Forum Kayak

Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Rigides => Discussion démarrée par: romanelli91 le 07 Janvier 2014, 14:01:13

Titre: STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 07 Janvier 2014, 14:01:13
Je cherche des possesseurs du STELLAR S18S, je navigue actuellement sur un POLYFORM PACIFIC et lorgne depuis quelques temps sur le S18S.[/size]Je cherche à l'essayer avant de me décider... faute de revendeur qui me propose un essai je me tourne vers vous. :coucou: Pour info mon programme est atypique: je pratique la pêche sous-marine en kayak.(J'habite en région parisienne)
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: samyomel le 07 Janvier 2014, 14:30:52

:voyons: pourquoi un surfski?
tu veux faire du fitness en plus de la pêche?
parceque là tu va perdre en volume de chargement et en confort
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 07 Janvier 2014, 15:22:23
C'est une bonne question.....
Il m'arrive de faire  1h de route avant d'atteindre une zone pêche, sur une sortie de 5/6 h je navigue facilement 2h,
Le premier point qui me motive c'est le poids: 13kg pour le S18S, mon Pacific fait un bon 20KG !
Deuxième point fort qui reste à vérifier: la vitesse ?
Au niveau de l'ergonomie effectivement je passe de 4 trappes avec le Pacific à 2 trappes avec le S18S,
en revanche la capacité de chargement du Pacific est de 110 Kg alors que STELLAR permet de monter à 145 Kg
Le confort est la stabilité c'est ce qui me fait un peu peur... :voyons:  d'ou ma demande :saint:
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: RecoB le 07 Janvier 2014, 22:08:55
Je ne l'ai pas essayé (la diffusion doit être confidentielle en France), toutefois une courte recherche sur internet permet de trouver de nombreux avis très positifs :
http://www.paddling.net/Reviews/showReviews.html?prod=3030 (http://www.paddling.net/Reviews/showReviews.html?prod=3030)
http://blastpaddlers.org/review-of-the-stellar-kayaks-s18s-surfski/ (http://blastpaddlers.org/review-of-the-stellar-kayaks-s18s-surfski/)
http://www.surfskiracing.org/2013/02/the-new-innovative-stellar-18s-surfski/ (http://www.surfskiracing.org/2013/02/the-new-innovative-stellar-18s-surfski/)
http://slipstreamsurf.com.au/the-stellar-s18-is-a-surf-ski/ (http://slipstreamsurf.com.au/the-stellar-s18-is-a-surf-ski/)


Sans trop m'avancer, si tu es en mesure de pagayer 2 heures et plonger 4 heures lors d'une sortie, ton niveau de forme te permet de t'orienter vers un surfski notamment de 55 cm de large.
Vu la carène, la longueur et la largeur, le gain de vitesse sera sensible par rapport à ton bateau actuel d'autant plus en passant sur une pagaie cuiller.
Malgré l'attention particulière que cela nécessite à terre (surtout avec du vent) et à proximité des rivages et cailloux, manier un bateau très léger est un enchantement (le mien est à 11,5 kg) et préserve ton dos ;-)
Question confort, à moins d'avoir une morphologie particulière, tu n'auras pas de problème de confort.
Après il reste à vérifier si les dimensions des trappes te permettent de rentrer ton matos.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 08 Janvier 2014, 00:23:15
Merci pour les liens ! Dans la série des surfskis hybrides, ce modèle a de très bons atouts  :good:
J'ai trouvé un importateur http://www.stellarkayaks.fr (http://www.stellarkayaks.fr) du coup j'ai fait une demande de tarifs au passage  :p

Edit : Y'a Padlstore qui donne toutes les infos, et livraison gratuite sur point retrait au bord de l'eau (nord France seulement évidemment) : http://www.padlstore.com/kayak/surfski-bateaux/surf-ski-18-stellar-s18s-version-sport.html (http://www.padlstore.com/kayak/surfski-bateaux/surf-ski-18-stellar-s18s-version-sport.html)
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 08 Janvier 2014, 09:01:14
J'ai contacté ces 2 revendeurs, j'ai une réponse de Padlstore mais pas d'essai possible
En revanche pas encore de nouvelles de l'importateur français...
J'ai aussi parcourus les avis enthousiastes de nombreux utilisateurs anglo-saxons. :good:
j'ai également une piste d'un acheteur français en 2013 sur lyon mais j'attends ces coordonnées :saint:

[/size]
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 08 Janvier 2014, 16:23:11
Citation de: RecoB le 07 Janvier  2014, 22:08:55
Le gain de vitesse sera sensible par rapport à ton bateau actuel d'autant plus en passant sur une pagaie cuiller.
Après il reste à vérifier si les dimensions des trappes te permettent de rentrer ton matos.


Des conseils pour la pagaie  quelle dimension ? Quel modèle ?
j'ai trouvé une promo :
http://www.idoine-diffusion.fr/page_detail.php?id_clients=&bd=produits&t=accessoires_pagaie_kayak&num=57&affichage=colonne (http://www.idoine-diffusion.fr/page_detail.php?id_clients=&bd=produits&t=accessoires_pagaie_kayak&num=57&affichage=colonne)
Titre: Re : Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 08 Janvier 2014, 17:59:14
Citation de: romanelli91 le 08 Janvier  2014, 16:23:11
j'ai trouvé une promo :

59 kg c'est un peu lourd, surtout pour une pagaie carbone :dents: Sinon en cuiller j'y connais rien donc je prend les avis aussi :jap:
Titre: Re : Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: RecoB le 08 Janvier 2014, 18:38:58
Pour déterminer la longueur, tu peux utiliser l'outil Epic : http://www.epickayaks.com/wizard (http://www.epickayaks.com/wizard)
Le rapport qualité/prix semble alléchant, toutefois la surface théorique 52 x 16 = 832 cm² me semble énorme, en surfski c'est une surface pour les gars très puissants et/ou utilisée sur de courtes distances
Dans ce budget, tu peux trouver de quoi faire sur le bon coin ou dans les PA comme ici : http://www.kayakdemer.eu/forum/showthread.php?11110-A-vendre-pagaie-Braca-4-prix-120%80-Localisation-29-61 (http://www.kayakdemer.eu/forum/showthread.php?11110-A-vendre-pagaie-Braca-4-prix-120%80-Localisation-29-61)
Autrement il faut doubler la mise avec ce genre de pagaie : http://www.kayak-attitude.fr/pagaie-braca-4-recreational.html (http://www.kayak-attitude.fr/pagaie-braca-4-recreational.html)
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 08 Janvier 2014, 20:51:47
quelle serait une surface raisonnable ?
j'arrive à un résultat de 214 cm
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: RecoB le 08 Janvier 2014, 22:16:12
Citation de: romanelli91 le 08 Janvier  2014, 20:51:47
quelle serait une surface raisonnable ?
j'arrive à un résultat de 214 cm


L'outil Epic a du te conseiller un modèle, tu peux en déduire aisément la surface.
Personnellement malgré mes 1,87m, je privilégie les longues distances et la préservation de mes articulations, j'utilise la small mid wing avec 735 cm²
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 08 Janvier 2014, 23:02:42
 :good: merci
Titre: Re : Re : Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: Bottadio le 08 Janvier 2014, 23:23:49
Citation de: dejah le 08 Janvier  2014, 17:59:14
Citation de: romanelli91 le 08 Janvier  2014, 16:23:11
j'ai trouvé une promo :

59 kg c'est un peu lourd, surtout pour une pagaie carbone :dents: Sinon en cuiller j'y connais rien donc je prend les avis aussi :jap:

J'utilise cette pagaie depuis peu.  Selon le site kwa.fr, le poids est de 950 grammes.  À la première utilisation, elle ne me semble pas fatigante du tout, mais comme c'est une pagaie creuse, il faut modifier un peu le mouvement...
Titre: Re : Re : Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 09 Janvier 2014, 08:50:33
Citation de: RecoB le 08 Janvier  2014, 18:38:58
Le rapport qualité/prix semble alléchant, toutefois la surface théorique 52 x 16 = 832 cm²


Cette surface est  valable pour un rectangle, pour affiner le calcul j'ai utilisé un logiciel de dessin sur lequel j'ai reproduit le profil de la pagaie et j'arrive à environ 710cm² c'est déjà plus raisonnable. :p
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: altern le 09 Janvier 2014, 11:07:09
Sympa le jouet !
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 09 Janvier 2014, 11:16:02
Citation de: altern le 09 Janvier  2014, 11:07:09
Sympa le jouet !

