 degrés. Notre idée n'était pas de faire un formule 1 mais de s'offrir chaque weekend un thème de navigation différent suivant la fenêtre météo et la géographie du coin.
Ainsi le concept gonflable permet de partir depuis n'importe quelle plage lac ou rivière sans trop s'encombrer (à part le coffre ...). En un week-end on a pu naviguer en mer avec la voile, descendre un bout de la Loire en pagaie et visiter Nantes par l'Erdre en motorisation électrique. On peut aussi naviguer en solo ou en duo en déplaçant les centres de poussée de la voile / dérive et le(s) siège(s).
Cela fait deux ans que nous avons notre kayak. Et après chaque sortie on le regonfle à la maison pour le stocker en attendant la prochaine sortie.
Pour l'instant pas de soucis de vieillissement ...
A quand les rassemblements d'hybride .... :D
Citation de: Oncle Fritz le 09 Août 2020, 13:38:23
Mon canoë open équipé d'un kit voile:https://vimeo.com/232207920
Bonjour Fred
Il me semble m'être reconnu sur cette navigation mémorable avec François et Bruno....
Le monde est petit quand même
Merci encore
Thierry
Citation de: snowcrab le 06 Juin 2021, 20:54:24
Citation de: Oncle Fritz le 09 Août 2020, 13:38:23
Mon canoë open équipé d'un kit voile:https://vimeo.com/232207920
Bonjour Fred
Il me semble m'être reconnu sur cette navigation mémorable avec François et Bruno....
Le monde est petit quand même
Merci encore
Thierry
Le plaisir était pour moi, Thierry, sur l'eau et à terre. Profite bien de l'été.AmicalementFrédéric
Bon, c'est très technique et très joli tout ça, mais je vous trouve quand même un peu... petits joueurs :jumpy:
(je sais, y a un des lascars qui n'a pas son gilet. il a été privé de dessert le soir même)
Citation de: Pascal22 le 06 Juin 2021, 22:09:07
Bon, c'est très technique et très joli tout ça, mais je vous trouve quand même un peu... petits joueurs :jumpy:
(je sais, y a un des lascars qui n'a pas son gilet. il a été privé de dessert le soir même)
Un tri-drakkar? :W
Citation de: Oncle Fritz le 06 Juin 2021, 22:21:58
Citation de: Pascal22 le 06 Juin 2021, 22:09:07
Bon, c'est très technique et très joli tout ça, mais je vous trouve quand même un peu... petits joueurs :jumpy:
(je sais, y a un des lascars qui n'a pas son gilet. il a été privé de dessert le soir même)
Un tri-drakkar? :W
Presque, Oncle Fritz, presque! Un « quadrakkar » en l'occurrence. Les 4 rafiots sont en effet tous connectés à la "structure" faites de matériaux ultra high-tech (ficelle et grosse branche en travers).Vitesse de pointe : 2.15 noeuds (à cause d'une erreur de pointage du nez du drake de droite due à une panne de gyroscope)
En fait, là, on avait rafté avec les pagaies apparemment. Le coup de la branche, dont je me souviens le mieux, ça devait être un autre jour (on n'avait que ça a faire, à part se gaver d'huîtres).
À noter le gréement en tête de mât, avec bout de secours prêt être déployé en cas d'urgence.
Sur cette photo, la ressemblance avec un tridrakkar est encore plus bluffante.