Forum Kayak

Rubriques => Les sorties => Discussion démarrée par: ours le 04 Décembre 2011, 09:22:34

Titre: Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 04 Décembre 2011, 09:22:34
Ce fil est destiné à recevoir toutes questions / discussions / suggestions concernant la carte des mises à l'eau (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html).
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 04 Décembre 2011, 10:15:49
Je crois que c'est le moment d'ouvrir la bouteille de Clairette!  :bravo:
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 04 Décembre 2011, 13:04:53
Citation de: ours le 04 Décembre  2011, 10:15:49
Je crois que c'est le moment d'ouvrir la bouteille de Clairette!  :bravo:

:good: Allons y, j'ai préparé quelques vérines pour accompagner la Clairette, servez vous  :chef:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: tophe74 le 04 Décembre 2011, 17:22:46
 :good: A votre santé.

Un petit détail, je penses qu'il faudrait agrandir la taille de la carte car lorsque l'on mets une photo, il arrive que la fenêtre se retrouve en dehors de la carte.
Voir la mise à l'eau: 34 lac de salagou
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 04 Décembre 2011, 17:46:30
Citation de: tophe74 le 04 Décembre  2011, 17:22:46
:good: A votre santé.

Un petit détail, je penses qu'il faudrait agrandir la taille de la carte car lorsque l'on mets une photo, il arrive que la fenêtre se retrouve en dehors de la carte.
Voir la mise à l'eau: 34 lac de salagou

Si tu veux une carte plein écran, il faut l'ouvrir via

Google Maps (http://maps.google.fr/)  :good:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 04 Décembre 2011, 17:51:43
A votre santé! Bonne idée les vérines, jcf ! :D
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 04 Décembre 2011, 17:53:36

J'ai rajouté un lien direct sur la carte (comme ca: http://g.co/maps/2gmsa (http://g.co/maps/2gmsa))
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 04 Décembre 2011, 18:33:16
Je peux vous dire que je suis très heureux qu'on ait fait ce truc ensemble, avec tous ceux qui ont participé!

J'espère maintenant que les explications seront assez claires pour que la carte puisse se remplir petit à petit !

Il faudra du temps ....  :coucou:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 04 Décembre 2011, 19:10:55
En me baladant sur la carte, j'ai été étonné de trouver un point de mise à l'eau que j'aurai soit disant modifié  :voyons: (83 - La Tour Fondue - Hyères     Dernière mise à jour il y a 20 heures par jcfer )

Et puis, je viens de réaliser pourquoi...., en fait, j'avais avant hier cliqué dessus puis sur le bouton "Modifier", mais j'ai refermé ensuite sans avoir rien changé ni modifié, mais le système m'a quand même enregistré comme étant le dernier à avoir modifié ce point.

Tout ça pour dire qu'il faudra se méfier dans l'avenir et ne pas forcément attribuer une modification constatée au dernier nom enregistré.  :/
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 04 Décembre 2011, 19:39:50
Cela signifie qu'on peut cliquer sur les repères des autres participants uniquement quand on est en mode "consultation".
Quand on est entré dans la carte et qu'on s'est mis en "modifier" il ne faut pas toucher les points existants (surtout pas ceux des autres!). Le moindre click peut provoquer un déplacement.
Cela m'est arrivé également avec mes propres repères.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: tophe74 le 04 Décembre 2011, 19:43:35
Il serait judicieux de faire une sauvegarde du fichier kml de temps en temps! :W
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 05 Décembre 2011, 11:02:26
Ce qui suit n'est plus valable, Altern ayant fait la modification demandée

Personnellement, je ne peux plus accéder au texte : seul Altern peut faire la modification/ précision que tu suggères, Louis.
Il me semble, Altern, que ce serait mieux si tu mettais la carte dans un message suivant, indépendant du premier message explicatif.
Cela me permettrait de garder la main sur cette introduction et d'ajuster les explications au fur et à mesure des remarques (et pour toi, du boulot en moins!).
Et certainement, plus tard, nous aurons besoin d'ajouter d'autres éléments d'information.
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 05 Décembre 2011, 12:38:12
Citation de: louis le 05 Décembre  2011, 12:32:06

Dans le texte guide, deux couleurs de flèches sont possibles, le bleu et le vert, règle que je respecte. A quoi correspond le rouge des actuelles flèches bretonnes de la carte générale du forum ?

Très certainement quelqu'un ("moi", non pas moi, mais le pseudo...) qui avait déjà rajouté des points avant que l'on mette en place la règle "Bleu ou Vert"
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 05 Décembre 2011, 13:04:13

A titre d'informations :

- je viens de voir que le nom de l'initiateur d'un point n'apparait pas sur la fiche, il y est noté uniquement le pseudo de la dernière personne qui l'a modifié.

- Quelques points "Petits ronds Rouges" apparaissent sur la carte (ex. : 13 - Port de Carro), mais pourtant ils ont bien un "Flèche Bleue" dans la liste à gauche  :voyons: Bug ???
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: tophe74 le 05 Décembre 2011, 20:57:21
Citation de: jc f @ le 05 Décembre  2011, 13:04:13
il y est noté uniquement le pseudo de la dernière personne qui l'a modifié.
Tu vois cette info où car le point (34 lac de Salagou) que j'ai crée hier se trouve maintenant au large de l'Irlande  :voyons:     
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 05 Décembre 2011, 21:09:56
le lac de Salagou au large de l'Irlande ?  :voyons:

c'est quoi cette blague? :huh:

Oui, effectivement, ton point a bougé, ou a été (involontairement , je suppose) bougé.

Il faudrait que dans le mode d'emploi j'indique qu'il faut faire très gaffe à ça : ne surtout rien toucher quand on est en mode "modifier"
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 05 Décembre 2011, 22:37:24
Citation de: tophe74 le 05 Décembre  2011, 20:57:21
Citation de: jc f @ le 05 Décembre  2011, 13:04:13
il y est noté uniquement le pseudo de la dernière personne qui l'a modifié.
Tu vois cette info où car le point (34 lac de Salagou) que j'ai crée hier se trouve maintenant au large de l'Irlande  :voyons:   

Je suis allé le voir, bizarre, il n'y a pas de pseudo associé, ce qui pourrait peut être signifier que personne d'autre que toi ne la modifié.

Peut être que tu l'as déplacé par inadvertance juste avant de refermer la carte ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: tophe74 le 06 Décembre 2011, 00:00:50
Citation de: jc f @ le 05 Décembre  2011, 22:37:24

Peut être que tu l'as déplacé par inadvertance juste avant de refermer la carte ?
Absolument pas ! J'ai contrôlé! Je le remet à sa place.
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 06 Décembre 2011, 12:58:24
Citation de: louis le 06 Décembre  2011, 07:51:54

C'est peut-être le bleu de service  qui est venu mettre le bazar sur la carte, involontairement ?  :bozo: 

Pourtant, je ne me vois absolument pas déplacer le lac de Salagou...

Si ça avait été toi, normalement ton pseudo aurait du apparaitre dans la fiche, ce qui n'était pas le cas  :voyons:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 10 Décembre 2011, 12:17:18
SupportBRM, tu as un repère qui est parti en exil à l'Ile d'Elbe !  :dents:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 12 Décembre 2011, 09:12:40
Super, ton tutoriel en vidéo, Altern!

Comment as-tu fait? Tu as filmé l'écran avec un camescope?
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 12 Décembre 2011, 12:06:11
Citation de: ours le 12 Décembre  2011, 09:12:40
Super, ton tutoriel en vidéo, Altern!

Comment as-tu fait? Tu as filmé l'écran avec un camescope?

C'est de Gaelounais, j'ai oublié de le spécifier  :ph34r:

Y a des outils pour faire l'équivalent d'une copie d'écran mais en vidéo ;)
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 12 Décembre 2011, 12:56:10
Citation de: ours le 12 Décembre  2011, 09:12:40
Super, ton tutoriel en vidéo,.....

Super initiative  :bravo: Bravo Gaelounais !
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 12 Décembre 2011, 18:44:02
alors bravo Gael ! :bravo:

donc c'est une espèce d'"imprim écran" en mouvement?
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 12 Décembre 2011, 20:34:42
Chaque contribution est modeste, mais grâce à chacune d'elle se construit quelque chose de plus grand qu'elle :
c'est l'intelligence collective!
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 13 Décembre 2011, 23:57:51
Attends, Louis!
essayons de comprendre ce qui se passe  :yes:

Es-tu certain qu'ils ont bougé?
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 14 Décembre 2011, 00:25:05
Je ne pense pas qu'on puisse verrouiller chaque point (à voir?)

Par contre on doit pouvoir sauvegarder chaque étape de la carte, cette question a déjà été évoquée.
Il faudrait demander à Altern si c'est possible et comment faire.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 14 Décembre 2011, 07:07:47

Tu ne pourras pas verrouiller les points.   Concernant les sauvegardes, il y a en a une par jour.

C'est le soucis classique, un groupe d'utilisateur avec des niveaux différents avec un %  dont l'informatique en général est une science obscure  :W

Il y aura des boulettes, mais faites sans méchanceté.  :yes:
(vous n'imaginez pas les messages  et alertes en tout genre que je peux avoir sur un forum comme celui là, alors avec des p'tits points sur une MAPS  :dents: )
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 14 Décembre 2011, 08:42:35
Citation de: louis le 14 Décembre  2011, 00:17:18

Citation de: ours le 13 Décembre  2011, 23:57:51
Attends, Louis!
essayons de comprendre ce qui se passe  :yes:

Es-tu certain qu'ils ont bougé?

Oui. Mon point du Geirangerfjord, actuellement le plus au nord de la carte, a été déplacé de plusieurs kilomètres vers l'ouest. J'ai l'impression d'avoir perdu mon temps, car le doute s'installe désormais pour tous les autres points. Dommage que chacun ne puisse pas protéger ses points en verrouillant leurs positions sur la carte. Cela me dissuade vraiment de continuer, car mon temps est précieux.

Le plus troublant c'est que le nom ou pseudo de celui qui modifie n'apparait pas toujours......
J'ai fait l'expérience avec l'une des cales de Port en Bessin (Pardon Louis) En la déplaçant puis en la remettant à sa place le fichier apparait avec la mention "update x mn ago" mais pas mon pseudo.......
Ca ne prêche évidemment pas pour la fiabilité du système
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 14 Décembre 2011, 11:45:22
J'ai ajouté cette recommandation sur la "notice" d'accès à la carte.

Lorsque vous accédez à la carte, cliquez sur "MODIFIER" puis immédiatement sur "OK". Ce simple geste permet de verrouiller les repères et d'éviter tout risque de déplacement intempestif.

Cette précaution devrait éviter les modifications involontaires qui se sont produites ces derniers temps.  :voyons:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 14 Décembre 2011, 13:08:24
.

Pour ceux qui le veulent, ils peuvent rajouter les coordonnées (lat/long)* dans le descriptif de leurs points de Mise à l'eau, ce qui permettrait de les replacer par n'importe qui, très rapidement en cas de déplacements malencontreux.

*Elles s'incrivent automatiquement en cliquant avec le bouton droit de la souris et en sélectionnant l'option "Plus d'infos sur cet endroit"
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 15 Décembre 2011, 19:04:22
Je vois que Louis a retiré tous ses points de la carte  :'( :voyons:
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 17 Décembre 2011, 13:13:01
Citation de: louis le 17 Décembre  2011, 09:27:31
Le système n'est pas fiable et je n'ai plus de temps à perdre avec tout cela.  :coucou:

  Je comprends mal ta réaction  :voyons:

   C'est vrai que le système de partage de cette carte n'est fiable que si tous les contributeurs font attention à par exemple, ne pas déplacer par inadvertance des points, mais quand cela arrive, il peut être facile de corriger le tir et ce par n'importe qui.