Oui, c'est ce que je me suis dit aussi. Cette nouvelle tendance hybride a vraiment des atouts, dans la mesure où on veut gagner en poids et en vitesse, sans trop sacrifier du reste (même si ça reste quand même un surfski malgré tout)  :good:

J'aime la ligne, les trappes, la possibilité de safran relevable, et le fait que ça peut rentrer en diagonale pile poil dans mon garage :W

(http://www.rivermiles.com/forum/Attachments/DSCF6460-small.JPG)
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: altern le 09 Janvier 2014, 13:21:36
Tout pareil  :dents:
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 09 Janvier 2014, 13:29:27
Citation de: altern le 09 Janvier  2014, 13:21:36
Tout pareil  :dents:

Altern, je parle du bateau, pas de la blonde platine :jumpy:
Titre: Re : Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: altern le 09 Janvier 2014, 13:33:31
Citation de: dejah le 09 Janvier  2014, 13:29:27
Citation de: altern le 09 Janvier  2014, 13:21:36
Tout pareil  :dents:

Altern, je parle du bateau, pas de la blonde platine :jumpy:

Sincèrement je dois vieillir ... car je n'ai pas percuté sur la blonde... Besoin de vacances  :dents:
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 09 Janvier 2014, 16:02:16
Tu as pointé quasiment tous les points de mon cahier des charges:
1-Passer sous la barre des 15kg
2-ne pas dépasser les 5.5m pour le stockage dans ma remise et accessoirement pour le transport.
3-la présence de trappes pour loger mon matos de pêche mon sondeur etc...
4-la possibilité de virer le safran et d'installer un gouvernail.
5-conserver une certaine stabilité et gagner en vitesse

Le Stellar est le seul kayak que j'ai trouvé qui répond à ces exigences ! B)

La prochaine fois que ma femme me demande pourquoi tu veux changer de kayak ?
J'ai ma réponse, pour emballer des  blondes  :saint:
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 09 Janvier 2014, 16:12:08
La version 1er prix "Advantage" est plus à 16kg apparemment (pas de carb/kevlar), mais je mettrai jamais 1000€ de plus pour passer à 13kg avec la version "Excel" !
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 09 Janvier 2014, 16:36:43
Effectivement après les premiers contacts il y a 800€ d'écart ça fait cher du kilo.... :/
La version EXCEL est composée de kevlar, de fibre de verre et de NOMEX mais ça ne me parle pas trop... :voyons:
Sur gogol le NOMEX est une structure en nid d'abeille  ?????
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 09 Janvier 2014, 16:46:48
Effectivement, le Nomex fait office d'âme ultra légère du sandwich, et ajoute de la raideur/rigidité en écartant la peau externe et interne, le kevlar est lui connu pour son extrême solidité. Mais comme l'a bien dit Frederic dans un des posts surfski, à moins d'avoir vraiment les moyens, le surcoût ne vaut pas le coup, d'autant que la version de base est quand même en sous vide epoxy à chaud, ce qui est le gage d'une construction solide et durable. ;)
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 09 Janvier 2014, 17:00:16
Un sujet de plus à méditer... :voyons: :voyons:


Je n'ai pas encore eu le temps de passer en revue tous les messages liés aux surfski.
Ce qui me fait également hésiter entre les 2 fabrications c'est la solidité.
Laquelle des deux est la plus résistante ?

Je manipule ma ceinture de plombs, mes arbalètes, je monte et je descends assez souvent du kayak il me faut quelque chose d'assez robuste !
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: samyomel le 09 Janvier 2014, 17:44:43
Citation de: romanelli91 le 09 Janvier  2014, 17:00:16
Je manipule ma ceinture de plombs, mes arbalètes, je monte et je descends assez souvent du kayak il me faut quelque chose d'assez robuste !

t'es sûr de vouloir un bateau en fibre?
parce que ceinture de plombs contre gel-coat.... :confused:
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: RecoB le 09 Janvier 2014, 18:31:02
Citation de: altern le 09 Janvier  2014, 11:07:09
Sympa le jouet !


Mouais...ça reste un SOT quand même... t'as pas peur de l'eau qui mouille...toussa...l'hiver  ;)
Titre: Re : Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 09 Janvier 2014, 18:37:08
Citation de: RecoB le 09 Janvier  2014, 18:31:02
Mouais...ça reste un SOT quand même... t'as pas peur de l'eau qui mouille...toussa...l'hiver  ;)

Ah c'est sûr que ça reste un des inconvénients :W En même temps je le vois plus comme un truc de fitness plutôt que de rando rase cailloux, du moins à la saison froide B)
Titre: Re : Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 09 Janvier 2014, 18:57:33
Citation de: samyomel le 09 Janvier  2014, 17:44:43
Citation de: romanelli91 le 09 Janvier  2014, 17:00:16
Je manipule ma ceinture de plombs, mes arbalètes, je monte et je descends assez souvent du kayak il me faut quelque chose d'assez robuste !

t'es sûr de vouloir un bateau en fibre?
parce que ceinture de plombs contre gel-coat.... :confused:

Mon kayak actuel un pacific est en fibre, après 5 ans il y a des éraflures mais c'est superficiel.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 10 Janvier 2014, 15:34:49
Reçu une réponse de l'importateur Wintech (près de Brives).
Tarifs :
Sport: 1599€ TTC
Advantage: 2099€ TTC
Excel: 2999€ TTC
Les frais de port (pour Cannes) sont évidemment élevés : 360€
Ils m'ont même envoyé un tableau des stocks.

Un écart de 500 € entre les versions Sport et Advantage. La différence que j'ai noté, à part un demi kg de poids supplémentaire (16,5kg), c'est résine polyester dans le premier cas et époxyde étuvé dans le deuxième. De quoi réfléchir un peu plus ;)
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 10 Janvier 2014, 16:50:59
La réponse est également arrivée chez moi  :p


par telephone le modèle excel était annoncé  100€ de moins !


tu coup les prix sont identiques chez Padl et chez Wintech avec un différence notable le transport est gratuit chez PADL  ;)


le choix de couleur sur le stock est assez limité... sur les modèles Excel et Advantage il n'y a que du blanc !
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 14 Janvier 2014, 17:28:25
ça avance doucement, J'ai peut-être un plan pour aller essayer le S18S mais c'est en hollande. :/
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 14 Janvier 2014, 17:35:19
Citation de: romanelli91 le 10 Janvier  2014, 16:50:59
le choix de couleur sur le stock est assez limité... sur les modèles Excel et Advantage il n'y a que du blanc !

Par contre sur FB, une employée américaine de Stellar m'a indiqué qu'ils proposaient toutes les couleurs et les "combos" à la demande  :p
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/t1/1521871_581257078616773_1641715485_n.jpg)
Mais pour le test en Hollande, ça le fera pas pour moi :roll: Tiens-nous au courant néanmoins  ;)
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: ludovic le 14 Janvier 2014, 20:50:26
Le surfski est vraiment un sacré bateau, il a plein d'avantages, mais pour mieux t'aider à choisir, je vais tout de même te parler d'expérience avec l'apnée / le surfski.
Si c'est pour transporter masque et palmes (même longues palmes) ---- pas de problème.
Si c'est pour transporter masque, palmes, ceinture de plomb (meme avec billes), sac filet, et fusil ----- oublie ----- car tu ferra beaucoup mieux avec un long SOT (plus large, mais en plus avec des endroits réservés pour palmes / voir bouteilles.
Le problème qui se pose en surfski, c'est tout le bateau peut être utilisé pour y mettre des affaires. C'est super pour le bivouac, mais jamais JAMAIS je n'oserais ouvrir une calle en pleine mer.
Il te faudra garder tes affaires sur le pond, et ceinture à tes pieds. Cela n'est pas trop mal... si tu as beaucoup d'expérience avec un surfski, mais c'est la dernière chose que je conseillerais à qq'un qui commence à peine avec un surfski.
Pourtant, j'avoue que ces plus sont vraiment très long... parmis eux: un surfski ne pèse absolument rien à trainer pendant des heures, super facile à réparer seul (avec un peu de pratique), super rapide, polyvalent, etc...


