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Rubriques => Comprendre le kayak et son environnement => Ecologie => Discussion démarrée par: ours le 19 décembre 2012, 19:11:42

Titre: Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 19 décembre 2012, 19:11:42
La question des détritus qu'on rencontre sur l'eau et sur les berges a été évoquée ici et là sur le forum, mais ma dernière sortie, dimanche, m'a décidé à en faire un véritable sujet.
 
C'était sur le lac de Coiselet (Jura) à proximité du barrage. C'est un coin où je vais souvent et je m'étais déjà rendu compte qu'il n'était pas propre.
Mais à ce point, je ne l'aurais pas imaginé!
La végétation ayant perdu ses feuilles en hiver, la réalité apparait crûment: au milieu d'un territoire pourtant assez sauvage et protégé, on découvre sur des centaines de mètres un véritable dépotoir!
Il pleuvait tellement dimanche que je n'ai pas pu faire de photos, mais je vais y retourner pour y faire mon petit reportage.
 
Ce problème n'est hélas pas isolé.
Voici un lien pour lancer la discussion et les témoignages. Il s'agit d'un barrage sur l'Isère mais le problème est le même.
http://www.sillon38.com/blog/2012/09/09/berges-de-lisere-au-niveau-du-barrage/ (http://www.sillon38.com/blog/2012/09/09/berges-de-lisere-au-niveau-du-barrage/)
 
Titre: Re : Les détritus sur l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 19 décembre 2012, 20:21:20



Il y a toujours eu hélas, et il y aura toujours, des détritus sur terre mer rivière, c'est le "propre" de l'homme.


Avant l'époque du plastique ça ne se voyait pas les matériaux se dégradaient.


Faut espérer que les matériaux du futur soient biodégradables.
Titre: Re : Les détritus sur l'eau et sur les berges
Posté par: Romarin 06 le 19 décembre 2012, 20:56:11
Citer
Il y a toujours eu hélas, et il y aura toujours, des détritus sur terre mer rivière, c'est le "propre" de l'homme.
Sauf que les populations augmentant, les inconvénients liés augmentent aussi. Doit-on se satisfairaire d'un simple constat ?
 
Effectivement, les barrages ont cet avantage, ou inconvénient, d'arrêter (concentrer) la pollution liée aux déchets flottants sur nos cours d'eau.
Sans barrage, tout file à la mer, et c'est beaucoup moins visible. Sauf aux environs des embouchures quand les crues "récoltent" tous les dépôts arrêtés sur les berges.
Vaste et insoluble (?) problème... Attention, je ne tente pas d'absoudre les pollueurs de tous poils, de celui qui balance son mégot à l'eau à celui qui ouvre les vannes de la cuve où s'entassent les déchets toxiques (invisibles ceux-là) !

Je crois ne pas être trop mal placé pour savoir qu'il faut, à la fois manier le carotte (l'information) et le bâton (la répresssion). Mais, quand on a à faire à des dizaines (centaines) de kilomètres de berge la répression est un voeux pieu. Comment attraper, sur le fait, un contrevenant au moment où il jette son déchet, ou tenter de prouver qu'il l'a bien jeté ?
De plus, la législation, hors réglementation des espaces protégés, ne considére pas forcément qu'il s'agit d'un acte réprehensible. Je ne parle même pas des décharges sauvages pour lesquelles il existe des réglements peu ou pas appliqués...
Il reste l'information (sous toutes ses formes) et l'éducation, en particulier des scolaires (les adultes de demain) pour essayer d'en faire des citoyens responsables et respectueux.
 
Quelles solutions avons-nous pour nettoyer ? Ben, à part nos petits bras je ne vois pas trop !
 
Titre: Re : Re : Les détritus sur l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 19 décembre 2012, 21:17:08
Faut espérer que les matériaux du futur soient biodégradables.

Sans doute que ce serait mieux, mais cela ne constitue pas une réponse! :nosad:
Imagine, Jcf, que les gens balancent n'importe où leurs saletés sous prétexte qu'elles sont, à plus ou moins long terme, "biodégradables" ... On vivrait dans un sacré dépotoir en attendant qu'elles se bio-dégradent.
 
Par rapport à la question que je soulève, il y a au moins deux problèmes:
- celui du comportement individuel : il y a hélas des gens qui continuent à balancer leurs saletés n'importe où (question d'éducation comme dit Romarin).
- et celui de la concentration de ces saletés dans certaines zones et des responsablités de nettoyage qui s'ensuivent.
 
Dans la zone du barrage de Coiselet à l'origine de ce sujet, je vais essayer de comprendre ce qui se passe. Il doit y avoir au moins deux agents responsables: la commune (petit village de Coisia)... et EDF qui gère le barrage de Coiselet. A vérifier...
 
 
 
 
Titre: Re : Les détritus sur l'eau et sur les berges
Posté par: pl83 le 19 décembre 2012, 23:05:49
il faut éduquer nos jeunes .. c'est eux notre salut
en leur apprenant le respect de la nature, de la beauté, des autres  .... et en ne se comportant plus comme des assistés ....


... et en leur faisant prendre conscience que notre planète est fragile
Titre: Re : Les détritus sur l'eau et sur les berges
Posté par: annickemmanuel le 20 décembre 2012, 11:52:46

C'est bien sûr désolant.

Certains randonneurs en kayak ou à pieds ramènent systématiquement un déchet de leur balade, le geste est louable, mais une goutte d'eau dans l'étendue de cette pollution.


L'éducation en qui nous mettons tous nos espoirs semble encore bien loin de porter ses fruits.


D'autres actions sont entreprises par des associations pour nettoyer les berges des rivières ou les côtes des mers, avec des bénévoles qui viennent là pour faire du bien à la nature tout en faisant des connaissances. C'est assez efficace, et hallucinant ce qu'ils remontent des rivières.



Titre: Re : Re : Les détritus sur l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 20 décembre 2012, 12:40:38
Citer
Il y a toujours eu hélas, et il y aura toujours, des détritus sur terre mer rivière, c'est le "propre" de l'homme.
Sauf que les populations augmentant, les inconvénients liés augmentent aussi. Doit-on se satisfairaire d'un simple constat ?

Bien sûr que l'on peut (doit) essayer d'améliorer les choses, mais c'est se battre contre des moulins à vent  :(

Les déchets que l'on retrouve dans la nature ne sont pas forcément ceux jetés intentionnellement là, par exemple le simple sachet plastique qui vous échappe des mains un jour de vent, en ville, ou dans votre jardin, il peut se retrouver ensuite au bord de l'eau.

Un autre exemple peu ragoutant, en vous promenant sur les berges de certaines plages du littoral, vous pouvez apercevoir de petites canules à lavement........ et bien non, ce ne sont pas des gens qui viennent se soulager au bord de l'eau..... mais tout simplement ses canules en plastique ont été jetées dans les cuvettes de toilettes à des kilomètres de là....(idem pour les applicateurs de tampons hyg.)
Titre: Re : Les détritus sur l'eau et sur les berges
Posté par: Romarin 06 le 20 décembre 2012, 19:24:06
Bonsoir,
 
Il est bien évident que ce ne sont pas uniquement les détritus jetés (plus ou moins intentionnellement) par les quidams qui représente la majorité de ce qu'on trouve dans les rivières, lacs (de barrage ou naturels) et bord de mer.
Ceci dit, en la matière, on voit encore trop de comportements individuels inciviques, et seule l'éducation permettra peut-être d'essayer de tenter de réduire le phénomène...
Autant dire que je ne suis pas d'un obtimisme fou.
Les décharges (sauvages, peu ou mal contrôlées, etc) ont une large part de responsabilité, tout comme les stations d'épuration mal gérées, mal entretenues, ou pas (plus) aux normes.
Bon, en deux mots comme en cent, y'a du boulot...
Citer
mais c'est se battre contre des moulins à vent  (http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/sad.gif)
Mais surtout, ne partons pas vaincus.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 22 décembre 2012, 10:29:05
A Saint Bauzille de Putois, ramassage de deux tonnes de déchets sur les berges de l'Hérault...
http://www.midilibre.fr/2012/10/08/pres-de-deux-tonnes-de-dechets-retirees-des-berges-de-l-herault,574691.php (http://www.midilibre.fr/2012/10/08/pres-de-deux-tonnes-de-dechets-retirees-des-berges-de-l-herault,574691.php)
 
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 22 décembre 2012, 10:30:46
Opération de nettoyage de l'Yerres (Essonne)
 
http://www.dailymotion.com/video/xdszxz_operation-de-nettoyage-de-l-yerres_news (http://www.dailymotion.com/video/xdszxz_operation-de-nettoyage-de-l-yerres_news)
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 22 décembre 2012, 13:10:10
Dans le domaine, le pompon c'est sans doute le "7ème continent", le continent des déchets plastiques ! :'(
 
http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/05/09/le-7e-continent-de-plastique-ces-tourbillons-de-dechets-dans-les-oceans_1696072_3244.html (http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/05/09/le-7e-continent-de-plastique-ces-tourbillons-de-dechets-dans-les-oceans_1696072_3244.html)
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 23 décembre 2012, 18:26:52
Voici donc quelques images de ce dépotoir découvert la semaine dernière sur le lac de Coiselet.

Pourquoi les saletés se concentrent-elles dans cette zone?
Mon hypothèse est que le barrage les arrête environ 2km plus au sud, et que les vents dominants venant du sud les repoussent ensuite dans cette poche naturelle.

Après vérification, je me suis rendu compte que nous sommes pourtant dans une zone "Natura 2000" (voir les cartes qui suivent)
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 23 décembre 2012, 19:01:35
Comme on peut voir sur la carte 2, le coin en question se trouve dans la zone Natura 2000 "Petite montagne du Jura"...
C'est même la plus vaste de la région Franche Comté
http://inpn.mnhn.fr/site/natura2000/FR4312013
 
Je vais faire des courriers:
- à la mairie de la commune de Coisia,
- au responsable EDF de la gestion des barrages de l'Ain,
- à "Natura 2000" Franche Comté.
 
Et puis je vous tiendrai au courant si je reçois des réponses!   :coucou:
 
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: basilic le 26 décembre 2012, 20:57:14
impressionné, je suis  :huh: :cry2:
mauvaise foi "on": mais bon, tu m'étonne qu'ils ne vois pas, dans une zone natura 2000, l'homme y est interdit "off"  :dents:
espérons que les générations futures y seront beaucoup plus sensible.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: tomo le 29 décembre 2012, 21:37:49
C'est vrai que là c'est impressionnant!Chaque fois que je navigue je ramasse des trucs qui flottent,hier j'ai encore rapporté un cubi ,une bouteille et un ballon,c'est fou le nombre de ballons.C'est une goutte d'eau mais comme en montagne ça fait toujours une merde de moins qui traine.
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 29 décembre 2012, 21:45:43
C'est vrai que là c'est impressionnant!Chaque fois que je navigue je ramasse des trucs qui flottent,hier j'ai encore rapporté un cubi ,une bouteille et un ballon,c'est fou le nombre de ballons.C'est une goutte d'eau mais comme en montagne ça fait toujours une merde de moins qui traine.

Je suis d'accord avec cette idée même si elle parait un peu dérisoire.
 
Dans l'équipement de base du kayakiste, il faudrait prévoir le sac poubelle: si chacun rapporte avec lui les saletés qu'il rencontre, ce sera toujours ça... :'(
 
Titre: Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: basilic le 30 décembre 2012, 13:39:21
C'est vrai que là c'est impressionnant!Chaque fois que je navigue je ramasse des trucs qui flottent,hier j'ai encore rapporté un cubi ,une bouteille et un ballon,c'est fou le nombre de ballons.C'est une goutte d'eau mais comme en montagne ça fait toujours une merde de moins qui traine.

Je suis d'accord avec cette idée même si elle parait un peu dérisoire.
 