   Personnellement, j'ai renseigné quelques points et si je m'aperçois qu'un ou plusieurs ont été bougés, et bien, ce n'ai pas dramatique et je ne vais pas pour cela les supprimer, ce que je donne je n'ai pas pour habitude de le reprendre, et pourtant, moi aussi mon temps est précieux (mais pour qui ne l'est-il pas ?).
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 17 Décembre 2011, 13:50:18
Si on attend un système absolument fiable (et gratuit qui plus est) pour un projet communautaire quel qu'il soit, alors on laisse tombre tous ces beaux projets  :roll:
Qu'il puisse y avoir des instants de lassitude ou de découragement, c'est parfaitement normal, mais il y a là une base déjà riche et utile à la communauté, et c'est aux participants (et utilisateurs) de l'enrichir et de la perfectionner. Les outils proposés par Google sont très évolutifs, et il est même possible de leur proposer des améliorations !
En attendant, renseigner les coordonnées géographiques dans le descriptif me parait largement suffisant pour repositionner un point volage ;)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 17 Décembre 2011, 14:43:01
je regrette que Louis ait enlevé ses points, c'est dommage.... car c'était plus que "des petits points sur une carte".

en même temps je suis bien d'accord qu'on ne peut pas surveiller, vérifier et éventuellement corriger tous ses repères en permanence!
(je regarde de temps à autre les miens, mais je n'ai pas constaté de déplacement)

il me semble que si chacun prend la peine de faire ce que j'ai indiqué "MODIFIER puis OK" en accédant à la carte, ces accidents ne devraient plus se produire  :yes:

Louis, je te propose de replacer juste un point "test" en Normandie, et si dans un mois il n'a pas bougé, alors on pourra dire que le système a gagné en fiabilité!
S'il a bougé, alors d'accord, il sera inutile de continuer  :'(
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 17 Décembre 2011, 15:30:36
Tu veux dire: la "traçabilité" de la modification ou de l'erreur?

Je ne suis pas parvenu à voir ça sur mes points quand je les déplace pour tester ce genre de "fausse manoeuvre"
Ce que je trouve surprenant, c'est que quand on bouge un point, une fenêtre s'ouvre et signale le déplacement : pour qu'il soit effectif, il faut le confirmer, l'enregistrer ... Cela ne se fait pas tout seul.

Pour la "traçabilité", aucune idée de ce qu'il faudrait faire ... :voyons:
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 17 Décembre 2011, 15:59:12
Citation de: louis le 17 Décembre  2011, 14:09:14.......Le manque de fiabilité est réel, plutôt insécurisant........

Un peu fort quand même comme propos pour de simples coordonnées de mises à l'eau.
Titre: Re : Re: Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 17 Décembre 2011, 19:40:47
Citation de: louis le 17 Décembre  2011, 14:15:14

Citation de: dejah le 17 Décembre  2011, 13:50:18
En attendant, renseigner les coordonnées géographiques dans le descriptif me parait largement suffisant pour repositionner un point volage ;)

Une petite démonstration ?  :yes:

Tu places les coordonnées dans le champ de recherche, et la carte se positionne sur ce point.
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 18 Décembre 2011, 18:39:39
Citation de: louis le 18 Décembre  2011, 15:30:45

Grober, je vais réaliser une petite expérience sur ton point de mise à l'eau ..........
A quel niveau de zoom vas-tu t'apercevoir que ton point a été déplacé ?
...... je te présente mes excuses pour avoir déplacé ton point à des fins expérimentales.  :jap:

:D Pas de problème Louis! J'avais été moins délicat avec le tien,  ;) mais il est vrai que je l'avais remis à sa place!
Evidemment il faut un beau niveau de zoom pour se rendre compte des modifs et sans ton message je pense même que jamais je ne m'en serais rendu compte ..... je ne "m'amuse" pas à zoomer sur mes points mais plutôt sur ceux des autres pour découvrir des nouveaux points d'embarquement possible.

Finalement bien que le principe d'une carte "collaborative" soit sympa les failles actuelles du système sont pour moi rédhibitoires et c'est bien malheureux pour tous ceux qui ont investi sur le sujet.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: tophe74 le 18 Décembre 2011, 19:10:37
Mais qu'est ce qui ce passe ici ?
Un petit bug de rien du tout et voilà que les "rats"  B) quittent le navire ! C'est pas sympa pour ceux qui veulent construire un belle carte (vachement pratique quand on ne connais pas une région  :good: ). Moi-aussi, un de mes points a été déplacé et bien je n'en fait pas pour autant tout un fromage . Bien sur, ce n'est pas parfait mais on peux encore progresser, internet évolue en permanence et de nouveaux outils peuvent apparaitre à tout moment.
Allez les marins, bouger vous !
Une proposition: pourquoi ne pas rajouter les coordonnées du point dans la bulle info afin de pourvoir rapidement contrôler la bonne position d'un point!
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 18 Décembre 2011, 20:03:31
Citation de: tophe74 le 18 Décembre  2011, 19:10:37.....Une proposition: pourquoi ne pas rajouter les coordonnées du point dans la bulle info afin de pourvoir rapidement contrôler la bonne position d'un point!

C'est ce que j'avais suggéré et cela permet à n'importe qui se rendant compte qu'un point a été bougé de le remettre à sa place, il n'est pas nécessaire que ce soit l'initiateur de ce point qui le fasse.

Comme tu le dis, il ne faut pas se prendre la tête, il n'y a pas mort d'homme s'il y a quelques erreurs et je pense que celui qui est intéressé pour aller naviguer dans un lieu particulier peut toujours demander plus d'informations, n'est ce pas le but premier d'un forum que de venir discuter ?
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 18 Décembre 2011, 20:58:41

Citation....Une proposition: pourquoi ne pas rajouter les coordonnées du point dans la bulle info afin de pourvoir rapidement contrôler la bonne position d'un point!


Si quelqu'un me donne le mode d'emploi précis, je le rajoute dans la notice d'introduction, d'accord :yes:
bon, mais quand même, je trouve qu'en prenant la précaution que j'ai dite et en faisant un peu attention, ces points ne bougent pas si facilement que ça!!! :(
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 18 Décembre 2011, 21:05:32
tu veux dire, Louis, que tu penses que tes points ont été bougés volontairement?
(j'ai débarqué hier soir sans avoir lu tous les messages et je n'ai découvert qu'après coup ton explication /test sur le point de Grober)

si quelqu'un s'amuse à ça, alors effectivement, on ne s'en sortira pas!

Altern, est il possible d'avoir un historique des modifications apportées à la carte?
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: planeur le 18 Décembre 2011, 23:08:15
Bonsoir.


Vous pouvez aussi créer votre propre carte sans donner à quiconque le droit de la modifier (n'invitez pas d'autre collaborateur).


Ces cartes seront néanmoins lisibles par tout le monde et "quelqu'un" pourrait alors les consolider régulièrement sur la carte du forum.
Titre: Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 19 Décembre 2011, 13:05:42
Citation de: ours le 18 Décembre  2011, 20:58:41...Si quelqu'un me donne le mode d'emploi précis, je le rajoute dans la notice d'introduction...

Je l'ai écrit plus haut dans le post "*Elles s'incrivent automatiquement en cliquant avec le bouton droit de la souris et en sélectionnant l'option "Plus d'infos sur cet endroit"".

Pour le mode d'emploi précis, ce pourrait être :

1/ Après avoir créé votre point
2/ Faites un clic droit de la souris sur le repère
3/ Sélectionnez l'option "Plus d'infos sur cet endroit" : les coordonnées géographiques s'affichent alors dans la fenêtre "Recherche"
4/ Sélectionnez/copiez ces coordonnées
5/ Les coller dans votre descriptif sous la forme "Coordonnées : xx.xxxxx.yyyyyyy"
6/ Vous pouvez ainsi à tout moment repositionner pricisément un point qui aurait été déplacé par inadvertance
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 19 Décembre 2011, 14:29:12
1/ Après avoir créé votre point
2/ Faites un clic droit de la souris sur le repère
3/ Sélectionnez l'option "Plus d'infos sur cet endroit" : les coordonnées géographiques s'affichent alors dans la fenêtre "Recherche"
4/ Sélectionnez/copiez ces coordonnées
5/ Les coller dans votre descriptif sous la forme "Coordonnées : xx.xxxxx.yyyyyyy"
6/ Vous pouvez ainsi à tout moment repositionner pricisément un point qui aurait été déplacé par inadvertance
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 19 Décembre 2011, 14:34:31
Bonne initiative, qui règle "partiellement" la question des points déplacés :good:
Je n'ai pas encore investigué, mais il existe depuis longtemps le projet Openstreetmap, version libre de gogol maps. Je l'utilise déjà pour mapper des parcours VTT. A tester pour voir si cet outil peut répondre au besoin de nos points, sans l'inconvénient actuel de Gmaps.

http://openstreetmap.fr/ (http://openstreetmap.fr/)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 19 Décembre 2011, 17:02:28
Merci pour les explications, je vais tester ce système de coordonnées;   :good:
on ajoutera ensuite le schéma et les explications dans le "mode d'emploi"
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 19 Décembre 2011, 20:35:48

Ou cette alternative :


Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 20 Décembre 2011, 09:17:20
Citation de: jc f @ le 19 Décembre  2011, 20:35:48

Ou cette alternative :

Peut-être une question de navigateur ou de version...mais quand je "clic droit"...je n'ai pas cette proposition!
(la fenêtre qui s'ouvre ne mentionne ni "me montrer ici" ni "ajouter un repère Lat long")
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 20 Décembre 2011, 12:33:57
Citation de: grober le 20 Décembre  2011, 09:17:20
Citation de: jc f @ le 19 Décembre  2011, 20:35:48

Ou cette alternative :

Peut-être une question de navigateur ou de version...mais quand je "clic droit"...je n'ai pas cette proposition!
(la fenêtre qui s'ouvre ne mentionne ni "me montrer ici" ni "ajouter un repère Lat long")

:voyons: Oui c'est bien possible que ce soit une question de version, je vais faire d'autres essais.
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 20 Décembre 2011, 14:19:56
Citation de: grober le 20 Décembre  2011, 09:17:20

Peut-être une question de navigateur ou de version...mais quand je "clic droit"...je n'ai pas cette proposition!
(la fenêtre qui s'ouvre ne mentionne ni "me montrer ici" ni "ajouter un repère Lat long")

Question de paramétrage :
- dans la page d'accueil GMaps, il y a un petit lien en pied de page "Labo de Google maps"
- une fois cliqué vous avez une fenêtre où il est possible d'activer de nouvelles fonctionnalités "en développement"
- vers le bas, il faut activer : "Repère LatLng"

Et la mention apparaitra bien  ;)
Cette proposition de jc f@ résout en tous les cas pas mal d'inquiétudes sur la volatilité des points.

Titre: Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 21 Décembre 2011, 11:05:36
Citation de: dejah le 20 Décembre  2011, 14:19:56
Question de paramétrage :
- dans la page d'accueil GMaps, il y a un petit lien en pied de page "Labo de Google maps"
- une fois cliqué vous avez une fenêtre où il est possible d'activer de nouvelles fonctionnalités "en développement"
- vers le bas, il faut activer : "Repère LatLng"


:good:  Merci.....
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 21 Décembre 2011, 12:41:47
 
Vous pouvez aussi créer votre propre carte sans donner à quiconque le droit de la modifier (n'invitez pas d'autre collaborateur).


"les consolider régulièrement sur la carte du forum"... une opération simple ou complexe ?

Malheureusement je suis en panne d'informatique et ne peux pas faire l'essai mais il n'y a pas de risque en tentant l'expérience sur des cartes crées de toutes pieces pour l'occasion! La premiere sert à créer un fichier KML la deuxieme à le recevoir! ça marche ou pas?
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: planeur le 23 Décembre 2011, 10:09:16
Pas trop le temps d'expérimenter en ces périodes de fin d'année.

Mais si vous avez un compte Google.

http://maps.google.fr (http://maps.google.fr/)
à droite si votre nom n'apparait pas, connexion avec compte et mot de passe Google.
à gauche Maps
à gauche Mes adresses
Vous devez voir dans la liste la carte du forum et un bouton rouge Creer une Carte.
Comme pour la carte du forum vous ajoutez des points.
Vous quittez Google
Vous reouvrez Google Maps Mes adresses
Vous cliquez sur la carte crée puis sur KML à droite de rédiger un commentaire
Vous recupérer alors un fichier sur votre ordinateur (c'est expliqué plus haut dans ce fil)
Vous créez une nouvelle carte.
Importer en donnant le fichier sauvegardé précédemment.
Si la carte n'est pas mise à jour immédiatement vous sortez de google et réessayez.
Il y a des délais de mise à jour qui apparaissent surtout quand on fait des essais trés rapprochés
Pour publer des cartes vous cliquez sur "la paire de menottes"  au dessus de modifier.