Ayant eu accès à toutes sortes de surfski, je conseille un SOT pour la plongée et l'apnée - tellement plus simple à gérer qu'un surfski, mais tellement mieux qu'un kayak.
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: Kerrigan le 15 Janvier 2014, 09:22:37
Citation de: ludovic le 14 Janvier  2014, 20:50:26
Le surfski est vraiment un sacré bateau, il a plein d'avantages, mais pour mieux t'aider à choisir, je vais tout de même te parler d'expérience avec l'apnée / le surfski.
Si c'est pour transporter masque et palmes (même longues palmes) ---- pas de problème.
Si c'est pour transporter masque, palmes, ceinture de plomb (meme avec billes), sac filet, et fusil ----- oublie ----- car tu ferra beaucoup mieux avec un long SOT (plus large, mais en plus avec des endroits réservés pour palmes / voir bouteilles.
Le problème qui se pose en surfski, c'est tout le bateau peut être utilisé pour y mettre des affaires. C'est super pour le bivouac, mais jamais JAMAIS je n'oserais ouvrir une calle en pleine mer.
Il te faudra garder tes affaires sur le pond, et ceinture à tes pieds. Cela n'est pas trop mal... si tu as beaucoup d'expérience avec un surfski, mais c'est la dernière chose que je conseillerais à qq'un qui commence à peine avec un surfski.
Pourtant, j'avoue que ces plus sont vraiment très long... parmis eux: un surfski ne pèse absolument rien à trainer pendant des heures, super facile à réparer seul (avec un peu de pratique), super rapide, polyvalent, etc...


Ayant eu accès à toutes sortes de surfski, je conseille un SOT pour la plongée et l'apnée - tellement plus simple à gérer qu'un surfski, mais tellement mieux qu'un kayak.


Oui, le surfski super pour le bivouac c'est sûr, à quand le transport de conteneurs? Enfin en élargissant au max la définition d'un surfski pour inclure les SOT comme tu le fais quand ça t'arrange (alors que ce sont considérés comme des kayak et pas des engins pour surfer la houle), c'est vrai que ce serait polyvalent.

Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 15 Janvier 2014, 09:56:10
Je crois en l'occurrence que Ludovic conseille à Romanelli de s'orienter plutôt vers un K pêche de type SOT, et pas un surfski, à priori trop instable, fragile, et peu pratique pour stoker du matos de plongée "en pleine mer", mais comme Stephano souhaite avant tout plus rapide et plus léger, du coup il va falloir faire l'impasse sur certains paramètres ou exigences ;)

Sinon, très inspiré du S18S et de cette tendance des surfski "touring" court, je viens de découvrir encore à l'état de proto chez Sipre, un fabriquant Portugais : le Ackua Fun, 5m45 x 54cm avec 2 trappes. Un essai peut-être possible via l'importateur happyrider en fin d'hiver du côté de Hyères.

Avec quelques photos trouvées par ci par là :
(http://www.sophiaoutdoor.com/wp-content/gallery/2014/surfski-touring/1507336_664371733613464_106302739_o.jpg)

(http://www.sophiaoutdoor.com/wp-content/gallery/2014/surfski-touring/1486062_664371473613490_234023905_o.jpg)

(http://www.sophiaoutdoor.com/wp-content/gallery/2014/surfski-touring/1529685_664371843613453_1861234897_o.jpg)

(http://www.sophiaoutdoor.com/wp-content/gallery/2014/surfski-touring/1507344_664392596944711_1911222615_o.jpg)

(http://www.sophiaoutdoor.com/wp-content/gallery/2014/surfski-touring/1523946_664392176944753_274400672_o.jpg)

(http://www.sophiaoutdoor.com/wp-content/gallery/2014/surfski-touring/1462530_664392560278048_137471866_o.jpg)
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 15 Janvier 2014, 18:30:35
Il a de la gueule !
Je vois déjà mes palmes sur les pans coupés à l'avant. B)
Les poignées latérales sont un plus par rapport au S18S.
la fabrication est portugaise ?
Quid de la possibilité d'installer un gouvernail ?
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 15 Janvier 2014, 18:38:41
Avant-hier j'ai eu un propriétaire de S18S il m'a expliqué que l'intérieur des trappes était équipé d'une double enveloppe, du coup je n'ai pas accès direct à la coque extérieure du kayak.
Pour installer la sonde de mon combiné GPS/Sondeur  c'est la merde...... :(


question annexe, les fabrications sandwich sont constituées de 3 couches la couche du milieu est elle constituée d'un matériau plein ou bien y a-t-il des petites bulles d'air.
Si ce n'est pas plein la sonde ne fonctionne pas...... :mur: 


Dernière question si j'ancre mon surfski je le retrouve sur le ventre ou bien reste t-il bien sagement à l'endroit ?

Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 15 Janvier 2014, 18:48:52
- Fabrication Portugaise : http://www.kayaksipre.com/ (http://www.kayaksipre.com/)
- L'installation d'un gouvernail extérieur est envisageable, mais il faut ouvrir un passage à l'arrière pour poser le tube de jaumière et le renfort nécessaire (fibre+résine). Les sorties de drosses sont externes donc pas de pbm de ce côté
- Le sandwich, ça dépend évidemment de l'âme. Le nomex a des alvéoles et donc de l'air, le sandwich classique à une âme en feutre ou équivalent et pas d'air
- Ah c'est vrai que t'as un mouillage en plus :eek: Sauf mer très agitée, le bateau n'a pas de raison de chavirer, il garde une stabilité de forme même sans personne à bord

Pour le reste et les détails, faudra attendre le test potentiel courant mars, mais il est effectivement très séduisant (j'adore ce combo de couleurs) :p
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: ludovic le 16 Janvier 2014, 10:22:32
Pas pour de la plongée, mais tout de même qq chose que j'utiliserais très souvent pour l'apnée:
http://www.nordickayaks.se/doc/breeze.php (http://www.nordickayaks.se/doc/breeze.php)


Regarde en bas de la page pour voir qq avantages:
- Le choix de gouvernails
- Construction très bien finie (d'après plein de monde sur le net)
- Une trappe arrière beaucoup plus sympa


Sur ce, le BREEZE de NK est très joli, bien fini. Perso, je mettrais mes plomb à 3 cm des pédales, masque et tuba pas loin, et palme SUR le pond arrière.
Les supères trappes: je les garderais pour les bivouacs ou autres.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 16 Janvier 2014, 10:27:30
J'aurais volontiers placé le Breeze en tête de ma liste, mais 6m...
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 16 Janvier 2014, 11:47:48
J'ai le même problème au-delà de 5.5m, j'ai revérifié ça ne rentre pas dans ma remise. :mur:
dans l'esprit il est assez proche du S18S ou du Ackua Fun ?
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 16 Janvier 2014, 14:44:45
Question romanelli à propos de ton mouillage : où comptes-tu le stocker ? Comment comptes-tu amarrer le bateau ? Les plus petits grappins pliants pèsent déjà assez lourd surtout avec un peu de chaine (pour que celui-ci croche bien selon la nature du fond), l'ensemble est encombrant et doit rester en place même en cas de retournement. De plus, aucun système d'amarrage n'est prévu sur les surfskis, hormis la poignée de transport... Bref, ça plus le matos d'apnée et le peu de place sûre en extérieur, ça devient un peu limite à mon sens  :roll:
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: romanelli91 le 16 Janvier 2014, 16:36:54
Le mouillage est constitué d'un amortisseur de houle  (sandow marine de 10mm) d'un enrouleur avec 20 m de drisse 4mm et d'un grappin de 500g le tout relié à l'avant du kayak.
pour le stockage, sur le pont sous des sandows.