Dans l'équipement de base du kayakiste, il faudrait prévoir le sac poubelle: si chacun rapporte avec lui les saletés qu'il rencontre, ce sera toujours ça... :'(
Bonne idée.
Mode humour "on": si ça ressemble à tes photos du post, ce serait plutôt une barge à prévoir  :cry2: mode humour "off"
C'est peut de chose mais... ça me fait penser à une pub pour des petits gateaux breton où un enfant disait, quand la marée montait et inondait son chateau de sable:  "je revienedrais"...
    Les Hollandais on bien réussi à vider la mer chez eux  :p 
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: pl83 le 30 décembre 2012, 14:59:04
il y a vraiment un problème d'éducation .... je me rappelle, quand j'étais petit, mes Parents m'éduquaient à respecter autrui, la nature etc .... du coup, j'ai pris l'habitude de ne jamais rien laisser derrière moi .... et ce même bien avant qu'on parle d'écologie etc .....
Ce qui me rassure un peu, c'est que la nouvelle génération a l'air d'être un peu plus sensible aux problèmes écologiques ... et qu'il faut espérer du coup qu'elle cesse de jeter tout et n'importe quoi dans la nature


En VTT, dans mon club, on fait annuellement une journée "nettoyage" avec la Mairie .... ça aide un peu à l'amélioration des sites ...  :bravo:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 05 janvier 2013, 19:08:50
Ce qui me rassure un peu, c'est que la nouvelle génération a l'air d'être un peu plus sensible aux problèmes écologiques ... et qu'il faut espérer du coup qu'elle cesse de jeter tout et n'importe quoi dans la nature
C'est en partie vrai, mais mon impression, c'est qu'il y a, depuis une dizaine d'années peut-être, comme une recrudescence des saletés laissées dans la nature.
C'est difficile de s'en faire une idée claire, c'est peut-être simplement subjectif, je ne sais pas.
Quand on se balade en kayak, on fouine beaucoup dans la nature. J'ai vu des saletés incroyables que je n'oserais même pas vous raconter. Elles étaient laissées là non pas par distraction ou négligence mais par volonté de salir. :(
 
J'ai 54 ans.
Je me souviens que quand j'étais ado, il y a donc quarante ans, on parlait déjà de ces questions de pollution, de déchets...
Et petit à petit il y a eu des efforts, les choses se sont améliorées (déchetteries, poubelles dans tous les sites publics, panneaux pour dire de faire attention).
Au moins sur les macro déchets, peut-être pas sur le problème général hélas.
 
Maintenant, ce que je vois concernant ces macro déchets, c'est un retour en arrière... :'( 
 
Titre: Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Jaby le 11 janvier 2013, 13:32:07


Comme disait Ours :


"Dans l'équipement de base du kayakiste, il faudrait prévoir le sac poubelle: si chacun rapporte avec lui les saletés qu'il rencontre, ce sera toujours ça... :'(  "


Perso, c'est ce que je fais... vous connaissez certainement l'histoire du Colibri ? Comme lui je fais ma part  :saint:


Parfois de grandes choses commencent comme ça, en montrant un exemple...  :)
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 11 janvier 2013, 22:54:07
(http://thumbnails.visually.netdna-cdn.com/the-most-dangerous-species-in-the-mediterranean_50290a5985e8a.jpg)
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 12 janvier 2013, 08:54:07
Excellent! :good:
 
Dommage qu'on n'arrive pas à lire. En bas à droite, on distingue que c'est édité en Catalogne.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 16 janvier 2013, 19:09:44
Trois semaines après l'envoi de mes courriers (Mairie de Coisia, DREAL du Jura, GEH Jura Bourgogne) je n'ai reçu aucune réponse!  :'(
 
Que faire ensuite? Des idées? :voyons:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 23 janvier 2013, 10:52:39
Nettoyage bénévole sur les rives du Doubs:
http://www.nicolas39-peche-mouche.com/index.php?post/Des-nouvelles-du-Doubs (http://www.nicolas39-peche-mouche.com/index.php?post/Des-nouvelles-du-Doubs)
 
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 31 janvier 2013, 21:19:28
ça bouge!  :eek:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: gisou74 le 09 février 2013, 20:57:19
Je voulais surtout commenter la belle affiche postée par jcf. Bien trouvé !


curieuses formes, étranges choses indéterminées, de quoi avoir peur...


mais ce sont bien nos propres déchets...

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: annickemmanuel le 16 février 2013, 17:48:00
Sur la sortie d'aujourd'hui, j'ai ramassé un papier de barre de céréales et une bouteille en plastique de badoit qui était à la mer, puis dépot dans la poubelle de l'ile saint honorat, sur sainte margueritte il n'y avait pas les sacs :nosad:
Mais bon, c'est pas la pleine saison
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: xael le 17 février 2013, 16:44:38
Une réflexion plutôt à contre courant à propos du ramassage des déchets : http://quotidiendurable.com/news/et-si-on-arretait-de-nettoyer-les-plages (http://quotidiendurable.com/news/et-si-on-arretait-de-nettoyer-les-plages)
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: annickemmanuel le 17 février 2013, 17:01:56
Une réflexion plutôt à contre courant à propos du ramassage des déchets : http://quotidiendurable.com/news/et-si-on-arretait-de-nettoyer-les-plages (http://quotidiendurable.com/news/et-si-on-arretait-de-nettoyer-les-plages)
C'est une manière de voir les choses, mais personnellement, je ne crois pas que les gens vont devenir plus propres si plus rien n'est nettoyé.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Romarin 06 le 17 février 2013, 17:59:46
Citer
Et si on arrêtait de nettoyer les plages ?
Je dois dire que ça m'interpelle, mais...
 
Citer
je ne crois pas que les gens vont devenir plus propres si plus rien n'est nettoyé.
Là, j'aurais tendance à penser la même chose.
Rien n'est simple.
 
Deux réflexions...
Pourquoi "serais-je" propre, si c'est dégueulasse partout ?
Oui mais si c'est dégeulasse, c'est que "je" n'ai pas été propre ailleurs...
On tourne en rond. Mais, je reste convaincu, qu'il faut passer par une prise de consciense individuelle du "clampin" moyen. Y'a du boulot...

Il faut surtout sensibiliser les générations futures, c'est une petite partie de mon métier... Certes c'est bateau, mais si un môme arrive à l'adolescence en se disant que le respect des autres (je m'égarre, quoique) la propreté d'un site, dépend d'abord de lui, on aura fait un grand pas.
 
Et de temps en temps, ici ou là, il faut laisser des plages bien "dégueu", mais il faut que ce soit accompagné d'une méga campagne de com... Qui a les moyens par les temps qui courent ? 
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 17 février 2013, 21:23:53
Tout à l'heure j'étais encore sur le Rhône:
Depuis un pont de Bellegarde, un type balance son pain sec pour les cygnes et les canards ... (suis pas sûr que ce soit très bon pour eux... mais admettons)
puis quand le sac est vide, il le jette dans l'eau. A 30 mètres devant moi. Je ne suis pas allé le ramasser! zut!

Les saloperies que l'on voit partout, ce sont ces petites négligences multipliées par des milliers! :blowup:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: annickemmanuel le 18 février 2013, 08:16:38
Tout à l'heure j'étais encore sur le Rhône:
Depuis un pont de Bellegarde, un type balance son pain sec pour les cygnes et le canards ... (suis pas sûr que ce soit très bon pour eux... mais admettons)
puis quand le sac est vide, il le jette dans l'eau. A 30 mètres devant moi. Je ne suis pas allé le ramasser! zut!

Les saloperies que l'on voit partout, ce sont ces petites négligences multipliées par des milliers!
T'es pas allé jeter le gars à l'eau?
Titre: Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 18 février 2013, 12:18:46
Tout à l'heure j'étais encore sur le Rhône:
Depuis un pont de Bellegarde, un type balance son pain sec pour les cygnes et le canards ... (suis pas sûr que ce soit très bon pour eux... mais admettons)
puis quand le sac est vide, il le jette dans l'eau. A 30 mètres devant moi. Je ne suis pas allé le ramasser! zut!

Les saloperies que l'on voit partout, ce sont ces petites négligences multipliées par des milliers!
T'es pas allé jeter le gars à l'eau?

 :nan: Déjà que donner du pain aux canards c'est pas bon pour eux, alors de la viande encore moins.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Romarin 06 le 18 février 2013, 13:33:32
Citer
(http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/nono.gif) Déjà que donner du pain aux canards c'est pas bon pour eux, alors de la viande encore moins
Ben, dans le cas présent ce serait encore la viande le meilleur pour eux... Et pour la société.
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 18 février 2013, 19:06:24
Citer
(http://www.forum-kayak.fr/Smileys/default/nono.gif) Déjà que donner du pain aux canards c'est pas bon pour eux, alors de la viande encore moins
Ben, dans le cas présent ce serait encore la viande le meilleur pour eux... Et pour la société.


A condition qu'il soit pas trop gras  ;)
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 18 février 2013, 20:14:29
Vous me faites rire!
Mais c'est pas drôle!
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 18 février 2013, 21:54:35
Vous me faites rire!
Mais c'est pas drôle!


Justement, la dérision et le rire aide à supporter ce monde  ;)
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 28 février 2013, 23:32:19



A voir....... : http://www.midwayfilm.com/ (http://www.midwayfilm.com/)
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 01 mars 2013, 09:38:33

A voir....... : http://www.midwayfilm.com/ (http://www.midwayfilm.com/)

C'est terrifiant!
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 01 mars 2013, 18:19:14
Pour poursuivre sur le même sujet : les macro déchets de plastique en Méditerranée, à Canne et dans les calanques de Marseille.... Ainsi que les récoltes des pêcheurs de Sète  :coucou:

http://www.youtube.com/watch?v=IZYf7Mo5QVk# (http://www.youtube.com/watch?v=IZYf7Mo5QVk#)
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: kayak des alpes le 09 mars 2013, 10:45:04
Un rien provocateur je vais dire que j'adore ce plastique.... Il dure longtemps, il se voit et même s'il donne l'absolution aux cons (qui pourront jeter leurs détritus sans gêne au prétexte que c'est déjà sale ) ils sensibilisent les autres au besoin de moins polluer.


J'aime moins le mégot qui pollue un cube d'eau ou de neige, les futs de produits hautement toxiques balancés par 10 m de fond parce que moins cher que de les recycler et qu'on ne voit plus ( je sais que des fûts ont été jetés il y a une vingtaine d'années dans les étangs de St Egrève avec des produits très toxiques et pourtant je ne suis qu'un citoyen comme un autre qui n'est pas plus informé de toutes les infractions du genre). 
Alors bravo à celles et ceux qui nettoient, merci au plastique qui interpèle, fumeurs,  pensez à vos cendriers de poche ( tous les japonais en on pourquoi pas nous ?) et éduquons et éduquons encore.
pour ce qui est des barrages savez vous si EDF nettoie? je suppose que oui, au moins par nécessité technique. 
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: dejah le 25 mars 2013, 10:13:46
Ikkatsu : The Roadless Coast
Un documentaire publié dans son intégralité sur l'étude des rejets de débris du tsunami sur la côte sauvage de l'état de Washington, par des scientifiques kayakistes.

https://vimeo.com/52769782
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 31 mars 2013, 19:16:59
pour ce qui est des barrages savez vous si EDF nettoie? je suppose que oui, au moins par nécessité technique.
C'est ce qu'on va voir...
 