Aide de Google Map  (http://support.google.com/maps/?hl=fr)

Bonnes Fêtes  :D
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 23 Décembre 2011, 11:40:02
oui, moi idem, je me  replongerai dans tout ça après les fêtes  :coucou:
en attendant, j'expérimente de nouvelles balades: hier, les Calanques de Cassis, Ah que c'était beau!
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 23 Décembre 2011, 15:23:02
Oui, on devrait y arriver :bozo:
L'idée d'une carte par zone, gérée par un unique responsable n'est pas mal non plus :
- cela limite le nombre d'intervenants
- compte tenu du nombre raisonnable de points, ça devient beaucoup plus gérable pour une personne seule
- les réfractaires peuvent envoyer une simple "fiche" au responsable de la carte comprenant les infos principales : coordonnées géo, titre, descriptif, parking, accès, etc.

Après, ces cartes sont soit regroupées en lecture seule a une adresse commune (c'est un simple lien), soit si c'est possible, compilées sur une carte unique par un responsable. Mais la solution d'une carte par zone est finalement pratique, car les utilisateurs sont pour la plupart (sauf voyage) concernés par cette seule zone, et le temps investi est réduit au minimum ;)
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 23 Décembre 2011, 17:11:27
Citation de: ours le 23 Décembre  2011, 11:40:02
oui, moi idem, je me  replongerai dans tout ça après les fêtes  :coucou:
en attendant, j'expérimente de nouvelles balades: hier, les Calanques de Cassis, Ah que c'était beau!
Citation de: louis le 23 Décembre  2011, 11:37:03

Citation de: planeur le 23 Décembre  2011, 10:09:16
Pas trop le temps d'expérimenter en ces périodes de fin d'année...

Pas grave, ça peut attendre...

Avant que le foie nous trahisse!......
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 26 Décembre 2011, 19:22:38
Avec la collaboration de Louis :good: et quelques Paracétamol :colere: :blowup: ...J'ai effectué la manipulation suivante :

  Création d'un fichier KML à partir de la carte d' Altern « mise à l'eau kayak » accessible là : http://g.co/maps/2gmsa (http://g.co/maps/2gmsa)   que vous ayez un compte Gmail ou non. Pour la démonstration je le considère comme un fichier partagé en contribution par certains membres... je me connecte ensuite à ma carte perso « Essai » complètement verrouillée et j'importe dedans le fichier KML....

L'opération est assez longue et j'ai bien cru à un échec :mur: :voyons:   mais le résultat obtenu correspond à  ce que nous escomptions !!! Je publie ma carte ici : »Essai »  http://g.co/maps/f7dcq (http://g.co/maps/f7dcq)   

Vous noterez qu'elle reprend tous les points des contributeurs + ceux de ma propre carte...
Dans l'absolu avant de livrer ce document j'aurais du vérifier la véracité de toutes les contributions ......mais ce n'était pas le but de la démonstration et j'ai déjà ma dose de médoc !! :sick: (abréviation de ....médicaments !!!)
Pour achever la démonstration vous pouvez sur cette carte (la mienne « essai ») constater la présence de 2 points « Cale de Ouistreham » et un point « St Marcouf » sans intérêt :Essayez de les supprimer ou de les déplacer ; Je paie un médoc (voir plus haut) à celui qui y parvient  (dans un contexte légal évidemment car je doute que la sécurité soit telle qu'un féru d'informatique n'y parvienne pas !)

Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: annickemmanuel le 28 Décembre 2011, 06:26:05
Je suis cette conversation depuis le début et il me vient un commentaire.
Le but de ces environnements de partage de données collaboratif est né il y a peu avec l'internet 2.0.
Il est basé sur la mise en commun d'information modifiable par tout un chacun. Vouloir lutter contre ce mécanisme qui est le but originel, c'est comme lutter contre nature. On y parvient mais c'est inconfortable et difficile de tenir à la longue.
Donc à mon avis (qui n'engage que mon optimisme) l'auto discipline viendra avec l'habitude et les erreurs, volontaires ou non, n'affecteront qu'une minorité dégressive de nos données.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 28 Décembre 2011, 17:27:24
J'ai un peu perdu le fil depuis une semaine, avec toutes ces innovations de Grober et de Louis et de Paracétamol ... il faut que je me remette dans le bain ! :voyons:
Au fait, c'est qui, Paracétamol ? Un nouveau?  :dents:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 30 Décembre 2011, 19:59:51
Bon ... j'avoue que je suis très partagé!

D'instinct, j'irais plutôt dans le sens optimiste d'Annickemmanuel : il me semble que c'est bien de faire confiance aux participants, et qu'il est un peu tôt pour considérer que le système "ouvert" que nous avons lancé n'est pas assez fiable.

D'un autre côté, je comprends les réticences de Louis et de Grober, et leurs recherches d'un système où les points seraient verrouillés.
Je regretterais qu'ils ne contribuent pas à la carte si nous nous en tenions à la première version "ouverte", et par conséquent je suis prêt à expérimenter avec eux (et avec qui voudra) une formule fiable, appelons la "plan B", fondée sur un assemblage de cartes locales, gérées par des responsables régionaux (si j'ai bien compris).

J'ai testé les manoeuvres indiquées par Grober, elles ne sont pas bien compliquées, mais l'organisation globale serait tout de même assez lourde à mettre en place et il faudrait complètement revoir le "mode d'emploi".

Il me semble qu'il n'y a pas d'urgence à régler ces questions. Cette carte est de toutes façons un projet à long terme, elle ne se remplira pas en trois jours!

Voici donc mes propositions :
- on reste pour le moment sur le système actuel, et on voit comment il évolue, si les accidents ou malveillances se reproduisent...
- Grober et Louis, s'ils le veulent bien, placent chacun un "point test"... et on verra fin janvier si ces points ont bougé.
- parallèlement, on fait des essais "à blanc" pour le plan B, en voyant ce que ça donne de construire une carte par assemblage de cartes locales.

Au fond, ma principale inquiétude est la suivante : je crains qu'on se prenne beaucoup la tête pour un projet qui n'évoluera pas beaucoup car il a déjà presque fait le plein des potentialités. Après le sondage et les explications données, je n'ai pas constaté de grands progrès sur cette carte.
Peut-être faut-il simplement plus de temps...



Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 31 Décembre 2011, 14:20:02
Citation de: ours le 30 Décembre  2011, 19:59:51Au fond, ma principale inquiétude est la suivante : je crains qu'on se prenne beaucoup la tête pour un projet qui n'évoluera pas beaucoup car il a déjà presque fait le plein des potentialités. Après le sondage et les explications données, je n'ai pas constaté de grands progrès sur cette carte.
Peut-être faut-il simplement plus de temps...

:good: D'accord avec toi.

Parfois mieux vaut un système imparfait que rien du tout....
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 02 Janvier 2012, 16:01:09
Optimisme, partage, collaboration......D'un point de vue « philosophique » je suis assez d'accord avec vous ! mais ne tombons pas dans l'angélisme !!!
Il y a d'autres systèmes collaboratifs qui sont un peu plus aboutis ;Je pense que la contribution dans wikipédia est (heureusement) un peu plus sécurisé et même une application de google comme Panoramio te permet de signaler des erreurs, de faire ta propre contribution.....mais pas de détruire (par malveillance ou inexpérience, ceci n'est pas le problème) le travail des autres .....
Effectivement depuis quelques temps la carte, très vite remplie au début n'évolue pratiquement plus.....!...et ça porte en soi une piste ou  un début de solution.
Pourquoi ne pas considérer ce projet comme celui de n'importe quel « groupe de travail » ;Simplement les documents crées portent la mention « provisoire » ou « document d'étude » puis vient la phase publication, le document est imprimé, en format pdf....et vous ne pouvez plus l'abonder ou en supprimer un élément qu'avec votre stylo !!!!Dans notre cas la phase contributive est en cours (mais des documents déjà publiés !) et c'est au moins au départ une affaire un peu complexe ; Reste à trouver un chef de projet qui collationne, vérifie et publie à intervalle à convenir LE document de synthèse.....
 
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 02 Janvier 2012, 17:06:12
Citation de: grober le 02 Janvier  2012, 16:01:09
Reste à trouver un chef de projet qui collationne, vérifie et publie à intervalle à convenir LE document de synthèse.....

Tu ne veux pas jouer ce rôle, toi, Grober? :W

En attendant, ça m'intéresserait de faire un essai "à blanc" à partir de repérages bidon, pour voir ce qui se passe.
Tu jouerais le rôle de "chef de projet", on t'enverrait des cartes partielles et tu les assemblerais.
Jusque-là, je vois bien comment ça peut se faire.
Ce que je vois moins bien, ce sont les mises à jour... avec un repère de plus par ci, par là ...
C'est peut-être simple en fait, mais je voudrais vérifier  :D
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 02 Janvier 2012, 19:08:21
Reste à trouver un chef de projet qui collationne, vérifie et publie à intervalle à convenir LE document de synthèse.....
Tu ne veux pas jouer ce rôle, toi, Grober? :W


A priori ça me paraît un peu lourd à assumer* mais j'ai reconnu moi même que passé le premier "choc" ce serait sans doute un rythme "à convenir".....
 
En attendant, ça m'intéresserait de faire un essai "à blanc" à partir de repérages bidon, pour voir ce qui se passe.
Tu jouerais le rôle de "chef de projet", on t'enverrait des cartes partielles et tu les assemblerais.
Jusque-là, je vois bien comment ça peut se faire.

:bangin: On reproduit cette expérience: http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2168.msg22759.html#msg22759 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2168.msg22759.html#msg22759)

Ce que je vois moins bien, ce sont les mises à jour... avec un repère de plus par ci, par là ...
C'est peut-être simple en fait, mais je voudrais vérifier  :D

Mise à jour pas trop complexe si le fichier KML est établi par chaque contributeur à partir d'un fond de carte vierge sinon fichier énorme.....temps de transfert en proportion et je reste collé devant mon PC toute la nuit*.....et ça me dégoûte....et je me décourage...et je balance tout aux orties!!!!

Faisons l'expérience......Envoie par MP un fichier KML contenant 1 "point de mise à l'eau" en pleine ville de Coutances et 1 point sur la plage d'omaha (par ex.)
Dans un premier temps je publie l'ensemble sur ma carte accéssible là:http://g.co/maps/f7dcq
Dans quelques heures/jours(?) je supprime le point de Coutances (je suis seul à pouvoir le faire...) [/font]

*Là je compte sur l'aide de Paracetamol (qui ne s'est toujours pas présenté) :mdr2:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 11 Janvier 2012, 21:59:11
Juste un mot pour dire qu'avec Grober on a fait l'essai comme on pensait,
mais on a tout de suite calé: impossible de s'envoyer les fichiers KML via les messages personnels.  :/
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 11 Janvier 2012, 22:37:24
Il suffit de le "zipper". Un fichier zip passe partout, en empacte tout ;)

(7zip (http://www.7-zip.org/download.html) est l'utilitaire open source qui va bien pour cette tâche)
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: annickemmanuel le 14 Janvier 2012, 09:09:52
Citation de: dejah le 11 Janvier  2012, 22:37:24
Il suffit de le "zipper". Un fichier zip passe partout, en empacte tout ;)
(7zip (http://www.7-zip.org/download.html) est l'utilitaire open source qui va bien pour cette tâche)
Dans le cas du service MP, c'est toute forme de fichier qui ne peut pas être attaché.
Il reste par MP à vous échanger les emails puis par email le fichier .kml
Mais pour généraliser le mode opératoire, il faudrait un autre système du type un serveur ftp partageable mais toujours actif (Altern?), ou mettre les .kml dans un fil de discussion prévu à cette effet. Il y aura sans doute d'autres idées.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 15 Janvier 2012, 08:13:39

Par FTP c'est possible bien sur.

Mais si vous voulez mon opinion, vous partez sur du compliqué là  :eek:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 18 Janvier 2012, 19:12:03
Je suis un peu inquiet pour Grober
pas de nouvelles de lui depuis ce message ci dessus, et deux ou trois messages personnels pour tenter de résoudre le problème...
J'espère qu'il n'a pas abusé du Paracétamol !  :D

ça va, Grober?  :coucou:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: grober le 18 Janvier 2012, 19:53:16
 :good: Je me porte plutôt bien.....mais pas mon ordi :mur:  et pour la carte.....ça se termine en usine à gaz alors que le but initial c'est convivialité  simplicité etc......
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 18 Janvier 2012, 20:43:09
Bon ben tant mieux si tu vas bien!