l'aménagement de mon ancien kayak Vulcano : http://romanelli.cabanova.fr/ (http://romanelli.cabanova.fr/)
Titre: essai NOUVEAUX Aqua fun SIPRE
Posté par: lionel73 le 27 Janvier 2014, 15:14:11
VOIR ICI /

http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,6083.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,6083.0.html)
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 10 Avril 2017, 06:39:41
Voila, je viens donc de faire une nouvelle acquisition avec ce Stellar S18s, anciennement Ludo38 :good: , pardon Bido38 :bozo: .
Un kayak de 4ans, totalisant à peine 10 sorties et faisant doublon avec son épic V7.
Après un aller retour Perpignan/Voiron samedi dès 4h mat et une circulation bite à c.. au retour, l'essai le dimanche fut d'un calme...
Faute de temps juste 1h15, dont juste 15 mn avec Riddick sur son Inuk et un ami sur un Disco. chacun partira de son coté.
Dans mon cas je ferais des tours en rond, des angles droits à donf, histoire de voir si je me vire... rien ça passe.
des réintégrations, nickel, mais toujours du coté gauche pour moi. plus facile que mon ancien Pacific de chez Polyform, si, si !.. pas des blagues, maintenant j'étais hier, en mode Mer d'huile, je le sais bien.
Des la première, toute, toute petite vague: il part !
La dyneema répond direct, j'ai changé deux fois mes réglages et les 3 verrouillages de palonnier avec le rattrapage automatique sont top.
Je ne nage pas dans le cockpit un peu plus étroit que mon ancien Zedtech Dominator xl, malgré que ce kayak soit plus large. Pour l'autre surf-ski: j'avais pas les bras.
Les améliorations et personnalisations de Ludo sont: film transparent de chaque coté du cockpit avant contre les coups de pagaies, grip anti dérapant de skate-board sur le palonnier, palette supérieur et plat du pieds, j'avais eu ça également), assise et bas de dos moussé avec sculpture freinant ainsi la glisse dans le cockpit. ce qui est bien sauf que le pagayage façon c.e.l est dès lors impossible et enfin la Dyneema pour les gouvernes.
Je le trouve assez réactif. par contre le vite à vide est long, à faire partir une belle quantité d'eau: plus de 200M en cadence et à peine moins à donf ! u aurait il un début d'explication avec la petite pièce sous la carène, cette pièce limitant la trainé ?

Les nouveaux S18s ont juste comme différences: 2 sorties de vite à vide, deux poignées de portages dans le cockpit, pour la manutention.
Le kayak à un vrai accastillage de K-Mer ! dès 2013, j'avais flashé dessus, sur celui la et seulement celui la, éeh oui ! mais pas simple à trouver en occase.
Bon, j'ai plus qu'a prendre confiance en moi, car il est plus proche de moi que mon ancien Zedtech.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 10 Avril 2017, 08:39:54
Bravo ! :good: C'était également mon favori il y a 3 ans lorsque j'étais en recherche d'un kayak "touring", et puis l'Ackua Fun est sorti avec le même programme (voir plus haut dans le post), des dimensions proches, mais un look plus moderne et un prix serré, alors j'ai finalement commandé ce dernier.

Pour le vide-vite, il me semblait que la "goutte" placée derrière l'ouverture devait favoriser l'aspiration.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 10 Avril 2017, 23:07:43
Dans la meme catégorie, il y avait le: l'EpicV8, l'oscar de chez Vajda, voir le Thing big eze, peut-etre le plus pointu... il y a deux ans un V8 était en occase sur l'Aquitaine; au moment ou je me repositionnais pour un surf-ski.
Pour moi, il était question du Stellar et du Thing, mais en occase, fallait pas rever ! j'aime beaucoup sa ligne intemporelle, face au tient taillé à la serpe !  :W

D'ici peu je vais donc le personnaliser:
ligne de vie avant et arrière.
Pour l'avant: de la poignée au bouchon de naple, que je démonte, pour mettre une entretoise alu avec un relief extérieur sur sa partie haute. en forme d'anneau ou passera la ligne.
Pour l'arrière: la ligne de vie partira des deux premiers passant/ponté de l'élastique croisé arrière. d'abord en travers, pour la manutention, puis dans les pontés, puisqu'ils sont double... donc pour recevoir la ligne. et direction la poignée arrière.
Normalement je passe du safran en mode gouvernail. achat d'un boot fin depuis le taquet coinceur jusqu'au relevage complet du gouvernail. Quelques colliers  riesland transparent "doublé" sur la ligne de vie. le premier en maintient sur la ligne, le deuxième pour le coulissement du boot.
Mise en place de deux mousses fines de chaque cotés du cockpit, dans la partie basse. empéchant les objet de partit n'importe ou... j'ai compris de suite !
Achat d'une bouée de plongée Omer ou Beuchat. j'ai vu ce soir chez D4, un modèle assez résistant en toile. plus cher de 2 fois celle en plastique. 25e contre 10e.
Je dois me confectionner un harnais dorsal, avec un mousqueton pour l' éjecté, si Pb. comme un bateau qui passe entre le kayak est moi. déja vécu.

Quel type de vétement avez vous, pantalon de kayak K-Mer, ou Long john ?
Je vois chez Mystic des long john de paddle avec du néoprène avant et lycra derrière+ les épaules, pour d'avantage de souplesse.
Enfin, quel type de Leash cheville, j'ai un modèle de kite surf extrémement long: 2M et quelque... inutile. gros déboire avec .
pour les chaussures, j'ai des Atan Mistral. le top pour la sensation pieds nus. par contre, pas fait pour marcher avec. un gravillon devient une véritable punaise en ressenti.

Petit glossaire Stellar:
pour la pièce à la sortie du venturi: Bullet, Drain, ou encore Bungee loops.
bouchon de fermeture de venturi: venturi rubber bung, ou plug.
pour le grip de palonnier façon, skate-board: footrace non-slip pad.

Les photos sont celles de Ludo.
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 10 Avril 2017, 23:32:01
Citation de: Pacificateur le 10 Avril  2017, 23:07:43
Dans la meme catégorie, il y avait le: l'EpicV8, l'oscar de chez Vajda, voir le Thing big eze, peut-etre le plus pointu...

Aucun de ces bateaux n'étaient équipés "touring" : 2 capots de pont, option gouvernail relevable.

Citation de: PacificateurAchat d'une bouée de plongée Omer ou Beuchat. j'ai vu ce soir chez D4, un modèle assez résistant en toile. plus cher de 2 fois celle en plastique. 25e contre 10e.
Je dois me confectionner un harnais dorsal, avec un mousqueton pour l' éjecté, si Pb. comme un bateau qui passe entre le kayak est moi. déja vécu.

Pas pigé le but de la manip ?

Citation de: PacificateurQuel type de vétement avez vous, pantalon de kayak K-Mer, ou Long john ?

J'ai gardé le longjohn D4 pour l'hiver, avec une ou plusieurs couches en haut, mais à la mi-saison (maintenant) j'ai juste un pantalon néo fin adapté pour le kayak et maillot lycra manche longues.

Citation de: PacificateurEnfin, quel type de Leash cheville, j'ai un modèle de kite surf extrémement long: 2M et quelque... inutile. gros déboire avec .

Je ne jure que par le leash Mocke, parfaitement conçu pour cet usage : https://www.kajaknord.de/epages/64052669.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/64052669/Products/011

(http://www.sophiaoutdoor.com/wp-content/gallery/2015/kayak-2017/Y0030024.JPG)
Titre: Re : Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: Kerrigan le 11 Avril 2017, 01:52:50

Superbe kayak, il devrait être bien polyvalent.

Citation de: dejah le 10 Avril  2017, 23:32:01
Je ne jure que par le leash Mocke, parfaitement conçu pour cet usage : https://www.kajaknord.de/epages/64052669.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/64052669/Products/011 (https://www.kajaknord.de/epages/64052669.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/64052669/Products/011)


Je ne suis qu'à moitié satisfait par ce leash car il est constitué de parties imposantes en métal, et quand le surfski est secoué (genre arrivée foireuse dans vagues de plage) le leash devient une fouet métallique dangereux pour le gelcoat.