Apparement, le partage des responsabilités est assez compliqué entre l'entretien des barrages et celui des cours d'eau ou des lacs associés.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 14 janvier 2014, 19:06:43
Un an environ après avoir lancé ce sujet, à partir de ma découverte de ce "dépotoir de Coiselet", j'apprends, de source bien informée comme on dit, qu'une vaste opération de nettoyage serait en projet pour ..... février 2015! :dents:
Il faut savoir être patient, mais tant mieux!  :D (Il faut comprendre que la question, c'est aussi d'intervenir au bon moment au niveau écologique, c'est à dire dans le creux de l'hiver pour faire le moins de dégat possible dans cette zone riche en faune)
 
Cette opération associerait EDF, le conseil général du Jura, la commune de Coisia, des associations de protection de la nature, des associations de pêcheurs, et pourquoi pas des pratiquants du canoe et du kayak!
 
Tout cela me dépasse largement, j'ai seulement été le "lanceur d'alerte" comme on dit, mais je vais tâcher de suivre la suite et de vous en faire part. Pour ce faire, j'ouvre un nouveau sujet (suite de celui-ci) dans "Les sorties / Franche Comté Bourgogne" pour cibler sur ce lac.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 08 mars 2014, 17:36:44
http://www.trashpaddler.com/ (http://www.trashpaddler.com/)
 
Voici quelqu'un de bien qui ramasse les saletés qu'il rencontre, et en fait un petit bilan et une photo après chaque sortie!   :good:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Bottadio le 08 mars 2014, 19:09:22
Jolie initiative!  :good:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: gilles 77 le 09 mars 2014, 10:17:04
 :good: Comportement à suivre,en randonnée pédestre,cycliste,kayak...


Et suivant ses possibilités,et en évitant seringues,préservatifs,lames de rasoir ... et restes humains.


Parfois,on trouve même les sacs poubelle sur place!


C'est presque aussi rapide(bien que je ne sois pas un adepte)de jeter que de ramasser contrairement au couple dégradation/réparation.
Ensuite,on fera le tri,et dans le pire des cas les détritus se retrouveront dans une poubelle.


Après,il ne faut (peut être) pas se poser trop de questions: Combien de temps ça va durer?Est-ce que la propreté du site ne va pas attirer
certaines personnes à y venir(car c'est propre ici) en y laisser leurs détritus en repartant?


L'écologie,comme le reste,est à pratiquer avec modération,refaire 5 à 10 Km à rebrousse poils pour récupérer son Kleenex  :( ,
 culpabiliser pendant des heures car on à laisser quelques grammes d'alu de son VTT sur les chemins  :mur: ,ou alors que l'on ai pris sa voiture(Oh sacrilège ultime!)
pour se rendre sur son lieu de randonnée,c'est trop,personnellement j'essaie de me prémunir de ce genre d'intégrisme.


Une fois,en écosse,mon sac poubelle s'est envolé.Manque de pot il est tombé sur les bords d'une carrière de marbre.En décembre,les sols étaient trempés.
J'ai essayé de le rattraper avec mon trépied photo,mais il était trop loin.J'ai alors tenté une approche,mais rapidement je me suis fais un petite vidéo(dans ma tête de quelques secondes)
de surf avec mort à l'arrivée,soit au final 2 détritus au lieu d'un!
Heureusement,après 3 ans de psychothérapie,je vais mieux  :dents:


 







Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 09 mars 2014, 10:29:47
L'écologie,comme le reste,est à pratiquer avec modération,refaire 5 à 10 Km à rebrousse poils pour récupérer son Kleenex  :( ,
 culpabiliser pendant des heures car on à laisser quelques grammes d'alu de son VTT sur les chemins  :mur: ,ou alors que l'on ai pris sa voiture(Oh sacrilège ultime!)
pour se rendre sur son lieu de randonnée,c'est trop,personnellement j'essaie de me prémunir de ce genre d'intégrisme.



Je suis de ton avis, faut pas glisser vers l'intégrisme  :good: .


Comme tu le dis, si tu culpabilises d'avoir pris ta voiture pour aller faire un tour de kayak, il faut alors s'interdire tous voyages en avions ou bateaux et surtout ne plus prendre son véhicule pour aller se balader ou visiter.  :saint:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: samyomel le 09 mars 2014, 10:30:23
Après,il ne faut (peut être) pas se poser trop de questions: Combien de temps ça va durer?Est-ce que la propreté du site ne va pas attirer
certaines personnes à y venir(car c'est propre ici) en y laisser leurs détritus en repartant?

 :no: je ne crois pas, c'est plutôt le contraire: plus c'est propre plus ça incite à l'être

par contre dès qu'il y a un déchet ça attire inévitablement les autres  :(
Titre: Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 09 mars 2014, 12:52:19
Après,il ne faut (peut être) pas se poser trop de questions: Combien de temps ça va durer?Est-ce que la propreté du site ne va pas attirer
certaines personnes à y venir(car c'est propre ici) en y laisser leurs détritus en repartant?

 :no: je ne crois pas, c'est plutôt le contraire: plus c'est propre plus ça incite à l'être

par contre dès qu'il y a un déchet ça attire inévitablement les autres  :(


Je suis moins optimiste que toi, les cochons aiment bien les coins propres et ne sont nullement gênés de les laisser sales en repartant.  :colere:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: nicoleron le 12 mai 2014, 20:30:54
Je suis comme jcfer!
C'est désespérant : samedi je suis a pied sur un parking de supermarché. Une voiture arrive au pas avec un papier sous l'essuie glace. On sait tous qu'un coup d'essuie glace avec la vitesse et le papier va finir dans la nature.
Je fais signe au gars que je vais lui enlever. Je l'enlève, il me remercie d'un geste. Voyant qu'il ne baisse pas la fenetre et que je suis pas sa boniche pour le mettre à al poubelle, j'ouvre sa porte pour lui donner. Il le rejette par terre en disant qu'il en a rien a foutre!
Je balaie une fois par semaine devant mon trottoir, à chaque fois je ramasse une dizaine de mégots et des jeux à gratter.

Il faut faire ce qu'on peut de notre coté mais entre les c*ns et jeunes qui s'en tapent, il reste plus beaucoup de monde et c'est pas ceux qui une fois par an (en avril) ramassent les trucs sur les plages qu'on va s'en sortir. Y'a qu'a voir l'état des plages en septembre, c'est mégots land!
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: M16 le 07 février 2018, 22:08:30
J''en avais parlé dernierement suite ux pluies sur le bassin du lac du bourget, voilà un petit état de ce qui se passe sur la Seine  https://www.lexpress.fr/actualite/societe/meteo/en-images-crue-de-la-seine-200-tonnes-de-dechets-bloques-par-une-ecluse_1981924.html (https://www.lexpress.fr/actualite/societe/meteo/en-images-crue-de-la-seine-200-tonnes-de-dechets-bloques-par-une-ecluse_1981924.html)
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Olivier78 le 07 février 2018, 22:17:16
entre les c*ns et jeunes qui s'en tapent, ....


Observes un peu mieux : les jeunes ne sont pas les pires  :/


Olivier (plutôt du coté des vieux désormais ...)
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: snowcrab le 08 février 2018, 06:54:58
J''en avais parlé dernierement suite ux pluies sur le bassin du lac du bourget, voilà un petit état de ce qui se passe sur la Seine  https://www.lexpress.fr/actualite/societe/meteo/en-images-crue-de-la-seine-200-tonnes-de-dechets-bloques-par-une-ecluse_1981924.html (https://www.lexpress.fr/actualite/societe/meteo/en-images-crue-de-la-seine-200-tonnes-de-dechets-bloques-par-une-ecluse_1981924.html)


Pas mal de déchets organiques et majoritairement du bois mort
Dans ce cas présent c'est plutôt l'entretien des rives des cours d'eau qui laisse à désirer


Thierry
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 08 février 2018, 07:18:37
Il y a meme un canoé vert !
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: sylv1 le 08 février 2018, 10:40:51
Toutes les rivières sont concernées.
Ayant un bateau sur l'Aude à l'embouchure, il faut voir ce qui passe quand il y a des crues!
La plage n'est d'ailleurs pas à l'abri.
C'est connu dans le coin, les locaux viennent tous avec remorques et tronçonneuses pour "faire du bois"!
heureusement, c'est effectivement souvent du bois.
Il n'empêche que l'on constate aussi à la décrue bon nombre de plastiques et autres cochonneries accrochées aux arbres. Ca, je l'ai plutôt vu par chez nous, "là-haut", sur l'Hyères après les crues de 2016
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 08 février 2018, 18:59:42
Bonjour
Content de voir que ce sujet reprend du poil de la bête et revient dans l'actualité du forum.

Le problème est assez général, mais je l'avais lancé (en décembre 2012!) à partir d'un constat précis d'une accumulation de déchets sur la rive sud du lac de Coiselet.
Donc, en parallèle, j'avais ouvert un autre sujet ciblé sur ce cas particulier où je rendais compte de mes démarches auprès de la commune concernée, auprès d'EDF, auprès de JNE (Jura Nature Environnement). C'est ici http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,6047.0.html

Je suis resté en contact avec Jura Nature Environnement en 2014 - 2015 avec, à un moment, l'espoir qu'une grande opération de nettoyage allait pouvoir s'organiser. Mais rien ne s'est fait, les endroits que j'ai décrits sont toujours aussi dégueulasses! :cry2:

Pour plus de précisions sur ce cas particulier, je propose de revenir au post en question.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: M16 le 10 février 2018, 20:56:45
Principalement du bois??? Vous avez de droles d'arbres chez vous http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/mer-de-dechets-a-mericourt-des-roues-de-voiture-et-bien-d-autres-choses-ont-ete-jetees-volontairement-1031835.html (http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/mer-de-dechets-a-mericourt-des-roues-de-voiture-et-bien-d-autres-choses-ont-ete-jetees-volontairement-1031835.html)

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: M16 le 10 février 2018, 21:10:57
Bon cecci dit sur les fleuves pas de probleme le plus simple est de tout balancer dans les mers et océans http://www.leparisien.fr/yvelines-78/mericourt-la-mysterieuse-disparition-de-la-maree-de-dechets-06-02-2018-7543890.php#xtor=AD-1481423553 (http://www.leparisien.fr/yvelines-78/mericourt-la-mysterieuse-disparition-de-la-maree-de-dechets-06-02-2018-7543890.php#xtor=AD-1481423553)

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: SOK le 13 octobre 2018, 19:08:17
Quelques images de Sardaigne (notamment réserve de la Maddalena ...)

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: SOK le 13 octobre 2018, 19:14:12
Le plastique c'est fantastique ...  incrusté dans des boulettes de le fuel lourd c'est chouette aussi ...
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 13 octobre 2018, 20:17:05
C'est consternant! On ne sait plus que dire! :blowup:

Et puis il y a une espèce de résignation qui s'installe, comme avec le dérèglement / réchauffement climatique : c'est ainsi, ça va aller de mal en pis, mais il n'y a rien à y faire...
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: NATH 78 le 14 octobre 2018, 14:36:26
Merci SOK...
Quelle tristesse...
Ici aussi : ça gâche un peu le plaisir de kayaker lorsque les feuilles ont disparu des arbres car tout redevient visible et saute aux yeux : des lambeaux de plastic sale pendent comme des fruits trop mûrs, des iles de détritus flottent, amalgamées derrière des branchages qui font barrage, et on croise des bouteilles vides mais fermées (???) en plastic, des sacs, des bidons, des chaussures, des ballons, ... de tout ! tout au long du parcours : une désolation....
(et, ça c'est juste la surface).

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: SOK le 14 octobre 2018, 16:09:41
Salut
Il y avait aussi des endroits apparemment préservés en Sardaigne, mais c'était choquant de voir l'état de certaines criques et plages.
Quand on entend dire que la plupart des poissons et crustacés contiennent du plastique ça peut paraitre un peut abstrait, mais à chaque fois que je vais en Méditerranée (particulièrement), ça parait évident. Ca pourrait difficilement en être autrement. La concentration est-elle due au fait que c'est une mer fermée avec peu de marée ? Trop fréquentée ? trop touristique ? densité de population côtière trop élevée ? Moins de culture écologique ? Un peu tout ça sans doute.