Pour la carte, on va s'en tenir à son fonctionnement actuel.
Je n'ai pas l'impression qu'il y ait eu de nouveaux accidents.

Citationle but initial c'est convivialité  simplicité etc
ajoutons "confiance réciproque" et ça marchera
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 15 Mai 2012, 22:05:07
Pour tous les nouveaux sur le forum, je me permets de rappeler que nous avons ici une carte des points de mise à l'eau qui ne demande qu'à se remplir un peu plus!  :D

Vous pouvez y ajouter vos coins, vos petites combines pour en faire profiter tout le monde .... faites juste gaffe à bien suivre les explications et à ne pas bouger les repères placés par les uns et les autres!  :yes:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Derby le 15 Mai 2012, 23:10:36
Bonjour Ours,


je suis bien intéressé par cette carte et pouvoir y apporter ma contribution. :jap:


donc si j'ai bien compris pour accéder à la carte il faut envoyer en MP à Altern son adresse Gmail ?
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 15 Mai 2012, 23:13:59
Oui c'est ça
la démarche est un peu alambiquée mais on n'a pas trouvé plus simple!
ensuite, quand tu accèdes à la carte, c'est facile

en tous cas, c'est sympa de vouloir ajouter ta pierre à l'édifice  :D
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Derby le 16 Mai 2012, 09:26:09
merci Ours


je lui envoi le message.


Du coté du Languedoc-Roussillon il y a des petites ballades sympa a faire  ;)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 16 Mai 2012, 21:52:09
Super!

De nombreux points de mise à l'eau ont été ajoutés sur la carte!  :bravo:

Nous avons eu, durant la période de (re)lancement de cette carte en décembre 2011, une longue discussion sur sa fiabilité.
Il me semble que les repères placés n'ont pas bougé depuis et qu'en prenant les précautions indiquées dans le mode d'emploi, les soucis que nous avons eu ne devraient pas se (re)produire.
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 16 Mai 2012, 23:13:15
Citation de: ours le 16 Mai  2012, 21:52:09
Super!

De nombreux points de mise à l'eau ont été ajoutés sur la carte!  :bravo:

Nous avons eu, durant la période de (re)lancement de cette carte en décembre 2011, une longue discussion sur sa fiabilité.
Il me semble que les repères placés n'ont pas bougé depuis et qu'en prenant les précautions indiquées dans le mode d'emploi, les soucis que nous avons eu ne devraient pas se (re)produire.

J'en ai replacé un il y a une semaine ou deux, il avait été un peu bougé, je pense par mégarde. Ce n'était pas un des miens, mais comme il était au milieu de l'eau, il n'était forcément pas bien placé.
Dans l'ensemble, même si de telles mésaventures arrivent de temps en temps, cette carte est, je trouve, bien sympa.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 17 Mai 2012, 18:59:31
WAOUOUOUHHH :bravo:

Oui elle est sympa! Et elle s'est encore drôlement remplie aujourd'hui!


Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 09 Juin 2012, 10:44:39
Pour les nouvelles et les nouveaux sur le forum, je me permets de rappeler que nous avons ici http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html)  une carte des points de mise à l'eau qui ne demande qu'à se remplir (de points, pas d'eau!)!  (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/biggrin.gif)

Vous pouvez y ajouter vos coins, vos petites combines pour en faire profiter tout le monde .... faites juste gaffe à bien suivre les explications et à ne pas bouger les repères placés par les uns et les autres!  (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/yes.gif)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Rico le 04 Juillet 2012, 20:59:55
J'ai mis des points de mise a l'eau en vendée et alentour, et d'autres points seront ajoutés plus tard.
Si vous venez dans le coin et que vous voulez un peu de compagnie ou des infos, demandez .
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 05 Juillet 2012, 16:14:36
Super!  :bravo:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 20 Décembre 2012, 00:10:05
http://www.kayakalo.fr (http://www.kayakalo.fr) site bien conçu, prolongement du guide kayak de mer Bretagne (Le Canotier). La partie Méditerranée est prévue, mais je ne sais pas quand...
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 20 Décembre 2012, 13:11:12
Citation de: dejah le 20 Décembre  2012, 00:10:05
http://www.kayakalo.fr (http://www.kayakalo.fr) site bien conçu, prolongement du guide kayak de mer Bretagne (Le Canotier). La partie Méditerranée est prévue, mais je ne sais pas quand...

Il a l'air très bien fait, dommage qu'il soit "collaboratif" mais uniquement avec les guides de kayak (Bretagne et Méditerranée), et donc avec un business derrière !

On aurait pu sinon proposer une collaboration.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 20 Décembre 2012, 14:54:52
"Collaboratif" est en principe un signe d'ouverture et donc une bonne chose, mais il suffit de contacter le webmaster pour lui demander comment cela se passe concrètement.

Après, qu'il y ai un business derrière (attention, on n'est que dans l'édition de niche, pas dans le luxe !) n'est pas vraiment un problème, dans la mesure où l'info collectée reste accessible et gratuite.

D'après ce que je vois, il y a bien plus que les points relatifs aux parcours du topo Bretagne.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ptetbenquoui le 20 Décembre 2012, 23:42:43
mettre les infos ss licence by-sa par exemple (ce qu'utilise wikipédia par exemple). ce pourrait être le cas de la carte forum-kayak peut être ?
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Pierre83 le 21 Décembre 2012, 08:08:58
Citation de: dejah le 20 Décembre  2012, 14:54:52
"Collaboratif" est en principe un signe d'ouverture et donc une bonne chose, mais il suffit de contacter le webmaster pour lui demander comment cela se passe concrètement....
Je ne connais pas personnellement, le web master, de ce site, mais lui et sa co-autrice du Guide du kayak en Bretagne, font partie de l'équipe dirigeant de CK.mer. Si ce site étend son catalogue de point de mise à l'eau, à la Méditerranée, il se fera soit, sans doute, en collaboration avec soit Nérée (proche de CK mer) soit, moins probablement, avec les auteurs du guide de Méditerranée, des "Pagayeurs du Levant" proches d'une autre association "Pagayeurs Marins". Cela fait prés de 30ans que ces différentes associations oeuvrent bénévolement, pour le kayak de mer,  :bravo: les cotisations sont modiques, et je n'ai jamais eu l'impression qu'il y ait un quelconque business la dessous. Pas d'histoire d'argent à mon avis, histoire de pouvoir et d'ego, sans doute mais pas plus qu'ici   :W ou là  :eek:   Si l'une de ces entités "concurrentes"  :surrender: du microcosme du kayak indépendant, vous intéresse, pourquoi ne pas y adhérer  :) ?! La majorité, voir la totalité des membres, de ces associations sont des pagayeurs en "ponté", pour les mises à l'eau, je ne suis pas certain,, que ce soit les mêmes endroits qui conviennent à tous les types de kayaks  :blink: . Une prise de contact avec le site me parait la première des choses à faire.
Pour les gens "ouverts" on peut aussi bien envisager de se mettre en rapport avec directement, plutôt qu'au sein d'un groupe !
Je ne suis pas certain que les guides et autres professionnels, aient des avantages particuliers sur ce site ; ce serait pourtant logique, que ceux dont le kayak est le gagne-pain soient mieux lotis que ceux pour lesquels pagayer est avant tout un loisir  :roll: .
Pour participer à l'élaboration de ce catalogue, encore faut-il, être d'accord avec cette démarche, et surtout ses conséquences prévisibles à venir !   :huh:
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 21 Décembre 2012, 09:49:02
Bien compris pour les relations diverses entre éditeur et associations.

Citation de: Pierre83 le 21 Décembre  2012, 08:08:58Pour participer à l'élaboration de ce catalogue, encore faut-il, être d'accord avec cette démarche, et surtout ses conséquences prévisibles à venir !   :huh:

Qu'entends-tu exactement par "conséquences prévisibles à venir" ?
S'il s'agit du fait de voir affluer des masses de kayakistes sur certains spots et prendre le risque de voir fleurir des interdictions, c'est effectivement un risque, encore qu'il soit assez restreint à des zones déjà sensibles, et à une masse de pratiquants encore raisonnable.
Que l'on adhère ou pas au partage des spots quels qu'ils soient, c'est de toutes les façons inéluctable compte tenu de la profusion d'outils et de services qui facilitent ces échanges.
J'ai vu l'évolution en VTT depuis la démocratisation des GPS, et aujourd'hui, difficile de trouver des spots, même très reculés, qui ne soient pas référencés à un endroit ou un autre. C'est ainsi.
Le côté positif, outre l'intérêt pour le pratiquant qui peut sortir plus facilement de sa zone de navigation, c'est aussi de "répartir" les usagers sur des zones plus grandes, en évitant ainsi l'effet mouton du spot unique et incontournable.

Titre: Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Pierre83 le 21 Décembre 2012, 10:37:02
Citation de: dejah le 21 Décembre  2012, 09:49:02
Bien compris pour les relations diverses entre éditeur et associations.

Citation de: Pierre83 le 21 Décembre  2012, 08:08:58Pour participer à l'élaboration de ce catalogue, encore faut-il, être d'accord avec cette démarche, et surtout ses conséquences prévisibles à venir !   :huh:

Qu'entends-tu exactement par "conséquences prévisibles à venir" ?
S'il s'agit du fait de voir affluer des masses de kayakistes sur certains spots et prendre le risque de voir fleurir des interdictions, c'est effectivement un risque, encore qu'il soit assez restreint à des zones déjà sensibles, et à une masse de pratiquants encore raisonnable.
Que l'on adhère ou pas au partage des spots quels qu'ils soient, c'est de toutes les façons inéluctable compte tenu de la profusion d'outils et de services qui facilitent ces échanges.
J'ai vu l'évolution en VTT depuis la démocratisation des GPS, et aujourd'hui, difficile de trouver des spots, même très reculés, qui ne soient pas référencés à un endroit ou un autre. C'est ainsi.
Le côté positif, outre l'intérêt pour le pratiquant qui peut sortir plus facilement de sa zone de navigation, c'est aussi de "répartir" les usagers sur des zones plus grandes, en évitant ainsi l'effet mouton du spot unique et incontournable.
Libre à toi d'être enthousiaste, et au "progessiste" que tu es, de précipiter le mouvement !  :jap:
Tu me permettras d'être plus mitigé, voir plus frileux, sans bien entendu, remettre en cause ton expérience et tes observations ! Le réactionnaire que je reste, préfère la plupart du temps, partir à l'aventure, dés la mise à l'eau, à la planification, jusque dans les loisirs, à partir de non pas de délits" mais "infos d'initiés"  ;) .
J'"ai droit" de ne pas être conformiste, au point de consommer tout ce que peut amener le nouvel outil ?!  :voyons: :roll:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 21 Décembre 2012, 10:54:57
Evidemment ! Nul n'est tenu de partager ou divulguer un spot surtout s'il s'agit d'en conserver la nature et la tranquilité. Moi même je suis réticent à faire connaitre des sentiers encore très préservés :ph34r:
Par contre je suis bien content aussi lorsque dans une région inconnue, je sais qu'à tel endroit difficile à trouver, se trouve une mise à l'eau bien adaptée :p

C'est juste que petit à petit, et Gogol Earth y est pour beaucoup, les endroits secrets deviendront forcément l'exception.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 21 Décembre 2012, 14:06:08



Le nombre de kayak sur l'eau étant loin d'être aussi élevé que dans d'autres sports comme par exemple le VTT ou le funboard, il n'y a à mon avis pas de risque de voir nos "spots secrets" envahi par des hordes de bateaux si l'on divulgue les points de mise à l'eau.  :D
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 21 Décembre 2012, 14:16:06
Citation de: Pierre83 le 21 Décembre  2012, 08:08:58.....Cela fait prés de 30ans que ces différentes associations oeuvrent bénévolement, pour le kayak de mer,  :bravo: les cotisations sont modiques, et je n'ai jamais eu l'impression qu'il y ait un quelconque business la dessous......