Tu n'as pas eu ce problème?
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 11 Avril 2017, 06:15:37
Oui, l'option gouvernail fut important dans mon choix, car souvent en raz cailloux.
Les Footstraps individuels par pieds sont top. sur mon ancien surf-ski, les pieds tapaient quand ça bouger.
Par contre les dimensions de la trappe arrière sont juste. mais bon, pas de charriot pour moi.
Pour la trappe avant, il n'est pas question de 3/5Litres de contenance, mais bien d'un réel petit caisson, avec une cloison une quarantaine de cm plus loin +/- !

Comme l'été, je plonge un peu en tirant le kayak, le but est de ne pas avoir le boot prit par l' hélice d'un idiot qui passe entre le kayak et moi. donc pouvoir me défaire rapidement. distance entre la kayak et moi: 10/12M. et marre de tirer le boot par une main, donc voir pour un harnais minimaliste, genre sangle en X, si épaule ou autre.

Tout comme moi dejah, tu as deux Leash: un pagaie/gilet et l'autre cheville. sinon emmélage, je ne me trompe pas?
Quel plus as tu à faire une ligne de vie en aller retour ? 
Le boot rose en parallèle est pour le tirer, si pas de fond ?

Pour le long john, j' essai de comprendre ce qui serait le mieux face au vent et je vois que certains ont du Lycra pour le dos et donc une souplesse. un plus pour le pagayage, non ?

Concernant les Leash, ou passez vous commande ? Perso sur les mousquetons, il y aura: du chaterton ou de la gaine thermorétractable.

Merci Kerrigan. oui, je pense à cette polyvalence, balade/fitness et petite plongée en mer et étangs.
Sur que quelqu'un faisant des sorties sur deux jours, trouvera le caisson arrière surprenant pour l'emport d'une quantité d'eau, un matelas automatique, un sac de couchage sarcophage et/ou hamac, plusieurs repas et rechange... bleué et camelle  :roll: .
Sa stabilité secondaire est proche de mon ancien Zégul Multisport en 17 pieds, au programme proche, mais lui en ponté.
Bien que je n'ai pas d'hiloire pour me calé, il est tout aussi réactif... je pense. mais je verrais au fils des sorties.
Pour la stabilité primaire, cela reste un surf-ski, ça roule un peu en latéral... d'avantage que le Zégul.
Titre: Re : Re : Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 11 Avril 2017, 09:41:51
Citation de: Kerrigan le 11 Avril  2017, 01:52:50Je ne suis qu'à moitié satisfait par ce leash car il est constitué de parties imposantes en métal, et quand le surfski est secoué (genre arrivée foireuse dans vagues de plage) le leash devient une fouet métallique dangereux pour le gelcoat.

Tu n'as pas eu ce problème?

Euh pas du tout non. Les seules parties métalliques étant l'anneau demi lune sur la sangle velcro du mollet, et le mousqueton inox qui s'y attache, le reste n'est que plastique et filin. De plus avec le système d'anneau coulissant à l'étrave, le surfski se met direct dans l'axe.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: yves76 le 11 Avril 2017, 09:47:08
entre le stellar 18 , l'acua de sipre et l'epic V7 il y a t il des difference de stabilite et de vitesse ?
J'avoue que depuis mon essai avec Canoe Shop d'un epic V7 ,je suis assez tente par un skisurf type touring ,le V7 m'avais paru assez stable (pour un surfski😊) et rapide ,par contre j'avais oublie mon GPS ,donc pas de mesures .
Par contre le cote PE , ne m'enthousiasme pas ,je prefererais pour a pene plus cher un fibre ,voire, mais pour nettement plus cher ,un carbone kevlar.
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 11 Avril 2017, 09:51:01
Citation de: Pacificateur le 11 Avril  2017, 06:15:37Tout comme moi dejah, tu as deux Leash: un pagaie/gilet et l'autre cheville. sinon emmélage, je ne me trompe pas?

En fait, j'utilise le leash de pagaie par habitude avec le ponté, mais dès que ça secoue un peu ou qu'il y a du vent, de la houle, je vire le leash de pagaie pour utiliser celui du surfski. Donc l'un ou l'autre selon les conditions.
J'ai commandé le leash sur le lien du dessus.

Citation de: PacificateurQuel plus as tu à faire une ligne de vie en aller retour ? 
Le boot rose en parallèle est pour le tirer, si pas de fond ?

L'aller et retour avant est pour l'anneau coulissant de fixation de leash. Je pourrais ne mettre qu'un seul brin, mais j'ai choisi 2 :D
La garcette rose n'est que pour assurer la sportcam que j'avais placé devant pour les photos.
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 11 Avril 2017, 10:04:28
Citation de: yves76 le 11 Avril  2017, 09:47:08entre le stellar 18 , l'acua de sipre et l'epic V7 il y a t il des difference de stabilite et de vitesse ?

Difficile à dire sans faire le test ! Si on se base sur les seuls dimensions principales, ils restent très proches les uns des autres. Après il y a des différences sur la forme des carènes qui doivent être déjà plus difficiles à déceler, le poids bien sûr, et le matériau pour le V7, qui est sans doute son principal défaut comparé aux 2 autres (rigidité moindre, poids supérieur, pour la glisse je ne sais pas...).

Une construction haut de gamme est certes idéale pour le poids et la raideur, mais cela a un coût que je ne voulais pas mettre, le programme du bateau n'étant pas celui de la compèt'. Donc 18kg avec  un bateau très raide, personnalisable à la demande, pour 1650€, m'avaient convaincu, et il rempli mon programme à la perfection, ce qui doit être le cas du S18S également.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: botam35 le 11 Avril 2017, 18:54:47
Salut
j'ai 2 bateau le v7 et un un autre surfski en carbon kevlar je peut donc aider pour les points de comparaison


le v7 à pas mal de défaut du à son poids :  accélération moins dynamique , manipulation hors de l'eau ,  leash de surfski étiré si gros surf raté sa m'arrive souvent 1 tous les 6 mois ..
le reste c'est que du bonheur l'on sort par tout les temps pas peur des tempêtes , surf sur les haut fond


le carbon kevlar 13.5 kg  à un coté très intéressant  bien plus d'évolution en terme de maîtrise avec ce bateau je précise qu'il ont des dimensions identiques 5m40 et 53 de large


J'ai aussi le leash mocke avec le fameux bout en métal bien résistant en qualitée de fabrication et le leash épic standard  est très bien je le préfère il dépasse moins et ne se prend pas dans le leash pagaie par contre au bout d'un ans et demis il éffiloche de partout pas terrible en durée de vie .


Florian
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 11 Avril 2017, 20:47:27
Je viens de voir ceci, pour le leash https://youtu.be/IE6hD1fPYMo . deux leash.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: botam35 le 11 Avril 2017, 22:39:26
C'est celui ci que j'ai aussi
j'ai juste remplacé le cordon téléphone chez épic


du coup j'ai un mousqueton qui à pu se fixer sur la partie que l'on serre au dessus du genoux il prend moins de place que le Mocke
J'essaierai de mettre la photo des 2 cote à cote si sa intéresse


son leash pagaie à l'air sympa sur la vidéo













Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 11 Avril 2017, 22:47:33
Bizarrement mon leash Mocke ressemble aussi beaucoup au Epic, en tous les cas c'est le même mousqueton et la spirale assez rigide. Il me convient bien et est vraiment costaud.

Ton surfski kevlar, c'est un truc de descente ? J'ai jamais vu en tous les cas.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: botam35 le 11 Avril 2017, 22:55:29
c'est une trouvaille qui me ravit bien  :D  un polyform vital de 2003 j'ai l'impression que c'est rare , il sort demain en tous cas '
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 12 Avril 2017, 06:06:11
J'ai pas le bagage technique pour le Vital. vrai que pour lui, on ne le mentionne jamais en temps que surf-ski, il faut dire qu'il y en a autant en ponté qu'en s.o.t ! et en 5.20m on ne disait pas surf-ski, en tout cas, pas vraiment par chez nous...
Il y en a souvent un ou deux sur Lbc. Soit en Polyform, Zedtech, Jfk, ect... voir des moules artisanaux qui tournent dans les clubs de régions.
Dans celui de Riddick, il y a quelques années, (un Zedtech), j'ai du planté mes jambes au bout de 100M. d'ailleurs il trouvait le Polyform plus stable.
Tu as la une version Iroise (amérisé), non ? :W visuellement, se sont les plus beaux s.o.t... je trouve .