Kayakistes, nous sommes des témoins directs de l'accumulation de plastique sur les berges et le rivage, souvent à des endroits où peu de personnes vont (iles, rives peu accessibles).

Je suis convaincu qu'il est utile de montrer aussi cela, d'où la remontée de ce post initié par Ours. 

PS: on peut (re)-voir le reportage cité plus haut ( http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,4887.msg36559.html#msg36559 (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,4887.msg36559.html#msg36559) ) , ainsi que http://www.midwayfilm.com/ (http://www.midwayfilm.com/) (documentaire complet téléchargeable en HD gratuitement)
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 14 octobre 2018, 17:35:55
Ici aussi : ça gâche un peu le plaisir de kayaker lorsque les feuilles ont disparu des arbres car tout redevient visible et saute aux yeux : des lambeaux de plastic sale pendent comme des fruits trop mûrs, des iles de détritus flottent.....
Des photos! Des photos!! Des photos!!!!

Ce post mérite le prix des images les plus dégueulasses du forum!  :bravo:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 14 octobre 2018, 17:38:20
Kayakistes, nous sommes des témoins directs de l'accumulation de plastique sur les berges et le rivage, souvent à des endroits où peu de personnes vont (iles, rives peu accessibles).

Je suis convaincu qu'il est utile de montrer aussi cela, d'où la remontée de ce post initié par Ours. 


Oui, c'est déjà bien d'en témoigner. Mais au delà, je me demande ce qu'on pourrait faire d'un peu utile et efficace, nous, ici, en tant que forum?
Des idées? :voyons:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 14 octobre 2018, 19:18:01
Kayakistes, nous sommes des témoins directs de l'accumulation de plastique sur les berges et le rivage, souvent à des endroits où peu de personnes vont (iles, rives peu accessibles).
Oui, c'est cela qui se passe. Quand on pratique le kayak on est amené à se balader dans des endroits peu fréquentés, des bras perdus, des recoins entre les rochers, etc...Et là on voit des choses qu'on ne voit pas dans les zones fréquentées - les plages, les points d'embarquement... - parce qu'elles, elles sont entretenues.

Et puis il y a aussi cette idée, encore profondément enracinée je le crains, que les rivières, et par conséquent les lacs et la mer, sont les égouts de la terre. Autrefois, on balançait tout dans les cours d'eau... J'habite dans une maison longée par un ruisseau. C'est joli, mais en y vivant je me suis assez tôt rendu compte que ce ruisseau avait servi de dépotoir durant des décennies.  J'ai nettoyé et ramassé des quantités de saletés là au fond, juste devant la maison.... Et les eaux usées s'y jetaient, il y a à peine 20 ans...

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 14 octobre 2018, 19:44:35
Et je voudrais encore ajouter ceci qui risque de choquer. Cela peut paraître un peu éloigné du sujet, mais au fond je crois que c'est lié.

J'en avais été tellement choqué moi-même que je n'ai pas osé en parler ici quand ça s'est produit.

Dans ce même coin de Coiselet qui fait le point de départ de ce post, un jour où je suis allé faire des repérages plus précis à pied, pour les envoyer à Jura Nature Environnement, à proximité de ce dépotoir marécageux mais sur la terre ferme, j'ai trouvé un cadavre de biche.Il était récent, ce n'était pas une charogne. Mais des chasseurs peu scrupuleux avaient simplement prélevé une cuisse sur cette bête, puis l'avaient laissée là près de ce dépotoir, pensant sans doute que l'eau l'emporterait!
On ne fait pas de photo de cela.

Je ne dois pas être le seul à rencontrer ce genre de chose...
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: NATH 78 le 14 octobre 2018, 22:15:34

On ne fait pas de photo de cela.

Je ne dois pas être le seul à rencontrer ce genre de chose...


Idem, et avec le même dégout.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 14 octobre 2018, 23:06:45
Que faire depuis Notre Forum: mettre en ligne, une annonce avec une date de nettoyage d'un secteur (commun à combien ?) et attendre qu'une liste de participant se rajoute ? c'est peine perdu, déja fait pour moi. sauf s'il y a déja des affinités, des partages avec des potes de"nav" en amont sur l'eau, de ce qui nous parait aberrant de comportements... pas simple d'être ensemble. alors pour un nettoyage, alors que l'on se voit si peu.

Je devais faire d'autres demi journées de nettoyage (en nombre), que celle signalé, il y a deux ans avec des plongeurs à la plage des Elmes, sur Banyuls.
Seulement voila, oui, tu ne souhaite pas le faire seul, pour ne pas y passé toute la journée, tu aime le partage... même de la merde ! est bien démerde toi !
car le représentant des plongeurs écolo en 66, ou je ne sais plus quel Nom sur Fb est intéressé par ta présence dans leur petite logistique de retour de la merde au bord de plage, tel bouteille de gaz et roue, avec ton chouette  kayak. re-chouette, je suis utile à un groupe, à deux dans un Malibu Two Xl.
Mais pas par la présentation, d'une autre sortie que tu propose, quand tu présente d'autres sites que les leurs, liés à la plongée: 3 propositions. trop loin, pas notre zone, accès à l'eau difficile, de l'autre coté de la frontière ect...... mince il y a toujours ou tout les jours quelques chose.
bref, la merde ne se partage pas vraiment ! on s'en torche !
Pas sur que, mes amis, mes Amours mes enmerdes... est bien quand j'y pense aujourd'hui... :mur:

Perso, je ramasse ce que je peux, si je ne suis pas déstabilisé par le vent, je ramène des pins de mousses de planche à voile... comme il y a 15/20ans, ces morceaux qui quelques temps plus tôt (15 jours par été, durant quelques années) on fait le bonheur d'adolescent, les ados de ceux qui ont une maison au raz de l'eau et qui laisse pourrir la dite planche et qui t'engueule, quand tu mets un sac dans leur poubelle. car il doivent remonter leurs ordures en haut de la falaise, la ou les agents municipaux vont leur dernier arrêts, mais ne descendrons pas en bas à pieds... bien sur. pour faire court: c'est bien ce que vous faites, mais ne le faite pas ! ce jour la, j'avais pas de bouchons dans les oreilles.

Parfois, cela prend du temps, car mine de rien, tu te prends au jeu ! du coup tes yeux, ne sont plus rivés sur la beauté du site que tu traverse. je m'en suis rendu compte en descendant  les gorges du Tarn, à cause d'une crue 3 semaine plus tôt. en plus, sur un Kg, dès les prochains trains d'eaux...
Titre: Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 15 octobre 2018, 20:37:16

On ne fait pas de photo de cela.

Je ne dois pas être le seul à rencontrer ce genre de chose...


Idem, et avec le même dégout.
Oui.
Je termine avec cet aspect bien triste et révoltant des "détritus sur les berges", d'autant plus révoltant qu'il s'agit d'animaux préalablement volontairement tués (je ne parle pas d'animaux qui seraient morts dans l'eau accidentellement, ce qui peut toujours arriver) et abandonnés là.
Ensuite promis, je ne reviendrai pas sur ce sujet macabre.

- L'an dernier, lors d'une balade en kayak sur la petite rivière du Solnan, je rencontre deux cadavres de castors qui flottaient à la surface de l'eau. Les castors savent nager, ils ne se noient pas! Encore moins en duo!  Les castors, en France, n'ont pas d'autres prédateurs que les hommes . Ces deux cadavres ne pouvaient être que le résultat d'un "carton" d'un ou plusieurs chasseurs. Et ils avaient été laissés là à flotter, tôt ou tard l'eau les emporterait...

- Cet été sur une berge du lac de Villerest (retenue de la Loire), un énorme silure pourrissait. Que c'est gros un silure! Comme un gros chien disons. Or, un silure ne s'échoue pas de lui-même sur une plage, il a été nécessairement pêché puis tiré là. Puis abandonné comme ça!

- Il y a quelques semaines sur un bras perdu de la Saône, entre Anse et Trévoux, un gros sac poubelle flottait. Bien que fermé et ficelé, une épouvantable odeur de charogne s'en échappait. Que faire? Je suis passé à côté en me bouchant le nez. Mais qu'y avait-il dedans? Et comment quelqu'un avait-il pu balancer cette saloperie dans la Saône?

Vous voyez, sur le respect de la nature, des animaux et des rivières, on n'est pas rendu!

Titre: Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: samy le 16 octobre 2018, 09:46:15


- Cet été sur une berge du lac de Villerest (retenue de la Loire), un énorme silure pourrissait. Que c'est gros un silure! Comme un gros chien disons. Or, un silure ne s'échoue pas de lui-même sur une plage, il a été nécessairement pêché puis tiré là. Puis abandonné comme ça!


Même si ce n'est pas excusable, l'explication est probablement la suivante : les règles de pèches imposent au pêcheurs de ne pas remettre à l'eau les silures qu'ils pêchent. Ce poisson est considéreé comme nuisible, et ils ont obligation de le tuer. Ensuite, au choix, ou le laisser sur place... ou le découper en morceaux afin de nourrir les autres poissons... mais comme ça ne se fait pas tout seul et qu'il faut un peu d'huile de coude... ceci explique peut-être cela.


Citer
- Il y a quelques semaines sur un bras perdu de la Saône, entre Anse et Trévoux, un gros sac poubelle flottait. Bien que fermé et ficelé, une épouvantable odeur de charogne s'en échappait. Que faire? Je suis passé à côté en me bouchant le nez. Mais qu'y avait-il dedans? Et comment quelqu'un avait-il pu balancer cette saloperie dans la Saône?


Nous avons rencontré 2 sacs tels que tu décris lors de notre sortie de groupe du forum de septembre sur le Haut Rhône. Pour l'identification, du mouton... tête et abats divers... Très peu ragoûtant aussi !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 16 octobre 2018, 18:47:03
Merci Samy pour tes précisions sur la réglementation de la pêche au silure.

Nous avons rencontré 2 sacs tels que tu décris lors de notre sortie de groupe du forum de septembre sur le Haut Rhône. Pour l'identification, du mouton... tête et abats divers... Très peu ragoûtant aussi !
Mais comment avez-vous eu le courage de déballer ça? Et qu'en avez vous fait?  :eek:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: samy le 16 octobre 2018, 21:23:53
Merci Samy pour tes précisions sur la réglementation de la pêche au silure.