Je n'ai pas employé le mot Business péjorativement, c'était juste pour dire qu'il y avait un intérêt quelconque derrière la démarche de ce site (argent, pouvoir ou égo comme tu l'écris) contrairement à notre carte, et que de ce fait une vrai collaboration j'en doute.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 21 Décembre 2012, 14:37:47
Soyez-en sûrs, que ce soit pour les sous-sous, pour de la promotion, de la reconnaissance, de l'ego, ou quoi que ce soit d'autre, on ne crée pas un site communautaire simplement par altruisme, et c'est bien naturel d'ailleurs  ;)

Cela pour dire que quelque soit la motivation  de départ, si celle-ci aboutit à un outil pratique qui diffuse de l'info utile et à valeur ajoutée, eh bien tant mieux pour tout le monde ! :jap:

Donc pour revenir au topic, je contacterai prochainement le webmaster pour avoir son retour sur la question (si personne ne le fait avant bien sûr).
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 21 Décembre 2012, 18:25:43
Citation de: dejah le 21 Décembre  2012, 10:54:57
Evidemment ! Nul n'est tenu de partager ou divulguer un spot surtout s'il s'agit d'en conserver la nature et la tranquilité. Moi même je suis réticent à faire connaitre des sentiers encore très préservés :ph34r:
Par contre je suis bien content aussi lorsque dans une région inconnue, je sais qu'à tel endroit difficile à trouver, se trouve une mise à l'eau bien adaptée :p

On est bien d'accord, c'était l'idée initiale de cette carte.

Les cartes de "kayakalo" me semblent faites dans le même esprit que la nôtre, même si le fonctionnement de nos "sites" n'est pas exactement le même.
Au niveau du résultat la différence tient au fait que "kayakalo" se concentre sur les bords de mer alors que la carte du forum a plus largement développé les repérages en lacs et en rivières (calmes). Ces cartes sont assez complémentaires.

On pourrait proposer à "kayakalo" de mettre sur son site un lien vers notre carte. Pour ma part je n'y vois aucun inconvénient, elle est de toutes façons accessible à tout public.

Est-ce que quelqu'un se sent en désaccord avec cette position?
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Pierre83 le 21 Décembre 2012, 19:30:22
@Jcf, je n'avais pas vécu ton terme "business" comme péjoratif et suis d'accord avec ce qu'a dit dejah
Citation de: dejah le 21 Décembre  2012, 14:37:47
Soyez-en sûrs, que ce soit pour les sous-sous, pour de la promotion, de la reconnaissance, de l'ego, ou quoi que ce soit d'autre, on ne crée pas un site communautaire simplement par altruisme, et c'est bien naturel d'ailleurs  ;) .....
Derrière le discours altruiste, il y a bien souvent, des avantages secondaires, le "business" fait partie du nombre comme le autres, je pensais utile de donner mon point de vue, sur le site évoqué, sans être ni emphatique ni péjoratif. J'espère qu'on ne m'en voudra pas trop d'essayer d'appeler un chat ..... : un chat  :o
Pour les questions de fréquentations par rapport à d'autres sports, je pense, sans avoir trop d'expérience du Velo, qu'en effet il n'y aura jamais autant de  VTT sur l'eau que de kayaks  :p . En revanche, j'ai connu, le fun-board  à ces débuts, et les spots que je fréquentais et dont je parlais (c'était bien avant le web) ont été rapidement envahis  :mur: .
Désolè Ours, Dejah, Jcf .... je préfére avoir recours à Google Earth, qui ne dit pas tout et réserve des surprises  :huh: , lire ou voir des photos de récits  :yes: , où la mise à l'eau fait partie parfois de l'article, discuter avec des "locaux"  B) ... que d'être assisté par un guide virtuel, même gratuit. Je reste à la disposition par courriel, pour des infos sur lescoins ou j'ai déjà randonné  :jap: .
Libre à vous, comme à d'autres de développer ce concept  :saint: . Mais j'assume ma non-solidarité sur ce type de projet, quitte à être un mauvais garçon  :devil: (un bad boy, mais pas un black short, chez les "Sophia Outlaws" ou les "Riviera's cowboys"  ;) pour dejah)
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 21 Décembre 2012, 21:14:31
Citation de: Pierre83 le 21 Décembre  2012, 19:30:22
Désolè Ours, Dejah, Jcf .... je préfére avoir recours à Google Earth, qui ne dit pas tout et réserve des surprises  :huh: , lire ou voir des photos de récits  :yes: , où la mise à l'eau fait partie parfois de l'article, discuter avec des "locaux"  B) ... que d'être assisté par un guide virtuel, même gratuit. Je reste à la disposition par courriel, pour des infos sur lescoins ou j'ai déjà randonné  :jap: .
Libre à vous, comme à d'autres de développer ce concept  :saint: . Mais j'assume ma non-solidarité sur ce type de projet, quitte à être un mauvais garçon  :devil:

Bien sûr, Pierre83, que tu as le droit de ne pas être d'accord avec cette optique de partage des informations sur les points de mise à l'eau.
- rien ne t'oblige à participer à la carte du forum,
- rien ne t'oblige à t'en servir.

En fait, j'ai tendance à faire comme tu dis. Souvent je pars sans trop savoir comment je vais me débrouiller. Je cherche sur google earth, mais il m'est quand même arrivé de bien merdoyer. Je pourrais en citer plusieurs exemples . Quand tu perds une heure pour trouver un point de départ praticable...
Alors je me suis mis à repérer sur carte mes points de départ pour m'en souvenir, et puis tant qu'à faire, pourquoi ne pas les partager avec d'autres qui pourraient en avoir besoin aussi?

Jusqu'à présent, j'ai utilisé trois fois les points fournis par d'autres membres et cela m'a facilité des sorties dans des coins que je ne connaissais pas.

Pour ce qui concerne l'excès de fréquentation, je comprends que cela puisse être un risque. Mais franchement, pour les points que j'ai indiqués, pour le moment on en est loin: où je vais il n'y a jamais personne!

Quant à l'altruisme (là je réponds plutôt à Dejah), je le dis ouvertement, j'y crois. Je pense que c'est une valeur fondamentale. Un grand nombre de métiers ou d'activités (associatives, coopératives, militantes), dans notre société, reposent sur le don à autrui plus que sur l'intérêt personnel immédiat. :coucou:
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 21 Décembre 2012, 21:17:02
Citation de: Pierre83 le 21 Décembre  2012, 19:30:22
....Désolè Ours, Dejah, Jcf .... je préfére avoir recours à Google Earth, qui ne dit pas tout et réserve des surprises  :huh: , lire ou voir des photos de récits  :yes: , où la mise à l'eau fait partie parfois de l'article, discuter avec des "locaux"  B) ... que d'être assisté par un guide virtuel, même gratuit. Je reste à la disposition par courriel, pour des infos sur lescoins ou j'ai déjà randonné  :jap: .
Libre à vous, comme à d'autres de développer ce concept  :saint: . Mais j'assume ma non-solidarité sur ce type de projet, quitte à être un mauvais garçon  :devil: (un bad boy, mais pas un black short, chez les "Sophia Outlaws" ou les "Riviera's cowboys"  ;) pour dejah)


Tu n'as pas à être désolé, c'est ton point de vue, on est sur un forum pour débattre et ne pas être toujours d'accord fait parti du jeu.  ;)


Il ne faut pas voir la carte de mise à l'eau comme de l'assistanat mais de la simple information.
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 21 Décembre 2012, 21:21:53
Citation de: Pierre83 le 21 Décembre  2012, 19:30:22.... je préfére avoir recours à Google Earth, qui ne dit pas tout et réserve des surprises  :huh: , lire ou voir des photos de récits  :yes: , où la mise à l'eau fait partie parfois de l'article, discuter avec des "locaux"  B) ...


Quand tu discutes avec un Local et qui t'indique un point de mise à l'eau, c'est pas la même chose que quand ce même Local t'indique un point de mise à l'eau via notre carte ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Pierre83 le 21 Décembre 2012, 21:44:52
Citation de: ours le 21 Décembre  2012, 21:14:312]
..
Quant à l'altruisme (là je réponds plutôt à Dejah), je le dis ouvertement, j'y crois. Je pense que c'est une valeur fondamentale. Un grand nombre de métiers ou d'activités (associatives, coopératives, militantes), dans notre société, reposent sur le don à autrui plus que sur l'intérêt personnel immédiat. :coucou:
Ta réponse Ours me convient autant que celle de Dejah, je crois aussi à l'altruisme, et ton rappel est pertinent. Comme tu le rappelles, il se conjugue avec des métiers, des vocations, et toutes sortes d'activités. Mais altruisme et égoïsme qu'on oppose facilement, se mélange souvent, sans que ce soit pour autant à blâmer, et le rappeler me parait plus apaisant.
Exemple, ce n'est pas parce que je ne compte pas avoir recours à votre projet, ou celui de "kayakalo",... que je préfère ne pas y participer, c'est que celà ne correspond pas à ce que je souhaite pour le kayak à l'avenir, et ce n'est pas à titre personnel que je me sens concerné par la pratique du kayak dans 20ans  :'( ; je ne suis pas un si "mauvais garçon"  :p (et vous non plus  :p :W !)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 21 Décembre 2012, 22:22:51
Citation de: Pierre83 le 21 Décembre  2012, 21:44:52
Exemple, ce n'est pas parce que je ne compte pas avoir recours à votre projet, ou celui de "kayakalo",... que je préfère ne pas y participer, c'est que celà ne correspond pas à ce que je souhaite pour le kayak à l'avenir, et ce n'est pas à titre personnel que je me sens concerné par la pratique du kayak dans 20ans  :'( ; je ne suis pas un si "mauvais garçon"  :p (et vous non plus  :p :W !)


Tu penses que partager nos points de mise à l'eau va modifier la pratique du kayak dans le futur ?  :voyons:  (plus de monde sur nos spot favoris par exemple ?)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 22 Décembre 2012, 22:28:19
Citation de: Pierre83 le 21 Décembre  2012, 21:44:52
Citation de: ours le 21 Décembre  2012, 21:14:312]
..
Quant à l'altruisme (là je réponds plutôt à Dejah), je le dis ouvertement, j'y crois. Je pense que c'est une valeur fondamentale. Un grand nombre de métiers ou d'activités (associatives, coopératives, militantes), dans notre société, reposent sur le don à autrui plus que sur l'intérêt personnel immédiat. :coucou:
Ta réponse Ours me convient autant que celle de Dejah, je crois aussi à l'altruisme, et ton rappel est pertinent. Comme tu le rappelles, il se conjugue avec des métiers, des vocations, et toutes sortes d'activités. Mais altruisme et égoïsme qu'on oppose facilement, se mélange souvent, sans que ce soit pour autant à blâmer, et le rappeler me parait plus apaisant.
Exemple, ce n'est pas parce que je ne compte pas avoir recours à votre projet, ou celui de "kayakalo",... que je préfère ne pas y participer, c'est que celà ne correspond pas à ce que je souhaite pour le kayak à l'avenir, et ce n'est pas à titre personnel que je me sens concerné par la pratique du kayak dans 20ans  :'(

Je comprends mieux ton point de vue, Pierre83.

Mais je suis plutôt de l'avis de Jcf quand il dit:
CitationLe nombre de kayak sur l'eau étant loin d'être aussi élevé que dans d'autres sports comme par exemple le VTT ou le funboard, il n'y a à mon avis pas de risque de voir nos "spots secrets" envahi par des hordes de bateaux si l'on divulgue les points de mise à l'eau.  (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/biggrin.gif)

Comme je l'ai déjà expliqué, les points que j'ai indiqués sont d'ordinaire quasi déserts. Je ne souhaiterais pas qu'ils soient envahis par des touristes kayakistes ou autres, mais pour l'instant, il y a de la marge!

Pour essayer de dire plus précisément ce que je pense: ma récente expérience du kayak m'a amené à découvrir des coins merveilleux et pas du tout fréquentés.
Exemples:
- Je descends le Rhône de Pont Saint Esprit à la mer, personne! Et quand tout à coup j'arrive sur les plages, je trouve un univers terrifiant envahi de touristes. Je me demande nécessairement: mais pourquoi les gens ne vont ils pas chercher autre chose là, juste à côté?
- Je descends la Loire, superbe, mais en 10 jours je n'ai croisé que deux kayaks et trois canoés...
- Et ainsi de suite sur l'Ain, sur le lac du Bourget, sur les lônes du Rhône, etc... Sans parler de l'Ecosse...
- Loïc a la même expérience de naviguer dans des lieux où il n'y a personne. Un jour il décide d'aller voir l'Ardèche et il est déçu parce qu'il découvre une rivière infestée de touristes.

Ce n'était pas ma réflexion au départ, mais on a envie de dire : allez voir ailleurs! il y a en France (et dans tous les pays) des quantités de coins à découvrir, alors cessez de vous entasser dans les mêmes endroits!