Il a l'air bien ce Leash, avec cette boucle intelligente qui s'ouvre sans etre un mousqueton. car le soucis des mousquetons sont souvent: les accrocs sur vétements, élastiques, ligne de vies... on effiloche toujours quelque chose à la longue.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: olivier13500 le 12 Avril 2017, 06:33:41
hello,
question d'un beotien pour tout ce qui concerne le surfski....
vous parlez de deux leash.... quelqu'un peut m'expliquer la fonction des deux?et surtout le pourquoi?
sur le ponté j'ai bien sur un leash qui relie ma pagaie à l'elastique de pont...mais ca ne va pas plus loin.alors comme je voudrais bien essayer-si c'est possible- de ne pas mourrir completement idiot, je demande aux specialistes d''eclairr ma lanterne, d'autant que je commence à serieusement reflechir à prendre un surfet que j'hesite entre le gensi d'allware et quelques autres ( epic v7-mais chinois...grrrrr-sipre akua,pirhanna octane, nelo 510,raptor de chez vajda et S18s........)
merci d'avance
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 12 Avril 2017, 07:36:15
Je fais peut-etre parti des rares à avoir deux leash.
Certains juste un. le kayakiste à son kayak, d'autres la pagaie au kayakiste ou la pagaie au kayak. il y a déja des discussions sur le sujet.

En 25ans de kayak, j'ai eu quelques mésaventures, autant en ponté qu'en s.o.t .
9 fois sur 10, mes sorties sont en solo.
Nous parlons de pratique "K-Mer, pas rivière".
1: perdre sa pagaie parceque l'on a pas de Leash ! franchement... du à une trop grande confiance en soit. vertige, tete qui tape un rocher et relache de la main. ça va vite !!!
2: surf mal négocié. tu tombe à l'eau, le kayak part au loin, parceque l'on est pas relié à son embarcation... re-dommage ! tu dois nager loin et longtemps; en attendant, ton kayak tape les rochers. réparation future à prévoir. tu as froid du à la saison et au temps passé dans l'eau... et en plus j'ai pas de rechange...............
Tout cela, je l'ai déja vécu.

Pas de Leash trop long non plus, comme mon ancien modèle de kite surf, plus de 2M= enroulage par 3 fois du kayak.
Va faire tourner ton kayak dans l'autre sens, dans une zone qui bouge. tu perds du temps et ta pagaie avec son Leash de l'autre coté tape en permanence ton kayak et te gène...
Endroit de fixation à retenir, éloigné de l'autre Leash. ainsi que la longueur du Leash. Les Leash basique Bic, élastique sont à banir? PRISONNIER par les aisselles ou étrangler, meme en faisant des noeuds pour diminués la longueur, cela se défait toujours.

Maintenant, c'est chacun Olivier. :W mais cela est idem aux pointes de gonfles. Sans: y en a qu'ont essayé.. !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: Kerrigan le 12 Avril 2017, 08:08:53
Citation de: dejah le 11 Avril  2017, 09:41:51
Citation de: Kerrigan le 11 Avril  2017, 01:52:50Je ne suis qu'à moitié satisfait par ce leash car il est constitué de parties imposantes en métal, et quand le surfski est secoué (genre arrivée foireuse dans vagues de plage) le leash devient une fouet métallique dangereux pour le gelcoat.

Tu n'as pas eu ce problème?

Euh pas du tout non. Les seules parties métalliques étant l'anneau demi lune sur la sangle velcro du mollet, et le mousqueton inox qui s'y attache, le reste n'est que plastique et filin. De plus avec le système d'anneau coulissant à l'étrave, le surfski se met direct dans l'axe.


Je trouve les parties métalliques trop lourdes et protubérantes, j'ai mis un peu de scotch américain pour amortir les chocs éventuels mais j'ai déja eu un pet de gelcoat.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: botam35 le 12 Avril 2017, 09:27:46
Bien résumé :)
Aussi 2 leash pour naviguer en surfski la perte d'une pagaie en mer est une expérience dont on se souvient '


(Le seul défaut du vital après l'avoir approvisionné est la position moulée du siège, je prévois un futur calage en mousse pour réausser reste à trouver avec quoi  :huh:  )


Bien l'idée du Scotch sur la partie métallique * sur le mien ta un bout de neoprene que l'on fait glisser dessus




Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: bido38 le 13 Avril 2017, 01:05:18
c'est cool mon ex-s18s est parti pour une nouvelle vie
c'est vrai que depuis que que j'ai le v7 le stellar est resté au repos dans le garage surtout pour m'éviter de faire attention a ne pas l'abimer ,j'avais meme acheté une ancre pour le laisser dans l'eau pendant les pauses.
l'avantage du v7 c'est qu'il est en plastique ,pas de soucis avec les cailloux ,j 'ai fait le marathon de l'Ardèche avec je ne l'aurai pas fait avec le stellar car ce n'est pas rare de toucher des rochers .
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 13 Avril 2017, 13:15:25
Salut Ludovic. 
Avais tu les meme petits soucis que moi, pour l' évacuation de l'eau, dont je parle plus bas.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: olivier13500 le 13 Avril 2017, 17:50:49
Pacificateur, merci pour ces précisions n'utiles ( sic!!!!!)
moi, je sors dans 99% des cas en groupe, et je n'ai qu'un seul leash qui relie donc ma pagaie au bateau....pagaie trad bie nentendu ( les puristes vont crier mais moi j'y tiens à ma pagaie!!!!!)
comme je le disais , je vais acheter un surfski des que j'aurais de la place dans le garage au demenagement de ma fille...par contre meme en travers du plafond, il ne faut pas qu'il depasse 6m....... alors je m'oreinte de plus en plus vers le genesi que je ne devrais pas tarder à essayer chez M5 France......
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 13 Avril 2017, 18:08:59
Et comme me l'a signalé Andy, il a conçu un leash double pour Bic qui me semble pas mal du tout !
https://store.bicsport.fr/kayak/accessoires/multi-leash.html
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: botam35 le 13 Avril 2017, 19:10:48
a oui intéressant comme concept  :good:  sa à le mérite de sembler pratique
Je voit un petit défaut selon moi sa à l'air d'être typé leash décat , du coup un poid ressenti pas vraiment agréable à chaque coup de pagaie;


c'est fatiguant de sentir la pagaie maintenue pendants les mouvement j'ai vite mit le leash pagaie décat de coté pour cette raison .



Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 13 Avril 2017, 20:26:44
Ce modèle me semble plus proche pour un kayakiste en mode K-Pèche, et d'un kayak pas des plus large. faute de pouvoir ranger la pagaie facilement si trop de matos, au moment d'une prise, tu place ta pagaie dans l'eau, si la longueur le permet. ou meme si plouf comme nous en navigation.
Mais oui, ces Leash sont trop lourd, trop long pour notre pratique. faute de boutique et d'internet à une époque...
au final,  j'en ai eu deux, le premier hs rapidement, le deuxième utilisé en amortisseur quand je tire le kayak en nageant...
La boucle n'est pas net en zoomant, pas en plastique tout de meme ?
Le concept est bien et il nous faudrait le meme principe, en partant d'une Leash fil de téléphone.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 15 Avril 2017, 21:52:23
Je me trompe pas Pierre, tu as viré le mousqueton "à plat" ! Ton Mocke fait combien une fois étiré ? l'anneau provient d'ou déja ?  :good:
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 15 Avril 2017, 21:55:02
Florian, pour ta rehausse. peut-etre avec un pin de mousse (de cloison) ! d'une bonne densité et à encollé. par contre pas simple de faire l'emprunte de tes fesses dedans...
Sinon un modèle de pirogue qui dans leur pratique est "une rehausse" de quelques cm, mais à plat chez eux !
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 15 Avril 2017, 22:17:14
Voila quelque chose de surprenant... non pas les tréteaux en pvc ! disons le coté Huki. surtout que le caisson n'est plus vraiment utilisable.
Que sont les points noir sur le franc bord, à hauteur de genoux, de tout petits pontés ?
Je me demande si ces nouvelles poignées de portage (en Alu, non ?), en interne ne sont pas un peu dangereuse: nez, menton, front, phalanges ect ... réintégré quand ça tabasse avec ça ! ici le 14s, mais se sont les meme avec le nouveau S18s.
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 15 Avril 2017, 23:21:55
Citation de: Pacificateur le 15 Avril  2017, 21:52:23Je me trompe pas Pierre, tu as viré le mousqueton "à plat" ! Ton Mocke fait combien une fois étiré ? l'anneau provient d'ou déja ?  :good:

Non, j'ai du hériter d'un ancien modèle équipé comme ça, mais ça me va bien. L'anneau c'était chez un ship en ligne, ruedelamer.com je crois mais ils ne semblent plus le faire.