Nous avons rencontré 2 sacs tels que tu décris lors de notre sortie de groupe du forum de septembre sur le Haut Rhône. Pour l'identification, du mouton... tête et abats divers... Très peu ragoûtant aussi !
Mais comment avez-vous eu le courage de déballer ça? Et qu'en avez vous fait?  :eek:


Alors ours, les emballages étaient perfectibles ou déjà un peu abîmés, et vu l'odeur qui s'en dégageait et le poids, nous n'avons pas pu faire grand chose...  :(
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 24 octobre 2018, 12:27:44
Retour sur les déchets plastiques:Source https://www.sciencesetavenir.fr/sante/des-micro-plastiques-presents-dans-la-chaine-alimentaire-humaine_128850 (https://www.sciencesetavenir.fr/sante/des-micro-plastiques-presents-dans-la-chaine-alimentaire-humaine_128850)

Citer
Les micro-plastiques sont omniprésents dans la chaîne alimentaire humaine, montre une étude publiée mardi qui a permis de détecter leur présence dans les les selles de personnes habitant en Europe, en Russie et au Japon.
Différents types de plastique ont été trouvés chez les huit volontaires de cette étude pilote, présentée lors d'un congrès de gastro-gastroentérologie à Vienne comme une première mondiale.
Pendant une semaine, cinq femmes et trois hommes âgés de 33 à 65 ans, vivant en Finlande, aux Pays-Bas, en Grande-Bretagne, en Italie, en Pologne, en Russie, au Japon et en Autriche, ont noté ce qu'ils mangeaient.
La taille des échantillons de plastique trouvés dans leurs selles varie de 50 à 500 micromètres, soit l'épaisseur d'un cheveu ou plus. Les scientifiques supposent qu'ils ont été ingérés via des produits de la mer que les volontaires ont mangé, mais aussi l'eau des bouteilles en plastique qu'ils ont bue et la nourriture emballée dans du plastique.
"Nous avons pu détecter neuf plastiques différents", indique Bettina Liebmann, chercheuse à l'Agence autrichienne de l'environnement.
Les deux types les plus fréquemment retrouvés sont le polypropylène, utilisé dans les bouchons de bouteille, et le PET, présent dans les bouteilles.
Avec le polystyrène (barquettes) et le polyéthylène (sacs en plastique), ils représentent plus de 95% des particules détectés."Nous n'avons pas été capables d'établir un lien fiable entre les comportements alimentaires et l'exposition aux micro-plastiques", indique Philipp Schwabl, chercheur à l'Université médicale de Vienne, qui a mené l'étude.
Lors d'études précédentes sur des animaux, les concentrations en micro-plastiques les plus fortes étaient trouvées dans l'estomac et les intestins, mais de petites quantités étaient détectées dans le sang, le foie et la lymphe.
Il est possible que les micro-plastiques aient des effets négatifs sur le tube digestif mais "des études complémentaires sont nécessaires pour évaluer les dangers potentiels des micro-plastiques pour les humains", fait savoir Philipp Schwabl.
La production plastique a explosé au cours de la dernière décennie et se monte actuellement à 348 millions de tonnes par an. Environ 2 à 5% se retrouverait dans les océans.La pollution plastique dans l'alimentation (AFP - Laurence CHU)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: laurent4937 le 24 octobre 2018, 14:29:38
Même si ce n'est pas excusable, l'explication est probablement la suivante : les règles de pèches imposent au pêcheurs de ne pas remettre à l'eau les silures qu'ils pêchent. Ce poisson est considéreé comme nuisible, et ils ont obligation de le tuer. Ensuite, au choix, ou le laisser sur place... ou le découper en morceaux afin de nourrir les autres poissons... mais comme ça ne se fait pas tout seul et qu'il faut un peu d'huile de coude... ceci explique peut-être cela.


C'est faux Samy, et j'en suis le premier désolé, mais le silure n'est pas classé "nuisible", et la plupart des pêcheurs les remettent à l'eau car ils pratiquent ce qu'ils appellent le "no kill".
Sont-ils aussi destructeurs ou inoffensifs que chaque camp s'opposant veut bien le dire ou le faire croire ? Là-dessus je ne saurais dire...
Même si je pense qu'il n'est pour rien dans la raréfaction des sandres et des brochets en Loire et ailleurs. Mais je ne vois ça que de ma position de kayakiste amateur, je ne suis pas pêcheur.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: bernardo le 24 octobre 2018, 18:15:14
on parlait de detritus


https://www.albatrossthefilm.com/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: samy le 24 octobre 2018, 18:51:55
Même si ce n'est pas excusable, l'explication est probablement la suivante : les règles de pèches imposent au pêcheurs de ne pas remettre à l'eau les silures qu'ils pêchent. Ce poisson est considéreé comme nuisible, et ils ont obligation de le tuer. Ensuite, au choix, ou le laisser sur place... ou le découper en morceaux afin de nourrir les autres poissons... mais comme ça ne se fait pas tout seul et qu'il faut un peu d'huile de coude... ceci explique peut-être cela.

C'est faux Samy, et j'en suis le premier désolé, mais le silure n'est pas classé "nuisible", et la plupart des pêcheurs les remettent à l'eau car ils pratiquent ce qu'ils appellent le "no kill".
Sont-ils aussi destructeurs ou inoffensifs que chaque camp s'opposant veut bien le dire ou le faire croire ? Là-dessus je ne saurais dire...
Même si je pense qu'il n'est pour rien dans la raréfaction des sandres et des brochets en Loire et ailleurs. Mais je ne vois ça que de ma position de kayakiste amateur, je ne suis pas pêcheur.


Oui, tu a raison laurent, j'ai été un peu vite à le classer en tant que "nuisible", ce qui n'est pas effectivement le cas dans la réalité (même si des demandes ont été faites pour aller dans ce sens de la part des fédérations de pêche, mais elles n'ont à ma connaissance pas abouties).
Le silure est un carnassier, il mange juste les autres poissons, parfois des oiseaux (si, si), c'est un animal opportuniste. D'ailleurs, ils sont aussi cannibales, et un gros silure peut manger un plus petit (au moins, sur ça, ils se régulent un peu tout seuls !).
Et je ne suis pas pêcheur non plus.
Et nous sommes hors sujet, oui, bernardo, on recentre sur les détritus, tu as raison  :good: [size=78%] [/size]
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: laurent4937 le 24 octobre 2018, 19:14:49
Et nous sommes hors sujet, oui, bernardo, on recentre sur les détritus, tu as raison  :good:
 
 :good: :good:
 

Mais le sujet du silure est ouvert et peut être discuté ailleurs ... si l'envie prend à quelqu'un ... :yes:
 
Titre: Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: SOK le 14 mars 2019, 07:19:02
Si vous cherchez un joli vél'eau vintage pour vous promener sur les chemins de halage, bon état général, tout équipé, ne nécessite qu'un petit nettoyage et une révision :



Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: shepard61 le 14 mars 2019, 09:20:45
C'est vrai que c'est un véritable problème ces déchets. Il faut éduquer les gens mais c'est pas facile.

Les sociétés de pêche organisent souvent des journées nettoyage de leur lots de pêche et faut voir ce que l'on trouve. Il y a un autre problème par chez nous. J'habite dans une région qui est zone frontalière avec l'allemagne et la rivière près de laquelle je réside habite de beaux spécimens de poissons record (notamment carpes). Quand des allemands
débarquent sur une zones de pêche, ils restent en moyenne une semaine. Faut voir l'état du poste au bout de la semaine. bouteille de bières (marque allemande donc pas de confusion possible) sac poubelle etc ... A croire qu'en france on peut se permettre. Font ils ça chez eux ? Ca m'étonnerais.

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Eric07 le 26 mars 2019, 20:13:14
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2323163807704024&id=470911516262605
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: bgk8 le 27 mars 2019, 18:58:43
Bonjour à tous,


Il y a 1 mois lors d'une sortie nous avons ramené un iceberg.
Un beau bloc de polystyrène, reste d'un ponton du loueur qui était sur la Vie.


BGK8
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: NATH 78 le 27 mars 2019, 22:15:28
 :eek: :eek:  ah oui quand même  :'(
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 28 mars 2019, 08:24:02
Jour de fête Sébastien, il s'agit du vélo de monsieur Hulot !  :W
Pour ton bloc bgk8. si comme moi, tu as une scie et une hache dans la voiture (pas tout le monde, je sais bien) tu en récupère un bon morceau, pour en faire des pains de mousse future... des fois, un mal pour un bien.  :good:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Rouiba22 le 28 mars 2019, 11:15:38
Petit arrêt hier pour déjeuner dans un jolie crique à proximité du Cap Fréhel "Zone natura 2000".

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Rouiba22 le 28 mars 2019, 11:19:54
Plaisir un peu gâché par le nombre de détritus présents dans cet endroit.  :( :nosad: :surrender:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: bernardo le 28 mars 2019, 12:35:19
ZONE NATURA 2000 :mur: :mur:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 28 mars 2019, 20:23:53
Au moins toi Rouiba, tu ramasse, c'est pas tous les kayakistes... en plus, tu sectionne les bidons est obtiens, de bons récipients. ce que je cherche pour faire de la résine :W .
Si tu as deux tréteaux, tu peux faire un vide grenier sur ton trottoir... :mur:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: basilic le 28 mars 2019, 21:06:59
Elle vient de loin ta bouteille de lait turque  :eek:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Rouiba22 le 28 mars 2019, 21:35:31
Oui, les plastiques n’ont pas de frontières  :/ , le problème est mondial...
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: SOK le 30 mars 2019, 23:49:09
Bon, c'est un sujet sur lequel on peut malheureusement poster tous les jours de nouvelles images.
La vidéo suivante a été filmée ce w-e à Lyon, sur le Rhône, juste à côté du musée des confluences, alors même où, paradoxalement le musée fête le retour d'un squelette de baleine qui était autrefois au museum d'histoire naturelle (1), et à quelques jours de la venue d'Isabelle Autissier, présidente du WWF (2,3, 4)  .

(1) http://www.museedesconfluences.fr/fr/evenements-groupes/weekend-festif-le-retour-de-la-baleine (http://www.museedesconfluences.fr/fr/evenements-groupes/weekend-festif-le-retour-de-la-baleine)
(2) http://www.museedesconfluences.fr/fr/evenements/la-mer-en-partage-avec-isabelle-autissier?destination=search/general/autissier (http://www.museedesconfluences.fr/fr/evenements/la-mer-en-partage-avec-isabelle-autissier?destination=search/general/autissier)
(3) https://news.konbini.com/initiatives/video-papier-crayon-disabelle-autissier-coco-special-leplastiquenonmerci/ (https://news.konbini.com/initiatives/video-papier-crayon-disabelle-autissier-coco-special-leplastiquenonmerci/)
(4) https://www.wwf.fr/sengager-ensemble/relayer-campagnes/pollution-plastique (https://www.wwf.fr/sengager-ensemble/relayer-campagnes/pollution-plastique)
 (5) à revoir ...  https://www.albatrossthefilm.com/ (https://www.albatrossthefilm.com/)
(6) https://inee.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/les-plastiques-dans-les-oceans-sont-des-radeaux-pour-les-microorganismes (https://inee.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/les-plastiques-dans-les-oceans-sont-des-radeaux-pour-les-microorganismes)https://youtu.be/jqoM2VaKIBY (https://youtu.be/jqoM2VaKIBY)
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Rouiba22 le 31 mars 2019, 00:08:15



Bien triste cette vidéo  :(
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: tof 88 le 11 octobre 2019, 17:15:19
un p'tit up de sujet de rien du tout (bhoaaa  !! à peine 7 ans, c'est rien   :ange:  )
je relance ce sujet pour un coup de gueule qui me "biiiip" serieusement (je dois censuré, ca parle d'enfants )


on est un club; donc capacité d'acceuillir des scolaires entre autre
je me heurte à soucis administratif hallucinant dans un projet pourtant tres cool pour nos enfants du primaire
j'ai proposé à pas mal de directeur d'ecole de faire une sortie kayak alliant "sport/science naturelle et ecologie participative"
ben voui !!   faut un projet socio educatif machin truc en beton pour que l'inspecteur d'academie n'accepte un projet
faut que ca rentre dans le programme scolaire quoi ...


je propose:  du sport (c'est au programme non !!)  de la science naturel, decouvertes de faune la flore des rivieres, l'etude des cours d'eau du coin(donc geographie) et avec ca le truc à la mode; l'ecologie .....
et ben on me reponds :
- l'apprentissage des rivieres, des fleuves francais n'est plus au programme (je comprend mieux pourquoi les jeunes de mon club ne savent meme pas ou est la source de leurs riviere qui passe sous leurs fenetres  :hem  )
- question sport, on prefere les sports sans risque
- la question ecologie n'est pas au programme
...... etc etc   


certains direlos d'ecole seraient malgré tout d'accord mais c'est un dossier de plusieurs page à remplir , ca decourage direct


l'idée c'etait de faire faire du kayak au jeunes et de faire des aprém "ramassage des dechets" par la meme occasion (tout en alliant un p'tit topo sur la riviere et tout ce qu'elle comporte; la partie science naturel donc ... faune flore.. etc  )


et ben qu'est ce qu'on me reponds ?
-" on ne peut pas faire ramasser des dechets au jeunes, c'est trop dangereux , faut du materiel adapté "
c'est sur qu'une paire de gants c'est chere !!  :/ (je savais mon pays ruiné mais à ce point !  :huh: )


C'est quand meme completement debile de la part des adultes de se mettre en travers de projets de ce genre .(qui ne coute pratiquement rien )
et on se demande pourquoi nos  jeunes sont de plus en plus .....   mmhmmm comment dire .... "mauvais à l'ecole" pour rester poli


voila !! coup de gueule passé  :colere:













Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 11 octobre 2019, 18:08:03
un p'tit up de sujet de rien du tout (bhoaaa  !! à peine 7 ans, c'est rien   :ange:  )


Arrête Tof!  C'est dégueulasse de parler "déchets" sur un forum de loisir!  :dents: ;)

(Je me permets de blaguer puisque j'ai moi même lancé ce sujet en décembre 2012)

 
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: treb-ch le 13 octobre 2019, 19:40:44
Ours est décidément un "esprit fort" et cela depuis longtemps  :W
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 13 octobre 2019, 20:16:11
Ours est décidément un "esprit fort" et cela depuis longtemps  :W

Je ne sais pas comment je dois le prendre, Treb-ch .... !?