Pour répondre à ton "inquiétude", mon optique serait plutôt de dire: dispersez vous!  :W

Si tu veux, donnons nous rendez-vous dans 20 ans et nous en reparlerons avec le recul  :dents:


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 23 Décembre 2012, 09:26:47
Citation de: ours le 22 Décembre  2012, 22:28:19
....... Et quand tout à coup j'arrive sur les plages, je trouve un univers terrifiant envahi de touristes. Je me demande nécessairement: mais pourquoi les gens ne vont ils pas chercher autre chose là, juste à côté?

.......Loïc a la même expérience de naviguer dans des lieux où il n'y a personne. Un jour il décide d'aller voir l'Ardèche et il est déçu parce qu'il découvre une rivière infestée de touristes.

.......Ce n'était pas ma réflexion au départ, mais on a envie de dire : allez voir ailleurs! il y a en France (et dans tous les pays) des quantités de coins à découvrir, alors cessez de vous entasser dans les mêmes endroits!

.......Pour répondre à ton "inquiétude", mon optique serait plutôt de dire: dispersez vous!  :W


La réponse est très simple, l'homme est un animal à l'instinct grégaire.


Un exemple, chez nous, sur les plages, tu t'installes sur une plage déserte (le matin...), les premières personnes qui arrivent après toi, et bien ça loupe pas, elle viennent poser leurs serviettes presque sur la tienne  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 23 Décembre 2012, 09:47:38
Citation de: jc f @ le 23 Décembre  2012, 09:26:47
tu t'installes sur une plage déserte (le matin...), les premières personnes qui arrivent après toi, et bien ça loupe pas, elle viennent poser leurs serviettes presque sur la tienne  :D

Je confirme...j'ai fait le même constat pour les coins de pique nique où de camping...

Mais là, on est en train de donner raison à Pierre83, non?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 23 Décembre 2012, 10:27:29
Citation de: ours le 23 Décembre  2012, 09:47:38
Citation de: jc f @ le 23 Décembre  2012, 09:26:47
tu t'installes sur une plage déserte (le matin...), les premières personnes qui arrivent après toi, et bien ça loupe pas, elle viennent poser leurs serviettes presque sur la tienne  :D

Je confirme...j'ai fait le même constat pour les coins de pique nique où de camping...

Mais là, on est en train de donner raison à Pierre83, non?

   Comme on le disait, la population de kayakiste n'est pas importante sauf aux endroits hyper connus comme l'Ardèche, mais ce sont des pratiquants très occasionnels qui ne sont là que parce qu'il y a des structures de locations et un encadrement.
Il n'y a aucune chance pour que cette tranche de population se retrouve sur les spots de mise à l'eau parce qu'ils auront été signalés sur une carte.

   Ne venons nous pas ici sur ce forum pour rencontrer des gens qui pratiquent notre activité ? (tiens, l'instinct grégaire nous rattrape... et après on critique ce qui font pareil  :D ) Alors au contraire, nous devrions être content que grâce au partage de nos points de mise à l'eau, nous pouvons faire des rencontres au bord de l'eau avec ses mêmes personnes.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: dejah le 23 Décembre 2012, 10:31:31
Phew, quelle avalanche de commentaires suite à ce lien ordinaire !
Inutile de se prendre trop la tête sur l'inusable topic du "secret" versus "partagé", il y a aura toujours de bons et de mauvais arguments de part et d'autres, et quoi que l'on fasse, les "terres inconnues" se feront toujours plus rares ;)
Sur le thème très respectable de l'altruisme, j'en aurais vraiment beaucoup à dire (j'ai pondu une sorte d'essai sur ce sujet y'a de nombreuses années) et je rejoins d'ailleurs Pierre83 sur l'opposition injustifiée qu'on en fait avec l'égoïsme ou l'envie, alors que les deux peuvent très bien être entre-mêlés, et pour le bien de tous...
Mais je pense qu'un forum kayak n'est pas le meilleur endroit pour discuter philosophie et humanisme :p

Bon, enfin pour revenir au sujet je contacterai certainement le webmestre en question après les fêtes pour avoir sa vision des choses (merci Pierre83 pour les infos en mp ;) )
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 23 Décembre 2012, 11:52:13
Citation de: dejah le 23 Décembre  2012, 10:31:31
Mais je pense qu'un forum kayak n'est pas le meilleur endroit pour discuter philosophie et humanisme :p

Pas nécessairement le plus mauvais non plus ... :p
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Pierre83 le 22 Janvier 2013, 16:43:15
Toujours dans le cadre du sujet "à la mode" et à propos kayakalo.fr, une approche plus linguistique que philosophique  :roll: sur le blog tenu par les auteurs du guide de kayak de Méditerranée (http://pagayeursdulevant.blogspot.fr/2013/01/ou-mettre-leau-mon-kayak-de-mer_20.html)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 03 Février 2013, 19:52:36
Pour revenir au sujet précédent ( posts ci-dessus):
Dejah, as-tu pris contact avec kayakalo et as-tu reçu une réponse?  :eek: :voyons:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 08 Mars 2013, 13:39:36
Petit message de rappel pour indiquer à tous les nouveaux du forum que nous avons cette carte qui ne demande qu'à être complétée par de nouveaux repères.
Des repères expérimentés, agrémentés de quelques renseignements précis.

Les explications sur les principes et la façon de procéder se trouvent ici: http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html)

C'est un peu compliqué mais pas trop  :D
(http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/coucou.gif)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 05 Septembre 2013, 08:54:24
Bonjour,
les points que j'ai mis sont en page 2.
Du coup, lorsqu'on se connecte sur la carte, on voit la page 1, et l'Ile-de-France semble vide.
Il faut cliquer sur la page 2 (vraiment tout en bas).
Est-ce normal ?
Jean
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 05 Septembre 2013, 12:35:06
Citation de: janomago91 le 05 Septembre  2013, 08:54:24
Bonjour,
les points que j'ai mis sont en page 2.
Du coup, lorsqu'on se connecte sur la carte, on voit la page 1, et l'Ile-de-France semble vide.
Il faut cliquer sur la page 2 (vraiment tout en bas).
Est-ce normal ?
Jean

Je n'avais jamais fait attention  :voyons:
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 05 Septembre 2013, 18:45:21
Citation de: janomago91 le 05 Septembre  2013, 08:54:24
Du coup, lorsqu'on se connecte sur la carte, on voit la page 1, et l'Ile-de-France semble vide.

J'ai vérifié: quand je clique sur la carte, je vois bien apparaître tes repères sur l'Essonne sur la carte.

C'est magique!  :D
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 06 Septembre 2013, 21:51:33
Citation de: ours le 05 Septembre  2013, 18:45:21
Citation de: janomago91 le 05 Septembre  2013, 08:54:24
Du coup, lorsqu'on se connecte sur la carte, on voit la page 1, et l'Ile-de-France semble vide.

J'ai vérifié: quand je clique sur la carte, je vois bien apparaître tes repères sur l'Essonne sur la carte.

C'est magique!  :D

Ben oui mais pour moi, si je suis en page 1 je ne vois pas l'Essonne, par contre je vois lac d'Orient et Normandie.
Si je suis en page 2, je vois d'Essonne, mais pas lac d'orient ni Normandie. :/
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: basilic le 06 Septembre 2013, 23:09:00
Idem pour moi, je vais donc voir les 2 pages :D
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 11 Septembre 2013, 14:16:22
Bizarre,
maintenant lorsque je regarde la carte, elle est tout le temps la même, que ce soit page1 ou page2  :voyons: .
Autres idées ?
En tous cas c'est + pratique avec tous les points sur une seule page  :D .
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 11 Septembre 2013, 18:03:59
Suite et fin
Si je suis connecté avec mon compte gmail (par exemple pour ajouter des points de mise à l'eau), alors il n'y a qu'une partie des points sur la carte.
Si je ne suis pas connecté, c'est-à-dire j'ai cliqué sur le "déconnexion" de google ou bien je suis sur un ordi qui n'est pas à moi, alors j'ai tous les points sur la carte.
CQFD  :good:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 17 Janvier 2014, 18:53:41
bonjour,
Lorsqu'on met des points, on peut insérer des liens vers le fil du forum qui en parle. ok parfait.

Quelqu'un sait-il si on peut faire dans l'autre sens ?
C'est-à-dire mettre dans un post un lien vers un point de la carte des mises à l'eau. Et si on cliquait dessus, la carte s'ouvrirait avec zoom sur le point ? Perso je n'ai pas trouvé.
Jean
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 17 Janvier 2014, 19:19:25
Chai pas faire  :(

Faut demander à nos spécialistes  :D
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ppahv le 23 Juillet 2014, 15:20:09
Bonjour, j'ai ajouté quelques mises à l'eau sur le Léman et surprise, ces point n'apparaissent que si je suis déconnecté de mon compte google, et ceci même sur le forum  :'(


Un peu bizarre comme fonctionnement.  :voyons:


Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 23 Juillet 2014, 16:33:54
autre possibilité : tu fais descendre l'ascenseur de gauche, tu vas tout en bas de la liste de gauche. Là tu vois la possibilité de cliquer sur la deuxième page.
Tu cliques, ça charge, puis les points de la deuxième page de la liste apparaissent.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ppahv le 23 Juillet 2014, 16:57:39
Le pbl n'est pas là, j'ai bien vu les pages, mais connecté à mon compte google mes point ne sont pas là, je me déconnecte de google et ils là apparaissent ....
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: cold-static le 23 Juillet 2014, 17:44:01
Citation de: ppahv le 23 Juillet  2014, 16:57:39
Le pbl n'est pas là, j'ai bien vu les pages, mais connecté à mon compte google mes point ne sont pas là, je me déconnecte de google et ils là apparaissent ....


Tu n'aurai pas mis des points liés à ton compte google plutôt que réellement sur la carte du forum ?
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ppahv le 24 Juillet 2014, 08:31:58
Si je me déconnecte de google mes points sont sur la carte du forum. Comment puis-je voir si comme tu le pense ces points sont liés à mon compte google ?
Peux tu vérifier 1 de mes points exemple: Publier au bord du léman au nord de Thonon-les-bains ?
Merci pour l'aide

Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: cold-static le 24 Juillet 2014, 08:46:45
Ah bin si, ça fonctionne  :ange:
Je vois bien ton point.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ppahv le 24 Juillet 2014, 10:07:48
Si je me connecte à mon compte google, fini il disparaît  :voyons:  pas très normal, suis-je le seul à constater cela avec mes points ou d'autres membres ont également le même phénomène ? 
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: annickemmanuel le 24 Juillet 2014, 19:41:21
Je viens d'essayer d'ajouter un nouveau repère (06 - club de voile RCM). Ca marche en mode connecté ou non
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Oncle Fritz le 28 Août 2014, 09:53:29
J'ai voulu créer une adresse gmail et je suis tombé sur cette réponse: "**************@orange.fr (mon adresse mail actuelle) deviendra une adresse e-mail secondaire (http://support.google.com/accounts/bin/answer.py?hl=fr&answer=176347) sur ce compte. Vous pourrez toujours l'utiliser pour vous connecter." N'y connaissant pas grand-chose en informatique, j'en suis venu à craindre que cela interfère sur le fonctionnement actuel de ma boîte mail car je veux continuer à utiliser, comme auparavant mon adresse orange.fr.
Qu'en est-il vraiment?
:surrender:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: tophe74 le 28 Août 2014, 10:09:29
Pas de problème pour ta boite mail orange, personne ne peut la modifier sauf toi ou orange. Elle continura à fonctionner comme avant !
Le message que tu lis lors de la création de ta boite gmail indique simplement que c'est ton adresse ....@gmail.com qui devient ton identifiant principal pour cette boite @gmail.com.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Oncle Fritz le 28 Août 2014, 10:43:47
Merci pour la réponse!
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 28 Août 2014, 10:52:04
L'adresse secondaire c'est pour récupérer tes identifiants en cas de perte ;)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Oncle Fritz le 28 Août 2014, 11:09:47
Je suis allé sur Google Maps, mais je ne vois pas "mes adresses" comme dans le tutoriel... La carte prend toute la place, ne laissant qu'un petit bandeau en haut à gauche pour taper une adresse...
:surrender:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 28 Août 2014, 11:33:42
Faut cliquer sur la petite roue crantée en bas à droite.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Oncle Fritz le 28 Août 2014, 12:22:46
Excuse-moi, Altern, je me fais l'effet  d'un total égaré du clavier, mais une fois que j'ai cliqué sur la roue apparaît en effet "Mes adresses", on me répond "Vous n'avez pas de carte". J'ai l'impression que je peux en  importer une, mais il me faudrait alors l'URL de la carte sur le web (fichier KML, mais tout ça c'est du chinois pour moi...).
Comment puis-je faire?
:surrender: :)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 28 Août 2014, 12:32:01
tu as recu l'invitation , faut cliquer sur un lien ;)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Oncle Fritz le 28 Août 2014, 17:14:47
Bon, je crois que j'ai réussi. J'ai placé 4 mises à l'eau au Sud de l'embouchure de la Vilaine. Par contre, ils n'apparaissent pas quand je reviens sur la carte. Peut-être un délai d' "enregistrement" est-il nécessaire...
<_<
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: basilic le 28 Août 2014, 20:42:34
oncle fritz, si c'est Arzal pénestin etc, c'est bon.
il faut aller en page trois pour pouvoir voir tes infos sur le coté gauche, les points eux apparaissent bien sur la carte par contre.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Oncle Fritz le 28 Août 2014, 23:11:26
Merci, ok, c'est bon, il y a un temps de réponse...
:)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: basilic le 29 Août 2014, 20:26:44
 :good:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 16 Septembre 2014, 21:52:08
Bonjour,
ce post est au sujet des liens avec kayakalo.fr, et je fais quelques suggestions.