Concernant les poignées alu intégrées (ils les font tous plus ou moins maintenant sur le même principe), rien à leur reprocher pour ma part, et bougrement pratique pour les manips au sol.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 16 Avril 2017, 08:00:09
Sur que pour la manutention c'est un plus indéniable ! mieux que de saisir les foot-straps à la main gauche; ou en plaçant ma longe d'alpinisme, faisant le tour du kayak... :roll:
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: olivier13500 le 16 Avril 2017, 08:34:28
Tiens, encore une question (idiote????)
sur ce genre de bateau, le gouvernail est en général d'origine placé sous la coque ( par opposition à un gouvernail relevable).
je suppose que l'axe est tout de même fragile..... comment faites vous lorsque vousdeposez le kayak sur le sol???? j'ai vu quelquefois qu'on pouvait le poser sur des pneus...mais je me vois mal me trimballer avec mes pneus en plus du matos....y a t il une façon de le placer ou alors peut on sans souci le faire reposer sur ce fameux gouvernail?
apres des discussions avec un revendeur, il m'a deconseille le fait d'installer un gouvernail relevable en m'expliquant que la vivacité et le contrôle dans les vagues etait nettement moins efficace qu'avec le gouvernail d'origine....
je suppose que tous vous avez un avs la dessus non?????mercid'avance
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 16 Avril 2017, 09:34:16
Tout comme un c.e.l (course en ligne), il y a, à l'origine un "safran".
Pour accueillir la mèche de safran, il y a un trou de jaumière passant dans le puit de gouverne. puis une rondelle en téflon ou autre, voir pas avant la commande de gouverne en inox en travers, la ou arrive la Dyneema, pour faire le droite gauche.
La fin de mèche du safran a un filetage recevant un écrou frein. il y a toujours un jeu d'un bon millimètre dans la hauteur et quasiment pas dans la largeur.
Selon le programme ou type de course, ou gout de chacun: plusieurs formes et surface son disponible... souvent par la suite; voir la gamme Select par exemple.

A l'arret, un surf-ski se retourne et tempis si le sable abime le ponté ! Le plus de ce type de kayak est bien la carène est non pas la partie ponté. C'est bien la carène qui est à protéger.
Sinon le hissé sur le sable en ayant une partie arrière dans le vide... si le relief de la plage le permet ou encore mettre son gilet dessous, juste devant le safran.
Le gouvernail est souvent une option à l'achat, sinon par la suite sur catalogue. Toute la gamme épic a des gouvernails sur leur catalogue en ligne, y compris les petits V5 et V7.

Sur une vague, la pointe dans le vide, il est évident que le gouvernail sera "dans le vide", pas forcement le cas du safran.
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: Jicé le 16 Avril 2017, 09:37:01
Citation de: olivier13500 le 16 Avril  2017, 08:34:28....
je suppose que l'axe est tout de même fragile..... comment faites vous lorsque vousdeposez le kayak sur le sol???? j'ai vu quelquefois qu'on pouvait le poser sur des pneus...


Il n'existe pas des housses en néoprène protège aileron comme pour ceux des windsurfs ?
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 16 Avril 2017, 10:03:31
En voila une bonne idée jcfer. mais pour le stockage dans le garage alors ! puisqu'à l'arret lors d'une sortie la carène sera face au ciel.
Pour le transport, certaines housses, pas les chaussettes bien sur, ont une sortie en tissu de la forme du safran.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: botam35 le 16 Avril 2017, 10:30:29
J'ai choisi le relevable sur mon V7 il ya un ans pas de regret que des avantages,


-  avoir une trappe que l'on peut ouvrir seulement sur l'eau je ne trouve pas cela pratique
- pour avoir chercher différents type de chariot pour le transport sur les longues plage le safran d'origine étais trop long il touchait le sol   ( j'avais le modèle mer carbone ) , avec le relevable pas de soucis 
- l'on peut faire des surf sur les haut fonds
-faire du raz cailloux
Sa fait un surf ski tout terrain


et pour le gros surf j'ai fait des pointes à 29km/h avec il fonctionne bien
Il démarre un peu moins bien dans petite vague par contre

sur la photo il avait 10kg dans le coffre et 600m de portage chariot indispensable,  ils sont peu à passer dans ce petit coffre de 42 litres

Florian
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: olivier13500 le 16 Avril 2017, 10:37:03
Merci Florian de ces precisions.
le seul avis que j'ai c'est celui d'une personne qui est revendeur de surfski et qui m'a dit au tel que lui avait son safran d'origine(situa sous la coque) depuis son debut dans ce genre de sport, qu'il faisait du rase cailloux et parfois des arrivees sur plage"musclés" et qu'i ln'avait jamais eu de probleme avec....j'avoue que moi je serais plus rassuré avec un relevable...mais il m'a certifie que le cap etait beaucoup plus difficile à garder en mer agitée......
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: Jicé le 16 Avril 2017, 10:47:32
Citation de: olivier13500 le 16 Avril  2017, 10:37:03....mais il m'a certifie que le cap etait beaucoup plus difficile à garder en mer agitée......


Ça doit dépendre pour beaucoup de la force du système de "ressort" qui maintient l'aileron dans sa position verticale, si elle est trop faible avec la pression de l'eau lors des surfs, il doit avoir tendance à se replier et donc perdre en efficacité.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: botam35 le 16 Avril 2017, 10:53:40
je peut pas le contre dire , c'est vrai dans les très grosses condition il va être soumit à rude épreuve et techniquement l'on perd aussi un peu de vitesse ( j'ai gardé le safran d'origine 3 mois dans mes débuts , il m'est difficile de comparer maintenant ma technique ayant évoluée )


Avec du recul le même avec 15kg de moins serait parfait :D , j'ai testé un nelo 560 l'autre jour un autre monde , mais la pour le moment  j'aime la solidité de l'engin

en pur downwind par contre il n'est pas idéal ( le gouvernail relevable ) une certaine latence quand au changement de cap se fait ressentir
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: olivier13500 le 16 Avril 2017, 11:01:44
si je me decide à prendre le genesi de chez allware (ça en prend le chemin...en plus il en a un blanc.....à disposition de suite, je m'accroche grave pour ne pas craquer de suite!!!!!)
le bestiau fait je crois 12,5 kg..... et j'ai encore mon chariot RTM de l'epoque où j'avais un vulcano pour la pêche uniquement( ça n'a pas duré bien longtemps!!!!mdr)
justement sur le genesi le probleme est qu'on peut fixer un sac de pont ,mais pas plus....et je ne me vois pas creer un compartiment etanche au risque de desequilibrer le bateau.....
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: botam35 le 16 Avril 2017, 12:18:33
à 12- 13 kg le chariot ne t'ai plus utile ;) mon ployéth fait 24kg et mon fibre  13.7kg et là pas besoin de le faire rouler je met un sac à dos que je place après dans  le kayak ,  souvent l'on peut placer un petit sac derrière les cales pied sauf si tu es très grand '


il doit ètre chouette en blanc !!


Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: olivier13500 le 16 Avril 2017, 14:47:31
@botam
il est à tomber par terre!!!!!!!!!
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: dejah le 19 Avril 2017, 22:59:21
Citation de: olivier13500 le 16 Avril  2017, 08:34:28apres des discussions avec un revendeur, il m'a deconseille le fait d'installer un gouvernail relevable en m'expliquant que la vivacité et le contrôle dans les vagues etait nettement moins efficace qu'avec le gouvernail d'origine....
je suppose que tous vous avez un avs la dessus non?????

Le gouvernail "suspendu" est non seulement plus efficace (profondeur, effet de plaque sur la coque, pas d'interférence avec l'air et donc de cavitation potentielle, rigidité...) mais de plus incontournable sur un surfski dont l'une des spécialités est le surf de houle ou de vagues.
En démarrage de surf, l'arrière du surfski sort de l'eau, et le gouvernail relevable aussi donc, au moment précis où il est justement indispensable ! Par ailleurs, je ne connais pas de safran relevable qui ne vrille pas sous la pression, et en surf, y'a de la pression :p
Un safran relevable est juste intéressant pour les plans d'eau intérieurs et la rivière. Le fait d'avoir les 2 options possibles pour varier le programme du bateau est donc un plus. Mais en mer, ça se discute pas vraiment.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: olivier13500 le 19 Avril 2017, 23:41:28
merci Dejah, cela ne fait que confirmer ....merci pour ces precisions!!!
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 20 Avril 2017, 05:43:30
Olivier, dans ton message 61, tu parle d'un gensi allewar  :voyons: . est ce que tu voulais pas plutot dire Allewave genessis ? 
Tu devrais ouvrir une discussion sur le modèle, ou au moins deux personnes te répondrons... il me semble; car à cette endroit les propriétaires voyant le titre... doivent y voir un Stellar.  :W
Sinon, y a une discussion de ce modèle, sur le forum voisin.

Puisque nous parlons gouvernail, quelques photos du Stellar donc.
La, juste une présentation, car je me suis trompé de quelques mm chez uship, dans le choix du boot de relevage.
Sinon, dans mon cas, je ne conserverai pas le safran, trop de contrainte: algue sur les étangs= quasi arret, très souvent en raz cailloux et si arrivée de plage douloureuse... pas pour moi.
Meme si les arguments de Pierre sont les bons, mais je vais quand meme faire quelques sorties avec, car cela répond toujours direct.
Perso, je ne surf rien par chez moi, j'ai bien du clapot bien sur, mais bon !
Pour moi, le plus du safran est dans le temps de réponse vraiment direct; la encore selon la nature des cables...
Il y a aussi parfois, cette impression de pied au cul en latéral, selon les conditions, que l'on a pas avec le gouvernail. pression exercé en latéral sur la surface du safran... parfois.

Photo 1: le ponté/passant à 3 trous, vraiment bien, pour le passage du boot de relevage, juste derrière le dos à ma droite,le taquet coinceur.
Photo 2: dans le puis de safran: le renvoi, avec les passages possibles pour le gouvernail. trop en extérieur, rien n'est vraiment aligné !
Un éclat sur la droite, du au dimensions trop large de la pièce, cela tape sur un angle droit. je vais y mettre une mousse.
Photo 3: le trou de jaumière, pour recevoir le gouvernail.
Photo 4: pourquoi cette série de trou  ? faut il y voir un réglage personnel, sur le temps de réponse: plus lent en extérieur et inversement du coté intérieur.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: olivier13500 le 20 Avril 2017, 06:53:25
@pacificateur: MDR, evidemment je parle du genesi..... mais tu sais à mon age, la senilité guette...et je devais avoir certainement un taux d'alcoolemie que la marechaussee n'aimerait pas trop!!!!blague à part
si je me suis greffe sur le sujet, c'est que le stellar fait partie des surf sur lesquels je lorgne au meme titre justement que le genesi...donc c'est une possibilite et je n'ai pas l'intention de continuer à developper sur n autre kayak.par contre, je suis sur que ce qui va pour le stellar, devrait aussi aller en grande partie pour d'autres surf...Je me trompe?
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: riddick 93 le 20 Avril 2017, 08:10:25
les autres trous peuvent servir a passer une ligne de vie
Titre: Re : Re : STELLAR S18S
Posté par: Jicé le 20 Avril 2017, 18:59:19
Citation de: Pacificateur le 20 Avril  2017, 05:43:30.....
Un éclat sur la droite, du au dimensions trop large de la pièce, cela tape sur un angle droit. je vais y mettre une mousse.
Tu pourrais peut-être essayer de mettre une rondelle dessous pour relever un peu la pièce.

[/size]
Citation de: Pacificateur le 20 Avril  2017, 05:43:30Photo 4: pourquoi cette série de trou  ? faut il y voir un réglage personnel, sur le temps de réponse: plus lent en extérieur et inversement du coté intérieur.


Pas plus lent, mais plus ou moins d'amplitude du déplacement des pédales.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 20 Avril 2017, 22:23:58
Tu as raison Olivier, ce qui va pour ce kayak va pour les autres ou presque, les différences notables sont pour la carène: forme de la carène dans sa section notamment, très léger plat à l'endroit de l'assise ou à peine derrière, ect. pour le cockpit: la profondeur et la forme bombé sous les cuisses (j'ai plus le Nom).
les surf-ski d'entrée de gamme ne sont plus les meme, qu'il y a plus de 5ans, souvent des 19/20 pieds. ou il faut vraiment avoir des bras.
la génération actuelle de ces 5.50m (18 pieds) est plus tolérante en stabilité secondaire et donc moins déroutante; cette fois ci, je vois bien qu'il y a une belle marge de progression qui est possible pour moi, un ton plus instable que mon ancien Zégul multisport, ou j'en menais déja pas large avec des vagues arrière.
mais il y a à présent des 17 pieds en P.e, présence d'accastillage façon K-Mer.

Pas bete jcfer la rondelle, je vais voir la hauteur restante... si cela passe au dessus.
Oui l'amplitude au pédale, j'y pensais pas. quelques cm d'écart derrière font quelques mm au bout du pied; car toujours très sensible sur ce type de kayak.

Aaah, la ligne de vie Laurent. bien sur, bien sur. sinon la pèche alla :censure: traine, avec un petit brillant qui ondule en gauche droite rapidement, grace à l'amplitude des pédales, selon réglage et les trous restant derrière........................... :mur: :help:
Au fait Laurent, j'ai eu un coup de fil, lundi en ap. le vendeur du Skim Dex souhaitant un échange avec mon Stellar ! il avait mal compris, à savoir que je recherche un petit kayak, mais tellement petit, que je ne rentre pas dedans.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: Pacificateur le 22 Avril 2017, 23:24:23
Voici l'une des raisons du retrait futur du safran... les algues. photo 4: total impro, pour ce plan anti algue, avec du scotch armé.
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: riddick 93 le 24 Avril 2017, 08:52:08
en pliant un autocollant c'est bien mieux
Titre: Re : STELLAR S18S
Posté par: olivier13500 le 10 Décembre 2018, 11:52:36
lors voila premieres impressions avec le stellar.....
TRes content, oui hyper content:il est blanc, il est beau il est rapide et .....j'ai reussi à tenir dessus sans trop de difficultes. bisen sur il faut affiner maintenant les reglages des palonniers ,l'inclinaison et l'amplitude etc...mais les premieres impressions sont plus que bonnes.
Il bouge bien, vire sur un mouchoir de poche, accepte la gite.....que demander de plus. pas pu voir ce que ca donnait en downwind....mais ça va viendre!!!lol
en somme tres heureux de cette acquisition.
Srul petit point noir:la position à bord. le "baquet" est mal dimensionné:je m'explique...comem il doit s'adapter à de nombreux fessiers differents, pour le mien je le trouve mal commode.
je suis obligé de me forcer pour être sur l'avant car sinon ,je pagaie appuyé sur l'arrier de l'emplacement des fesses et c'est crevant.
je pense que je vais soit acheter un dossier que je fixerais sur les poignees laterales, soit mettre un gros bloc de mousse taille en biseau pour me mettre sur l'avant et pouvoir me reposer le dos sans être obligé de forcer...a ce propos, si vous avez une meilleure idée, je suis preneur!!!!!! Ah oui au fait, il est tout blanc!!!!!