Compliment ou moquerie?

Je te réponds en simple et clair : un forum qui a un peu d'ancienneté a toute une histoire... Je participe à forum kayak depuis longtemps, avec des hauts et des bas.
J'ai été acteur de sa relance quand il allait mal et j'ai été modérateur avec les modérateurs actuels.
Il y a eu des brouilles parfois sur des conceptions différentes du forum, mais pour moi, au fond, il y a entre nous de l'amitié.
Je taquine mais je respecte le boulot des modérateurs, et je sais jusqu'où il ne faut pas aller trop loin.
Je comprends que cela ne soit pas facilement lisible quand on vient ici depuis peu.

En tous cas, Treb-ch, continue!  C'est bien ce que tu apportes ici!  :good:









Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: treb-ch le 13 octobre 2019, 20:43:37
Merci Ours  :) ."Esprit fort" c'est bien sûr un compliment car même si dans la BD le devin critique Astérix avec ce terme, c'est bien sûr ce dernier qui a raison, le devin n'étant qu'un charlatan qui exploite la crédulité des villageois. Dans ce sens être un esprit fort, c'est d'avoir le courage de tailler sa route parfois tout seul, de se faire ses opinions et de les exposer, même si on risque parfois de déplaire ou de prendre des coups.Merci autrement pour tes posts toujours enrichissants et intéressants à lire avec toutes les références concernant la culture, l'histoire, la faune et la flore que tu y mets  :bravo:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: treb-ch le 13 octobre 2019, 20:45:57
Ma récolte du jour  :angry: :angry: :angry: ... (et je n'ai ramassé que les déchets qui ont directement croisé ma route).

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: NATH 78 le 13 octobre 2019, 22:50:08

J'ai croisé un canapé retourné, des bidons de toutes formes et couleurs, des sacs plastic entre deux eaux, des roues (de voiture, de vélos), .. et des rats...

La fois dernière c'était une valise et un matelas (entre autres).

Quelle honte  :(

Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 13 octobre 2019, 22:53:25

J'ai croisé un canapé retourné, des bidons de toutes formes et couleurs, des sacs plastic entre deux eaux, des roues (de voiture, de vélos), .. et des rats...

La fois dernière c'était une valise et un matelas (entre autres).

Quelle honte  :(

Des photos, des photos, des photos! :/ :coucou:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: NATH 78 le 13 octobre 2019, 23:03:55

Les photos, je les ai envoyées à plusieurs mairies (trois), aux VNF et à la Région (plusieurs destinataires).
Un maire m'a rappelée mais rien n'a changé depuis.
C'était en aout. Je vais les refaire circuler.

Mais pour te faire plaisir Ours, je poste ce balai parce qu'avec un peu d'humour il nous rappelle que c'est bientôt Halloween et qu'un bon coup de balai serait le bienvenu !
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 13 octobre 2019, 23:11:56
Merci! Super Kdo!
Il doit pouvoir encore servir ce balai... :yes:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: treb-ch le 15 octobre 2019, 17:14:48

Les photos, je les ai envoyées à plusieurs mairies (trois), aux VNF et à la Région (plusieurs destinataires).
Un maire m'a rappelée mais rien n'a changé depuis.
C'était en aout. Je vais les refaire circuler.

Mais pour te faire plaisir Ours, je poste ce balai parce qu'avec un peu d'humour il nous rappelle que c'est bientôt Halloween et qu'un bon coup de balai serait le bienvenu !
Marrant la photo donne l'impression que l'eau est noire et visqueuse : bon un kayak va aussi flotter sur une nappe de pétrole.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 26 octobre 2019, 12:54:17
A Limoges, nettoyage de la Vienne par des plongeurs locaux avec la participation de plusieurs associations : c'est quand même incroyable ce qu'on peut trouver au fond d'une rivière!
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/haute-vienne/limoges/nettoyage-vienne-1739203.html#xtor=SEC-724 (https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/haute-vienne/limoges/nettoyage-vienne-1739203.html#xtor=SEC-724)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=88&v=dZGN-qpAgGY (https://www.youtube.com/watch?time_continue=88&v=dZGN-qpAgGY)
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: M16 le 08 novembre 2019, 10:34:44
PÉTITION ACTUELLEMENT EN LIGNE  A DIFFUSER (https://www.change.org/p/pollution-des-rivi%C3%A8res-et-des-mers-arr%C3%AAtons-en-2020/sign?source_location=petition_footer&algorithm=promoted&original_footer_petition_id=18829071&grid_position=12&pt=AVBldGl0aW9uAIbBFgEAAAAAXcU1RB%2FKHck0NzE2NDBkNA%3D%3D)
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 08 novembre 2019, 12:08:36
PÉTITION ACTUELLEMENT EN LIGNE  A DIFFUSER (https://www.change.org/p/pollution-des-rivi%C3%A8res-et-des-mers-arr%C3%AAtons-en-2020/sign?source_location=petition_footer&algorithm=promoted&original_footer_petition_id=18829071&grid_position=12&pt=AVBldGl0aW9uAIbBFgEAAAAAXcU1RB%2FKHck0NzE2NDBkNA%3D%3D)
J'ai signé  :good:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: laurent4937 le 08 novembre 2019, 12:33:18
Signé aussi !
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 08 novembre 2019, 17:45:21
Idem.  :cry2:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: NATH 78 le 09 novembre 2019, 18:24:54
Mission accomplie de mon côté aussi !

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 09 novembre 2019, 19:37:17
C'est quand même dingue! :'(
A Lyon, le Rhône est devenu une poubelle à trottinettes! Et pas que des trottinettes sans doute....
Des trottinettes électriques mises en "libre service" sont balancées par des vandales dans le fleuve quand elles sont jugées hors d'usage. Il y a les carcasses métalliques au fond de l'eau, mais aussi les batteries au lithium qui sont très polluantes.

En septembre 2019, plus d'une centaine a été récupérée par l'association Odysseus qui s'est chargée du nettoyage d'un tronçon, mais il reste sans doute beaucoup à faire.
A lire ici et là:
https://www.lyoncapitale.fr/actualite/lyon-le-rhone-poubelle-a-trottinettes-les-operateurs-s-expliquent/ (https://www.lyoncapitale.fr/actualite/lyon-le-rhone-poubelle-a-trottinettes-les-operateurs-s-expliquent/)

https://www.20minutes.fr/planete/2604747-20190915-lyon-plus-100-trottinettes-repechees-dimanche-rhone-saone (https://www.20minutes.fr/planete/2604747-20190915-lyon-plus-100-trottinettes-repechees-dimanche-rhone-saone)


https://jack35.wordpress.com/2019/09/18/lyon-dans-le-rhone-france-100-trottinettes-repechees-sur-800-metres-video/ (https://jack35.wordpress.com/2019/09/18/lyon-dans-le-rhone-france-100-trottinettes-repechees-sur-800-metres-video/)

Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: basilic le 09 novembre 2019, 21:31:32
C'est quand même dingue! :'(
A Lyon, le Rhône est devenu une poubelle à trottinettes! Et pas que des trottinettes sans doute....
Des trottinettes électriques mises en "libre service" sont balancées par des vandales dans le fleuve quand elles sont jugées hors d'usage. Il y a les carcasses métalliques au fond de l'eau, mais aussi les batteries au lithium qui sont très polluantes.
En septembre 2019, plus d'une centaine a été récupérée par l'association Odysseus qui s'est chargée du nettoyage d'un tronçon, mais il reste sans doute beaucoup à faire.


Même soucis à Marseille et Paris:
https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/trottinettes-electriques/pollution-le-fleau-des-trottinettes-electriques-jetees-a-l-eau_3618019.html


On ce demande si il n'y a pas un effet de mode/web/masse ?
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 10 novembre 2019, 10:44:50
J'y connais rien à ce type de location: les deux roues. mais la location, ne se fait elle pas depuis une Cb, à une borne ? donc une traçabilité, via la puce ? sur qui prend le 2 roues !
Sur que les plongeurs, en voient d'autreS................ :mur:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 10 novembre 2019, 12:46:00
J'y connais rien à ce type de location: les deux roues. mais la location, ne se fait elle pas depuis une Cb, à une borne ? donc une traçabilité, via la puce ? sur qui prend le 2 roues !
Je n'y connais rien non plus, mais c'est vrai que c'est surprenant qu'il n'y ait pas plus de contrôle sur le retour de ces véhicules!  :voyons:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 10 novembre 2019, 19:19:48
Je remets le lien de la pétition proposée par M16 ci-dessus (pour rappel et surtout pour le réinitialiser)
https://www.change.org/p/pollution-des-rivi%C3%A8res-et-des-mers-arr%C3%AAtons-en-2020 (https://www.change.org/p/pollution-des-rivi%C3%A8res-et-des-mers-arr%C3%AAtons-en-2020)

Il me semble qu'une telle pétition devrait être unanime pour des pratiquants du canoé / kayak. Je ne vois pas trop ce qu'on peut lui objecter : quel kayakiste pourrait dire qu'il préfère des eaux dégueulasses et des berges encombrées de saletés?  :voyons:


Si l'objection consiste à dire : "mais une pétition, de toutes façons ça ne sert à rien", je répondrai que c'est un raisonnement tautologique :  effectivement ça ne sert à rien si ceux qui sont d'accord avec son objet ne la signent pas....

Mais si ceux-ci signent tous, alors oui, ça peut avoir de l'effet.

Logique  :D

Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 10 novembre 2019, 20:47:50
Un détails Ours, il y a des pratiquants occasionnel et de plus, juste de passage dans une région en période estival.
du coup, pas vraiment ma pratique et problème, car loin de chez moi. diront ils ! ne vivant pas ici à l'année... la mairie nettoiera  :mur: .
je le vois avec des kayakistes quittant des plages, laissant parfois des mégots, une peau de banane. comme je vois pas mal d'appâts, sur les rochers, de pécheurs à pieds.
je ne parle même pas du décalage entre plongeurs et kayakistes ayant des différences de nettoyage de zone... et donc "de priorité". je reste en solo avec mes sacs !

il y a trente cinq ans, les fesses sur mon saint étienne de vélo de course, j'étais frappé de voir un cycliste abandonner son boyau sur le bord de route.  j'avais 14ans et j'ai toujours cette image en tête, malgré les décennies. mes boyaux crevés je les ramènes quoi ! par contre j'ai fait d'autres conneries comme les mains encollés, par la colle des boyaux, me nettoyant dans une haie, quelle horreur... pour la haie aussi et moi pour la guidoline.

d'ailleurs comment faut il voir, d'un bon oeil ou non, la multitude de poubelles flottantes dans les ports ?
comme un plus, pour qui ne descend pas de son bateau avant un ou deux jours, ou par une plus grande fréquence de plaisanciers dans une zone moins touristique, la veille ?
et donc, une sorte de prévention bienveillante ?  je ne pense pas, non plus, qu'un plaisancier soit moins attentionné à son environnement direct, sur.
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 10 novembre 2019, 21:29:54
Un détails Ours, il y a des pratiquants occasionnel et de plus, juste de passage dans une région en période estival.
du coup, pas vraiment ma pratique et problème, car loin de chez moi. diront ils ! ne vivant pas ici à l'année... la mairie nettoiera  :mur: .