Sur cette page, http://www.kayakalo.fr/liens.php (http://www.kayakalo.fr/liens.php) , il y a un lien vers forum-kayak, mais il ne pointe pas vers la bonne carte  :nosad: . Il pointe vers une ancienne tentative je crois. On pourrait faire deux truc :
1/ éditer le post vers lequel kayakalo pointe, pour y mettre le lien vers la bonne carte en haut de page
2/ leur signaler le bon lien

Dans ce post http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html) , il faudrait préciser qu'on a accès libre en lecture seule. "Pour accéder à la carte, il faut impérativement" -> ça c'est seulement pour pouvoir modifier la carte.
Toujours dans ce post, il n'est pas si simple de trouver le lien vers la carte, on pourrait le remonter vers le haut du post.
Et du coup on pourrait peut-être aussi y citer kayakalo.fr ici, qu'en pensez-vous ?

Jean
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 17 Septembre 2014, 17:27:29
Je vais revoir le sujet ... car en plus Google Maps evolue et l'interface change  :eek:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 17 Septembre 2014, 19:09:15
super !
avec tous mes encouragements, et mes remerciements
Jean
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 17 Septembre 2014, 19:16:14
Je ne suis pas intervenu sur ces problèmes avec la carte des mises à l'eau.
Ce n'est pas que je m'en fiche, c'est qu'ils me dépassent! :/

Altern, si tu peux remettre tout ça en état de fonctionnement, c'est sûr, ce serait bien  :good: :coucou:
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 17 Septembre 2014, 19:22:16
Citation de: ours le 17 Septembre  2014, 19:16:14
Altern, si tu peux remettre tout ça en état de fonctionnement, c'est sûr, ce serait bien
heu, ça fonctionne très bien il me semble.
l'objet de mon post c'était juste d'améliorer la visibilité
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 18 Septembre 2014, 13:15:42
Citation de: ours le 17 Septembre  2014, 19:16:14
Je ne suis pas intervenu sur ces problèmes avec la carte des mises à l'eau.
Ce n'est pas que je m'en fiche, c'est qu'ils me dépassent! :/

Altern, si tu peux remettre tout ça en état de fonctionnement, c'est sûr, ce serait bien  :good: :coucou:

Oui pas de problème ! 
Pour moi ca marche avec le "My Maps", il reste à :

- vérifier que Google n'a rien perdu dans la migration de Maps
- refaire la doc, je m'y colle dès que je peux (bon j'ai du temps maintenant techniquement  :mur: )
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 18 Septembre 2014, 13:39:03
Citation de: altern le 18 Septembre  2014, 13:15:42
Pour moi ca marche avec le "My Maps", il reste à :
- vérifier que Google n'a rien perdu dans la migration de Maps
en effet, avec le même lien la page est à présent un peu différente :
+ : dans le menu déroulant, on voit tous les points sans devoir changer de page ; idem sur la carte : on voit tous les points sans devoir se déconnecter.
- : il n'y a plus l'option 'zoomer ici' dans les bulles. Dommage, c'était pratique.
- : (edit) je ne vois pas comment ajouter un nouveau point
Sais-tu s'il y a moyen de créer un URL qui pointe directement sur un point de la carte (à insérer dans les topos que l'on poste sur le forum) ?
Jean
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 23 Septembre 2014, 20:56:35
Salut,
bon, et ben je n'ai toujours pas trouvé comment ajouter de nouveaux points avec la nouvelle interface  :voyons:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 08 Octobre 2014, 23:07:30
OK ça marche avec la nouvelle interface. Je viens de rajouter qq points que j'avais en retard.
Léger bémol : je n'ai pas trouvé comment aller à la ligne dans le texte descriptif. La présentation serait mieux avec qq retours à la ligne. Pas grave.
Merci bcp au chef d'avoir fait la migration !
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jeffkayak le 08 Octobre 2014, 23:35:00
Moi faut que j'ajoute des photos sur les points  que j'ai ajouté...
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 09 Octobre 2014, 12:35:11
Citation de: janomago91 le 08 Octobre  2014, 23:07:30.....
Léger bémol : je n'ai pas trouvé comment aller à la ligne dans le texte descriptif...

Tu as essayé avec la combinaisons de touches : Maj + Entrée    ?
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 09 Octobre 2014, 12:42:27
Citation de: jcfer le 09 Octobre  2014, 12:35:11
Citation de: janomago91 le 08 Octobre  2014, 23:07:30.....
Léger bémol : je n'ai pas trouvé comment aller à la ligne dans le texte descriptif...
Tu as essayé avec la combinaisons de touches : Maj + Entrée    ?
Oui sans succès.
Mais j'ai ensuite découvert le mode "données", fait pour "afficher et modifier les données dans un tableau". Dans ce tableau le maj+entrée fonctionne  :good:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 11 Octobre 2014, 22:35:36
Mise à jour du mode d'emploi avec la nouvelle interface google

Dans ce message http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.msg21889.html#msg21889 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.msg21889.html#msg21889) , les points 1/ à 3/ inclus sont toujours valides.

Le point 4/ a changé, c'est comment ajouter un point :
a/ zoomer et repérer l'endroit où on veut ajouter un point
b/ cliquer sur l'espèce de mini-icone en forme de montgolfière : voir photo1
c/ la curseur devient alors une croix ; venir cliquer à l'endroit où vous voulez placer un nouveau point. Il se produit comme sur la photo 2. Remplir le titre à l'endroit où il y a marqué sur la photo 2 "Point 469".
d/ remplir les infos dans le cadre fléché sur la photo 3, puis cliquer sur "enregistrer". Si vous tapez sur "entrée" du clavier, ça fait enregistrer. Taper "alt"+"entrée" pour aller à la ligne sans enregistrer.
e/ bravo
f/ si vous avez enregistré trop tôt, reprendre l'édition en cliquant sur l'espèce de stylo que montre la flèche sur la photo 4

Les éléments à renseigner :
- Titre : N° du département - Nom du lieu – Commune Exemple : 83 - La Tour Fondue – Hyères 
- Pseudonyme sur « forum kayak »     
- Possibilité de stationnement (parking gratuit ou non) : xxxxxx   
- Distance Parking/Mise à l'eau (besoin ou non d'un chariot) : xxxxx     
- Hauteur du Parking limitée : oui non   
- Possibilité de rinçage : oui non     
- Divers : xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
- Lien renvoyant à une page du forum

Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: annickemmanuel le 12 Octobre 2014, 09:56:06
Merci janomago pour nous avoir essuyé les plâtres et pour le tutoriel détaillé :good:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Stan Lee le 12 Octobre 2014, 10:05:45
Merci :good:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 12 Octobre 2014, 10:19:00
Oui, merci!  :good:

Le mieux, Janomago, ce serait peut-être que tu mettes ta mise à jour DANS le mode d'emploi, entre mon explication et la carte.
Si tu en es d'accord, fais moi signe pour que je débloque le sujet  :coucou:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 12 Octobre 2014, 11:25:22
Pour info suite a la migration sur le nouveau Maps, certains comptes sont passés "en lecture seule" :mur:

Je les remet a la demande  :coucou:
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: annickemmanuel le 12 Octobre 2014, 11:51:22
Citation de: altern le 12 Octobre  2014, 11:25:22
Pour info suite a la migration sur le nouveau Maps, certains comptes sont passés "en lecture seule" :mur:
Je les remet a la demande  :coucou:
Apparemment c'est mon cas, je voulais tester la nouvelle interface avec mon départ de la promenade des anglais Ouest d'hier, mais je n'ai pas accès au icônes. Donc je pense être en lecture seule :help:
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 12 Octobre 2014, 14:45:43
Citation de: altern le 12 Octobre  2014, 11:25:22
Pour info suite a la migration sur le nouveau Maps, certains comptes sont passés "en lecture seule" :mur:

Je les remet a la demande


Idem pour moi, plus d'accès  :coucou:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Stan Lee le 12 Octobre 2014, 16:10:31
Itou
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: basilic le 12 Octobre 2014, 20:49:32
idem, demande effecuée hier.
bon courage Altern on doit être pas mal dans ce cas
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: ours le 12 Octobre 2014, 21:12:37
Je n'arrive pas non plus à accéder à la carte autrement qu'en lecture  :/
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: guillaume78 le 20 Octobre 2014, 14:41:20
Bonjour à tous,

Je souhaiterais ajouter un point de mise à l'eau que j'utilise très régulièrement au Port Marly (78560) mais je n'ai apparemment pas l'accès en écriture.
à qui dois-je demander les droits?

La mise à l'eau s'effectue via un ponton flottant (qui appartient à un club d'aviron).
Il y a la possibilité de se garer gratuitement à proximité (une 20aine de mètres).

Guillaume
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 22 Juin 2015, 21:23:44
Bonjour,
pour accéder à la carte des points de mise à l'eau de notre forum, il y a plusieurs liens :

1) http://g.co/maps/2gmsa (http://g.co/maps/2gmsa)

2) https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU&msa=0 (https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU&msa=0)

3) https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU)

4) https://www.google.com/maps/d/view?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU (https://www.google.com/maps/d/view?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU)

Quiz : des différences ? qu'est-ce qui change avec l'un ou l'autre des liens ??

Personnellement, je préfère le 3ème. A votre avis, pourquoi ???

Edit : ajout de numéros devant les liens
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: samyomel le 22 Juin 2015, 21:40:53

:voyons: pas vu de différences...
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: altern le 22 Juin 2015, 22:55:23
Même carte, plusieurs liens. Dont un en mode édition.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 23 Juin 2015, 08:54:45
Allez, quelques efforts d'observation....
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: janomago91 le 28 Juin 2015, 14:38:11
Citation de: janomago91 le 22 Juin  2015, 21:23:44
Bonjour,
pour accéder à la carte des points de mise à l'eau de notre forum, il y a plusieurs liens :

1) http://g.co/maps/2gmsa (http://g.co/maps/2gmsa)

2) https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU&msa=0 (https://www.google.com/maps/d/edit?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU&msa=0)

3) https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU (https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU)

4) https://www.google.com/maps/d/view?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU (https://www.google.com/maps/d/view?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU)

Quiz : des différences ? qu'est-ce qui change avec l'un ou l'autre des liens ??
Personnellement, je préfère le 3ème. A votre avis, pourquoi ???
Réponses :
1) Le premier est un lien vers le deuxième.
2) Le deuxième permet, lorsqu'on a les droits en écriture, de modifier la carte.
3) Le troisième ne permet pas de modifier. Mais il a un gros avantage : il zoome tout seul. Exemple : j'ouvre la page en cliquant sur le lien, je tape 'juine' dans la case de recherche. Alors une liste des points contenant 'juine' s'affiche sous la case de recherche. Si j'en clique un, la carte zoome automatiquement dessus  :good: . Et ça c'est super pratique  :bravo: .
4) Le même que le troisième, mais sans la case de recherche. Pas de possibilité d'éditer.
Donc je préfère largement le 3ème.

Bon, j'aimerais beaucoup savoir comment faire un lien direct vers un des points de la carte, mais je n'ai pas trouvé.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Bester le 22 Juin 2016, 19:11:24
que je suive n'importe lequel des lien, je n'ai pas la barre d'outil et je ne vois pas comment la mettre?

je tourne avec windows10 ;)
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Bester le 24 Juillet 2016, 20:22:28
Citation de: Bester le 22 Juin  2016, 19:11:24
que je suive n'importe lequel des lien, je n'ai pas la barre d'outil et je ne vois pas comment la mettre?

je tourne avec windows10 ;)

ou encore comment a t-on les droits pour placer des mises à l'eau ?
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: annickemmanuel le 24 Juillet 2016, 23:30:12
Pour accéder à la carte en mode édition, il faut demander à altern par MP avec son adresse email gmail afin qu'il l'ajoute à la liste des membres.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: guillaumeb66 le 16 Septembre 2016, 21:49:24

En complément de la carte des points de mise à l'eau, je viens de trouver ça sur le net :

http://www.kayakalo.fr/ (http://www.kayakalo.fr/)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: sirius le 17 Septembre 2016, 11:11:21
Super, dans mes favoris !  :good:

Merci.
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Bester le 17 Septembre 2016, 11:56:59
Citation de: sirius le 17 Septembre  2016, 11:11:21
Super, dans mes favoris !  :good:

Merci.

itou merci :)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Pacificateur le 17 Septembre 2016, 14:27:01
J'avais déja vu "cette drole de carte" de mon département, il y a quelques années; sur ce "drole" de site, que j'avais surnommé : kayaksoul'o !
Un total de Huit mise à l'eau, pour le 66 ?!? contre quasiment 20 pour moi ! Collioure n'est pas retenu ainsi que les autres communes du LITTORAL : d'Argelès à Le Barcarès.  :voyons: :mur: :censure:
Uniquement le Littoral de la cote vermeille.
Rien ne change au niveau des mises à jour et du bouche à oreille/témoignages sur les deux Forums, au regard des discutions se rajoutant... vraiment dommage. car il me semble que l'un des coauteur y est Membre.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres régions, mais franchement pas à mettre dans mes favoris. meme pas de façon généraliste.

Les infos de blogs par des pratiquants, sont souvent mieux faits, pour notre pratique singulière, oui plus explicites et donc précis...bien sur, comme :
parkings/stationnements (payant ou non), accès, sens de circulations, portique, distance d'accès, toilettes, eau potable, emplacements pour nuitées camping-car, interdictions, tolérance hors saison de mise à l'eau + tolérance stationnements, comme la plage "plage Sana" ou le parking de résidence à Peyrefite en plus du parking principale jouxtant ou de l'autre coté, selon saison, possibilité de bivouac ou non une fois sur l'eau, accès plage n'existant plus comme celle "d'el fourat", ect... d'accord les blogs sont les blogs, + épiceries et camping, arrf.
J'ai lu sur un autre lien de carte, que sur Paulliles la plage est de "galets". je dirais pluto de gravier et de sable pour la plage Bernardi, de sable pour la principale (ancienne plage Nobel) et de sable, gravier et galet pour El Fourat. Par contre selon les années à Peyrefite il peu y avoir beaucoup de galets sur la partie droite.

Oui je sais, je critique. mais la franchement, cela n'apporte pas grand chose. je clique sur google earth machin chose et j'ai idem, voir plus en plan piéton.
Je ne comprends pas trop cette carte, que je qualifierais à peine " d'approche ".
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: bonnin85 le 17 Septembre 2016, 15:32:10
Si je comprends bien,

Sirius et Bester parlent de http://www.kayakalo.fr/ (http://www.kayakalo.fr/)

Pacificateur
parle de la Carte des points de mise à l'eau de ce forum : http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html)

Je crois que dans les 2 cas, ce sont des projets collaboratif. Celui qui le souhaite peut participer et proposer les coins qu'il connait. Alors, au boulot  :D .

Pour ce qui me concerne, j'utilise kayakalo qui est déjà assez complet sur les zones que je pratiques en Charente Maritime.
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 17 Septembre 2016, 18:11:37
Citation de: bonnin85 le 17 Septembre  2016, 15:32:10
Si je comprends bien,

Sirius et Bester parlent de http://www.kayakalo.fr/ (http://www.kayakalo.fr/)

Pacificateur
parle de la Carte des points de mise à l'eau de ce forum : http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,2167.0.html)

Je crois que dans les 2 cas, ce sont des projets collaboratif. Celui qui le souhaite peut participer et proposer les coins qu'il connait. Alors, au boulot  :D .


Je m'avance peut-être, mais Pacificateur parle aussi de la carte kayakalo (il y a bien 8 mises à l'eau de répertoriées sur sa région).


Pour ce qui est de la notre (votre), comme tu le dit, il ne tient qu'à nous tous de la rendre plus complète.  :coucou:
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 17 Septembre 2016, 18:13:02
Citation de: Pacificateur le 17 Septembre  2016, 14:27:01
J'avais déja vu "cette drole de carte" de mon département, il y a quelques années; sur ce "drole" de site, que j'avais surnommé : kayaksoul'o !
Un total de Huit mise à l'eau, pour le 66 ?!? contre quasiment 20 pour moi......


Et quand vas-tu nous les renseigner sur notre carte ?  :coucou:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: annickemmanuel le 17 Septembre 2016, 21:00:20
Bah nan jcfer, c'est comme les coins à champignon, ça ne se dit pas. :D
Si si, je l'ai entendu pour une autre région que celle d'Eric
Titre: Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Jicé le 17 Septembre 2016, 22:53:46
Citation de: annickemmanuel le 17 Septembre  2016, 21:00:20
Bah nan jcfer, c'est comme les coins à champignon, ça ne se dit pas. :D
Si si, je l'ai entendu pour une autre région que celle d'Eric

:D

Au vu du nombre de kayakistes qui naviguent, ce n'est pas demain que les mises à l'eau seront surpeuplées, même si on diffuse leur coordonnées.
Titre: Re : Re : Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: basilic le 17 Septembre 2016, 23:19:46
Citation de: jcfer le 17 Septembre  2016, 22:53:46
Citation de: annickemmanuel le 17 Septembre  2016, 21:00:20
Bah nan jcfer, c'est comme les coins à champignon, ça ne se dit pas. :D
Si si, je l'ai entendu pour une autre région que celle d'Eric
:D

Au vu du nombre de kayakistes qui naviguent, ce n'est pas demain que les mises à l'eau seront surpeuplées, même si on diffuse leur coordonnées.

Puis quand tu passe derrière un kayakiste, tu trouves toujours la plage.  :dents:
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Pacificateur le 18 Septembre 2016, 10:36:07
Surpeuplé non, sauf certains endroits ou le stationnement est limité en place déja hors saison; comme à Paulliles ou les "Pv" commence à pleuvoir... les Mns communique en sms à la Pm et ils déboulent avec le carnet, vu cet été ! Une dizaine de place, ou il vaut mieux se garer dans le sens du départ et avant 8h00 en été.
Il y a aussi les endroits pas toujours simple d'accès ou pas indiqués: la plage de l'ouille, stationnement quasi impossible chemin desservant: les campings, les criques de Porteils et La Girelle 2 gites et vignes... celle que j'aime:
les criques de Porteils avec un bon parking en terre dur amélioré, mais la descente du chemin est rude à l'épaulé et avec un charriot cela va finir en vrac + 2 marches en pierres hautes et cassés à l'arrivée, plage de galets et sable, sur la partie droite deux à trois petits endroits, pour qui veut s' isolé entre les rochers.
L'accès depuis la route n'est pas évidente puisque on ne peut plus couper la route sous le tunnel ferroviaire depuis longtemps. il faut tourner à droite, passé devant Le grand hotel du golfe, descendre sous la route une centaine de mètre puis prendre à gauche la montée.

L'accès le plus surprenant pour moi: au Cap Ullestrell, juste derrière, coté sud. ou la, j'ai vu l'an dernier depuis mon kayak: un vielle Iveco Daily surélevé et en 4x4 avec un 2° fourgons au raz de l'eau ! en plus ils étaient en mode grillade... mais sans vent ! je pense qu'ils ont du quittés la D914 à hauteur du carrefour/rond point au dessus de Banyuls, soit 1 Km avant la grande descente vers la commune; bref une route/sentier de dingue à travers vignes... peut-etre meme interdite, sauf erreur avant les derniers 100m, un Ane Catalan vous saluera. si je ne me trompe pas d'endroit...

Les accès aux stationnements d'embouchure de fleuve et plage , comme celle de Le Tech : 1km tout pile, ou il vaut mieux avoir une citroén avec des sphères ou un 4x4...
ou ceux encore des portillons de campings, pour qui viendra plusieurs jours, hors mode camping sauvage... et souhaitant un minimum de commodités.

Pour les interdictions, celles des ports ! mais voir tolérance au faciès avec un bon gros bonjour et sourire en hors saison, comme la descente de Port Argelès ou certains dimanche les remorques de bateaux et celles des Djets sont parfois en mode queue leu leu, j'ai du me taire ! car moi, j'ai juste un kayak et puis c'est plus simple , non ? 
baah non car 2 m à coté cela n'est que gros cailloux et à chevauché: impossible ou presque, il vaut mieux attendre parfois 10mn. déja vécu face à des petits bateaux à la mode quick sylver machin ou des gus habillés en blanc du Nil, te regarde de la tete aux pieds en te faisant comprendre que la mise à l'eau d'un kayak peut se faire n'importe ou , mais pas la ou je me trouve...ppfff !

Il faut bien le dire, le reste du littoral est plus plat. je parle à l'opposé de la cote Vermeille et donc remontant d'Argelès à Le Barcarès.
Ou se trouve les communes de Saint Cyprien, Canet en Roussillon, Sainte Marie, Torreilles et enfin Le Barcarès.
Endroit volontairement zappé par cette carte; moi meme j'y vais très peu souvent. Pourtant cette zone est bien celle de bon nombre de campings et de locations.
Oui, face à la cote Vermeille, il peut y avoir rapidement un sentiment de lassitude difficile à dissimulé pour qui aime les rochers de différentes hauteurs et les vignes venant mourir à quelques mètres de l'eau.
Quasiment toutes ces plages sont faciles d'accès, car le stationnements est face à la Mer, avec des distances de portages de 20 à 50m, souvent...  mais parfois certains horodateurs sont au rendez vous, il faut choisir le parking, comme à Canet.
La mise à l'eau de Sainte Marie peut-etre amusante en recherche dans le bourg, avec des petites plages en forme de "C", en longeant dans le sens sud nord: le boulevard de la Mer, devenant la rue des Mouettes puis la rue des goélands ect...

L'endroit le plus isolé, pittoresque et ou le stationnement n'est pas le plus simple est s'en doute Cerbère, quoique tot le matin en été cela est jouable, mais payant face à la Mer. sinon en arrivant avant les commerces prendre à droite à la fin de la descente, dans le sens nord sud. La vous faites face à un vieux Wagon des années 20/30. juste 5/7 place gratuites à sa gauche, places vraiment oubliées...
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Pacificateur le 18 Septembre 2016, 11:42:15
Bon voila. j'ai repris mon message du dessous, avec des compléments, sur cette heure écoulée.  :winkiss: @plouf. éric.
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: tomCul le 25 Août 2017, 18:27:36
Ouah, merci pour la carte, c'est exactement ce que je cherchais en m'inscrivant sur le forum.

Je vois qu'il y a des endroits ou je vais qui ne sont pas dessus, donc je vais y contribuer  ;)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Kowa85 le 21 Juin 2019, 14:16:34
Et hop ! Une grosse 20ène de points ajoutés à la carte !  :)
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Gabb le 26 Octobre 2022, 19:50:00
Salut
J'ai bugué sur la mise à jour de la carte.

J'ai un point sympa à ajouter près de Mirepoix.

Repère placé
https://maps.app.goo.gl/3oQ3djDYpiQgXStu9
Titre: Re : Usage de la carte des points de mise à l'eau
Posté par: Ripisylve le 31 Octobre 2022, 10:40:19
Citation de: Gabb le 26 Octobre  2022, 19:50:00Salut
J'ai bugué sur la mise à jour de la carte.

J'ai un point sympa à ajouter près de Mirepoix.

Repère placé
https://maps.app.goo.gl/3oQ3djDYpiQgXStu9

Hello,

Il est ajouté, merci du partage !
Est-ce qu'il y a des précisions relatives au stationnement ou au point de mise à l'eau lui-même à faire figurer en description ?