Eric (Pacificateur), je te sens un peu désespéré dans tes pensées....

Je vais te dire le fond des miennes concernant le forum : on sait bien, toi comme moi, qu'il ne fonctionne que sur quelques personnes - deux ou trois dizaines maximum - toutes les autres n'étant que passage / présentation / quel kayak acheter?

Si j'insiste, c'est parce que je trouverais bien - simplement normal en fait - que ces deux ou trois dizaines signent sans hésiter cette pétition dont le bien fondé est évident. Ce serait bien et ça pourrait faire un effet boule de neige :yes:

Ce qui m'inquiète, c'est l'inverse : si cette pétition n'est pas signée par tous les kayakistes pratiquants -au delà des 4 ou 5 signataires ci-dessus, cela signifie que nous n'avons pas de conscience écologique commune sur le forum, pas de solidarité sur ce sujet.

Et alors attention, la conséquence immédiate, c'est le risque - si ce n'est déjà fait - de perdre des membres pourtant motivés.... :'(




Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: JP le 10 novembre 2019, 22:10:06
Pėtition signée  :good:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: psim le 11 novembre 2019, 07:59:08
Un de plus... au suivant
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: tof 88 le 11 novembre 2019, 12:45:00
signée , partagée sur face de bouc  :jap: 


FB a ses p'tits travers mais a aussi l'avantage de faire tourner des infos, des idées, des petitions...
et là....pouuuuf, le compteur accélére.
un peu plus de 300 amis FB et presque tous des kayakistes (ou des vrais amis que je sais unis à la meme cause que moi )
je me dit que les 1500 seront atteinds avant demain  B)
objectif 10 000 apres
puis 100 000
 



Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ronan35830 le 11 novembre 2019, 17:28:01
+1 signé
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 18 novembre 2019, 19:59:24
PÉTITION ACTUELLEMENT EN LIGNE  A DIFFUSER (https://www.change.org/p/pollution-des-rivi%C3%A8res-et-des-mers-arr%C3%AAtons-en-2020/sign?source_location=petition_footer&algorithm=promoted&original_footer_petition_id=18829071&grid_position=12&pt=AVBldGl0aW9uAIbBFgEAAAAAXcU1RB%2FKHck0NzE2NDBkNA%3D%3D)
Pour celles et ceux qui l'ont loupée, je fais ce petit rappel que nous avons là une pétition en ligne lancée par M16   :yes: :coucou:




A signer par tous, sauf ceux qui préfèrent naviguer parmi les saletés...  :'(



 
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 18 novembre 2019, 21:52:25
Pas simple d'atteindre les 1500, même en ayant 300 amis Fb. amis unis à la même cause. baah voila la réponse à ours, sur un point déjà: effectivement ça sert à rien, si ceux qui sont d'accord avec son objet le la signent pas. mais d'abord la lire jusqu'au bout.
alors 10 000 ou 100 000...
D'ailleurs pourquoi 1500 signatures, cela est il ambitieux en nombre, au niveau national ? pas vraiment et est ce que Fb est le bon outils ?
Pour moi, une pétition c'est du porte à porte, à plusieurs avec des explications. enfin avant... tout allant trop vite, ne passons nous même pas devant et en ne la voyant pas ? Perso les infos, je vais pas les prendre à cet endroit. avant Fb, j'y faisais un tour, mais cela reste trop une ambiance vestiaire, ou on lis tout et son contraire.
                                               ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Etre unanime Ours.

faut il y voir, un devoir ou une obligation, sinon les deux ? est ce qu'un devoir fait une obligation et inversement ? la encore... chacun verra à sa porte.

Etions nous si nombreux un certain 11 janvier dans les rues ? quand je vois que le nombre de personne fut "idem" pour deux communes pas vraiment proche en nombre d'habitant, entre Perpignan et Caen... la liberté d'expression oui, seulement Charlie ne fait l'unanimité et oui !

Le 10 de ce mois, il y avait bien une manif, louable pour bon nombre, mais pas grand nombre dans les rues. entre les organisateurs et un peu, beaucoup de flou, les politiques et la presse, quel grand bazar.

Le lendemain: le 11, combien d'entre nous, étaient présent aux commémorations... dans leur village ? cette année j'y étais, car se sont les 100 ans des commémorations, j'étais à l'armé il y a trente ans. je trouve cela marquant, que ce devoir de mémoire (de mon point de vu). comme beaucoup, j'ai prit une baffe devant ma télé, avec la perte de deux militaires, dans les commandos Hubert, pour deux gus en zone orange, faisant du tourisme.
je pouvais être sur l'eau, comme parfois le 11 novembre. mais pas cette année. faut il en vouloir à qui se trouve sur l'eau, ce jour la ?  baah non.

maintenant c'est chacun.

Tous les kayakistes ne pratiquant pas pour les même raisons, tous les automobilistes ne prenant pas leurs voitures pour les mêmes raisons, les cyclistes non plus; pour faire court, la seule chose commune étant de se rendre d'un point A à un point B. mais les raisons ?
je me souviens avoir fait parti, d'un collectif d'associations contre une ligne à très haute tension, mais tous n'ayant pas les mêmes raisons d'en être et avec pas mal de divergences !

Le problème d'être unanime est aussi de n'avoir qu'une seule vu et courant de pensée, ou l'on avance avec des oeillères et surtout n'écoutant plus les autres. une sorte de pensé unique ou l'on détiendrait une vérité, qui en fait est sa vérité. qui nous est propre, mais pas celle des autres... et que l'on rejette ?

il y a rien d'étonnant, à ce qu'une pétition soit longue en remplissage; mais la, pour juste 1500 signatures, il y a de quoi s'interroger, non ?
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 19 novembre 2019, 11:08:18
La question est : a-t-on des statistiques ou chiffres indiquant qu'une pétition qui atteint des milliers/millions de signatures a obtenue des résultats concrets ?
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 19 novembre 2019, 12:26:47
La question est : a-t-on des statistiques ou chiffres indiquant qu'une pétition qui atteint des milliers/millions de signatures a obtenue des résultats concrets ?
C'est une question difficile : des éléments de réponse dans un article de Libé https://www.liberation.fr/france/2016/07/07/les-petitions-en-ligne-ca-marche_1464200

De toutes façons, comme dit plus haut, à mon sens ce n'est pas une raison pour ne pas signer quand on est d'accord avec le motif de la pétition.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 19 novembre 2019, 15:08:04
Oui. mais est il normal, que j'ai pu signer deux fois ?   :voyons:
Titre: Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 19 novembre 2019, 16:16:40
De toutes façons, comme dit plus haut, à mon sens ce n'est pas une raison pour ne pas signer quand on est d'accord avec le motif de la pétition.

S'est-on déjà pausé la question de notre participation à la pollution engendrée par la simple action de signer une pétition en ligne ?  :voyons:

Pour ce qui est des détritus retrouvés sur les berges, nous sommes hélas tous responsables : à partir du moment où nous acceptons d'acheter des produits de consommation avec des emballages plastiques, nous devenons des pollueurs potentiels.

Si l'on avait la possibilité de retracer la provenance de certains détritus ramassés sur une berge ou sur un littoral nous serions très étonnés d'apprendre que cette bouteille (par exemple) provient de sa propre poubelle (Elle a pu se retrouver là, par exemple, suite à un coup de vent qui a chaviré la poubelle avant ou pendant son ramassage).

Il ne faut pas se cacher la face et arrêter de croire que les détritus sont tous jetés hors des réseaux de collecte et du fait d'individus peu scrupuleux, nous tous, sans exception, sommes ces pollueurs.

La seule solution serait de refuser d'acheter de produits issus du pétrole, mais qui est prêt à la faire ?
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: calimero le 19 novembre 2019, 18:08:52
+ 1 c'est signé,  :good: mais je continuerais a emporter mon sac poubelle a chaque virée (kayak ou rando) et il est rarement rentré vide :/
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: tof 88 le 19 novembre 2019, 18:11:37
Oui. mais est il normal, que j'ai pu signer deux fois ?   :voyons:
pas possible ca !!   certainement que la 1° fois ca n'a pas ete prit en compte (fausse manip ou truc du genre )
ou alors !! tu t'es connecté avec 2 comptes bien different
on peut reprocher pas mal de truc à "change.org" (vendre nos données perso et j'en passe ) mais pas de mal gerer les signatures

Titre: Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 19 novembre 2019, 18:51:03
Oui. mais est il normal, que j'ai pu signer deux fois ?   :voyons:
pas possible ca !!   certainement que la 1° fois ca n'a pas ete prit en compte (fausse manip ou truc du genre )
Oui, c'est ce que je m'apprêtais à répondre à Pacificateur.
Il m'est arrivé d'avoir un doute sur l'enregistrement d'une signature de pétition et de recommencer l'opération : la réponse était "Vous avez signé une première fois, vous ne pouvez pas signer une deuxième".
Si ça t'est arrivé, Pacificateur, c'est que tu n'as pas dû faire la manip complètement le premier coup (c'est sûr, ce n'est pas évident....)
Titre: Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 19 novembre 2019, 18:57:30

La seule solution serait de refuser d'acheter de produits issus du pétrole, mais qui est prêt à la faire ?
Sur ce point, Jcfer, je suis complètement d'accord avec toi : c'est à la source qu'il faudrait traiter le problème.
Que les industriels produisent le moins possible d'emballages.
Que les consommateurs achètent le moins possible de produits emballés et sur emballés .
Par exemple (parmi des milliers d'autres), les bouteilles d'eau en plastique sont une maladie : une carafe d'eau du robinet à table, une gourde en sortie, ça va très bien!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Romarin 06 le 19 novembre 2019, 20:18:33
Bonsoir,
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Par exemple (parmi des milliers d'autres), les bouteilles d'eau en plastique sont une maladie : une carafe d'eau du robinet à table, une gourde en sortie, ça va très bien!
On peut aussi ramener sa bouteille d'eau (plastique) et s'en servir la fois suivante. Ce que nous faisons...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 19 novembre 2019, 20:40:36
Bonsoir,
Citer
Par exemple (parmi des milliers d'autres), les bouteilles d'eau en plastique sont une maladie : une carafe d'eau du robinet à table, une gourde en sortie, ça va très bien!
On peut aussi ramener sa bouteille d'eau (plastique) et s'en servir la fois suivante. Ce que nous faisons...
:D Bien sûr Romarin, c'est ce que je fais aussi en randonnée.
Mais comme dit Jcfer, on est tous concernés dans nos habitudes au quotidien. Chacun se retrouve avec des quantités de déchets au delà de ce qu'il imagine, même en croyant faire gaffe (je viens de le vivre ce soir en préparant des endives au jambon! trop d'emballages!).

Bon, ceci dit, tu es mûr pour signer la pétition!  :D :coucou:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 19 novembre 2019, 20:50:21
+ 1 c'est signé,  :good: mais je continuerais a emporter mon sac poubelle a chaque virée (kayak ou rando) et il est rarement rentré vide :/
:good:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 19 novembre 2019, 20:50:35
Sur que pour les "chicons", en prenant le jambon à la tranche et les endives chez le primeurs... :lol:
faut il voir pour autant, le retour des bouteilles de verres ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Romarin 06 le 19 novembre 2019, 21:15:13
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Bon, ceci dit, tu es mûr pour signer la pétition!  :D :coucou:
je l'ai signée...
Ceci dit, j'ai un énorme doute quant à la portée des pétitions issues d'Internet :voyons: ...

Citer
Chacun se retrouve avec des quantités de déchets au delà de ce qu'il imagine, même en croyant faire gaffe
Je suis bien d'accord, mais ça nous dépasse un peu.
Je pense que l'état devrait légiférer pour faire en sorte que les fabricants (de toutes sortes) réduisent les emballages mais aussi, surtout, les substances dont dont on sait qu'elles sont préjudiciables aux êtres humains...
En fait, ça nous dépasse beaucoup, même si chacun peut tenter de faire un peu...
 
Titre: Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: basilic le 19 novembre 2019, 22:24:01
+ 1 c'est signé,  :good: mais je continuerais a emporter mon sac poubelle a chaque virée (kayak ou rando) et il est rarement rentré vide :/
:good:


+1, signée depuis le début du post...
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 20 novembre 2019, 16:22:44
Effectivement, c'est une erreur de manip, car en y retournent, je viens de voir que la dernière fois j'étais sur le compte de ma Femme... :mur:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 20 novembre 2019, 21:11:40
Effectivement, c'est une erreur de manip, car en y retournent, je viens de voir que la dernière fois j'étais sur le compte de ma Femme... :mur:

Et ben voilà! Et tu as l'honnêteté de le reconnaître! :jap:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: laurent4937 le 21 novembre 2019, 08:25:24
Et de toute façon c'est plutôt bien, ça fait 2 signatures au lieu d'une !!  :good:
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: tof 88 le 21 novembre 2019, 15:28:06
on se demande pourquoi tant de dechets ! (enfin ... on ne se le demande pas on sais tres bien pourquoi /comment )
à l'heure ou le gouvernement va interdire la distribution automatique des tickets de caisse pour les achats de moins de 10 euros.
mais quelle acte heroique de ce gouvernement ! quelle mesure qui va changer le cour du monde....   j'suis impressionné ! [mode "ironique"OFF] 
Bon !! certains dirons que c'est mieux que rien ...
mais si ce gouvernement commençait par ce genre de probleme plutot : (j'en reste sans voix depuis que j'ai vu cette photo .... et le comble c'est qu'on me dit à l'oreillette que c'est surtout dans des magasin bio qu'on retrouve ce type d’aberration  :hem  )[size=78%] [/size]
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: NATH 78 le 21 novembre 2019, 19:21:31
Effectivement  :colere: :colere:

Je pense aussi à certaines boutiques de parfumerie où tous les produits sont hyper miniaturisés mais super emballés (ce qui fait beaucoup d'emballages en nombre et en proportion pour seulement trois gouttes de produit net...)



Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 21 novembre 2019, 19:31:45
Pour les sur emballages, il y aurait une solution, ce serait de systématiquement déballer les produits et de laisser leurs emballages à la boutique où on les achète.


Je suis persuadé qu'en très peu de temps, les industriels s'adapteraient.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 21 novembre 2019, 20:14:37
sauf pour offrir :roll: ... peut-être ! darty et confo reprennent bien notre vielle machine à laver ou frigo, en nous livrant le neuf.
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 21 novembre 2019, 20:23:40
Pour les sur emballages, il y aurait une solution, ce serait de systématiquement déballer les produits et de laisser leurs emballages à la boutique où on les achète.

Je suis persuadé qu'en très peu de temps, les industriels s'adapteraient.
Jcfer, tu es mûr pour signer la pétition! :yes: :coucou:

(Pardonnez moi, je ne peux pas m'empêcher de blaguer et de provoquer un peu, gentiment)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 21 novembre 2019, 20:33:39
Je pense que l'état devrait légiférer pour faire en sorte que les fabricants (de toutes sortes) réduisent les emballages mais aussi, surtout, les substances dont dont on sait qu'elles sont préjudiciables aux êtres humains...
En fait, ça nous dépasse beaucoup, même si chacun peut tenter de faire un peu...
Oui, ça nous dépasse parce que des lobbys industriels puissants sont partie prenante, aussi bien dans la production des emballages que dans le recyclage des déchets. :'(
Là on retombe sur ces trucs scandaleux que signalait Tof 88 dans le sujet "sécheresse"  http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,13265.msg146187.html#msg146187
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Romarin 06 le 21 novembre 2019, 20:43:24
Bonsoir,

Un minimum d'emballage est indispensable, je ne vois pas bien le charcutier me donner les tranches de jambon directement dans la main...
Par ailleurs, notre mode de consommation, souvent en libre service, impose un minimum d'emballage, ne serait-ce que par mesure d’hygiène.
Maintenant, je trouve scandaleux que mon supermarché me propose deux plaquettes de beurre emballées chacune séparément sous un film plastique, alors qu'il suffit d'en prendre deux séparées dans le rayon.
Et il y a des milliers d'exemples comme ça.

On trouve aussi des produits multi emballés sans aucune raison particulière. C'est à tout ça que je pensais quand je parlais de légiférer...Quant aux produits considérés comme dangereux pour la santé, que fait l'état  :voyons: , si ce n'est succomber aux lobbies des industriels ? 

 
     
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 21 novembre 2019, 21:48:26
....Un minimum d'emballage est indispensable, je ne vois pas bien le charcutier me donner les tranches de jambon directement dans la main......


Tu n'as qu'à acheter ton jambon entier et le pendre dans ta salle à manger comme je le fais  :D


Blague à part, c'est aussi une question d'habitude, l'on pourrait très bien aller chez le boucher avec sa propre boite dans laquelle il déposerait tes tranches de jambon.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Romarin 06 le 22 novembre 2019, 08:12:31
Bonjour,

On en est pas là, mais on y viendra...
En attendant je verrais bien "un peu plus d'état" pour obliger les industriels à se modérer tant en matière d'emballage que de produits considérés comme potentiellement dangereux pour la santé.

Pour ce qui des emballages, chacun devrait faire un effort pour les limiter et les recycler (je vois quotidiennement des emballages recyclables dans les ordures ménagères, et j'entends encore ces types de discours - ça va tout au même endroit, - je paye pour les ordures, c'est pas à moi de trier, etc).
C'est malheureusement pas gagné :mur: .

On a un peu dévié, non ?
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: laurent4937 le 22 novembre 2019, 08:26:08
Pour ce qui des emballages, chacun devrait faire un effort pour les limiter et les recycler (je vois quotidiennement des emballages recyclables dans les ordures ménagères, et j'entends encore ces types de discours - ça va tout au même endroit, - je paye pour les ordures, c'est pas à moi de trier, etc).
C'est malheureusement pas gagné :mur: .


Tout à fait d'accord avec toi, mais les consignes de tri ne sont pas les mêmes partout !!  :mur:


Chez nous par exemple, le mode de ramassage des déchets va changer au 1er janvier, et nous pourrons enfin mettre tous les recyclables ensemble alors que jusqu'à aujourd'hui, nous avions interdiction de mettre les sacs plastiques, les barquettes d'emballage, les pots de crème ou yaourts, ... dans les recyclables et ils allaient dans les ordures ménagères !!


Du jour au lendemain ou nous donne des consignes contraires.
Chacun à sa façon doit faire des efforts de son côté et à son échelle, mais je rejoins Romarin pour imposer des produits avec moins d'emballages.


De plus en plus de magasins acceptent qu'on vienne avec nos propres contenants pour prendre des produits en vrac, mais ça se limite au vrac.


Je suis carrément choqué par la photo de Tof et les bananes emballées à l'unité !!!
C'est vraiment le comble, surtout pour un produit qui est naturellement protégé par une peau qu'on ne consomme pas ! :colere:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: ours le 22 novembre 2019, 18:51:48
On a un peu dévié, non ?
Oui, ça dévie, mais c'est assez logique sur ce sujet. D'abord on constate les détritus sur les eaux où on navigue (plein de témoignages), ensuite on se demande d'où ils viennent, et ensuite nécessairement se pose la question de savoir que faire pour traiter le problème individuellement et collectivement, en tant que "citoyens"  :voyons: .C'est à dire le politique, mais on est bien toujours dans le sujet. :D
Citer
En attendant je verrais bien "un peu plus d'état" pour obliger les industriels à se modérer tant en matière d'emballage que de produits considérés comme potentiellement dangereux pour la santé.
Moi aussi : "plus d'état". A condition que l'état ne soit pas qu'une machine à pondre des lois et des normes qu'il n'a plus aucun moyen de faire respecter (les indispensables services publics). A condition aussi que l'état soit un élément dynamique de la société qui suscite l'adhésion parce qu'il fait en sorte de redistribuer les richesses : c'est le "contrat social" (notre participation collective sous forme d'impôts qui nous est redistribuée -ou devrait l'être - sous forme de services de santé, d'éducation, de transports, etc...). Notre pays a une culture historique étatique (pour le meilleur et pour le pire). Mais nous payons maintenant des décennies de dérive néo-libérale.
(oui, je dérive sur du politique, mais c'est pour expliquer très rapidement en quoi je suis d'accord avec Romarin)

Citer
Pour ce qui est des emballages, chacun devrait faire un effort pour les limiter et les recycler (je vois quotidiennement des emballages recyclables dans les ordures ménagères, et j'entends encore ces types de discours - ça va tout au même endroit, - je paye pour les ordures, c'est pas à moi de trier, etc).
C'est malheureusement pas gagné :mur: .
Le néo libéralisme, par stratégie et par définition idéologique, reporte la responsabilité sur l'individu. Chacun doit faire de son mieux pour trier ses déchets, pour économiser son eau, son chauffage, réduire sa pollution.D'un côté, c'est pas faux, si chacun y met du sien individuellement, c'est mieux.

Mais quand on prend conscience que nos efforts individuels sont dérisoires en comparaison des grosses gabegies industrielles orchestrées par nos "politiques" dans un sens de croissance et de compétitivité, on se sent pris comme dans une impossible contradiction.
Des exemples concrets, il y en a mille, mais je suis certain que vous me comprendrez sans plus d'exemple  :D :coucou:
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: jcfer le 22 novembre 2019, 20:30:59
...On a un peu dévié, non ?


Je ne pense pas, on est à la source des détritus retrouvés sur les berges.
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Kowa85 le 11 janvier 2020, 20:25:18
Petite sortie ce matin avec Rico dans les marais de Sallertaine (85).Je commence à ramasser une cartouche de fusil qui flottait sur l'eau, et de fil en aiguille, on a rapporté un beau petit tas de merdier...
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 11 janvier 2020, 20:48:25
Il y a du recyclage dans l'air. les bouteilles, les balles pour un chien, les flotteurs, le couin-couin à peindre et en déco au garage  :lol: ! 
Titre: Re : Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Kowa85 le 12 janvier 2020, 08:22:20
Il y a du recyclage dans l'air. les bouteilles, les balles pour un chien, les flotteurs, le couin-couin à peindre et en déco au garage  :lol: !


Oui, et ma trouvaille préférée quand même, les 2 capotes encore emballées !  :W
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: Pacificateur le 12 janvier 2020, 09:26:47
J'ai également des préservatifs dans leurs emballages et avec pas mal de bouteilles à coté. l' alcool nuit à l'action :lol: .
Titre: Re : Les détritus dans l'eau et sur les berges
Posté par: samy le 12 janvier 2020, 20:46:53

Ma petite récolte du jour :


- une petite boule de Noël égarée...
- une bombe de dégraissant vide...


Sinon, régulièrement, des leurres de pêche, des boites en plastique, des jouets d'enfant,  une pagaie, une brosse de nettoyage de coque de bateau, des canettes vides...
La palme revenant à un gros extincteur trouvé sur le Rhône (et dont le transport a été partagé avec Christophe parce qu'il pesait un âne mort).