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Rubriques => Pratiques du kayak => Techniques et astuces => Discussion démarrée par: ours le 09 mars 2013, 18:47:32

Titre: La question des navettes
Posté par: ours le 09 mars 2013, 18:47:32
Et oui, le problème des navettes, qui complique singulièrement la vie du kayakiste en le contraignant à concevoir des itinéraires en boucle ou en aller/retour, ou à demander à quelqu'un de bonne volonté de bien vouloir venir le récupérer ici ou là, ou à combiner des allées et venues avec deux véhicules, ou à chercher comment rejoindre une gare le kayak sur le dos... ce problème qui vire souvent au casse-tête ne sera bientôt plus qu'un lointain souvenir.
Plus qu'une dizaine d'années à patienter en attendant l'arrivée d'une solution nouvelle qui va révolutionner la pratique du kayak: la voiture sans chauffeur!
Tu files à ta bagnole les coordonnées gps de l'endroit où tu veux qu'elle te récupère, ainsi que le jour et l'heure, et hop, le tour est joué! :D

Ce n'est pas encore tout à fait au point, mais c'est dans les cartons....
www.journaldunet.com/solutions/saas-logiciel/google-car-une-voiture-sans-chauffeur.shtml (http://www.journaldunet.com/solutions/saas-logiciel/google-car-une-voiture-sans-chauffeur.shtml)

lecercle.lesechos.fr/entreprises-marches/industrie/automobile/221166588/comment-preparer-a-voiture-sans-conducteur

sciencesetavenir.nouvelobs.com/high-tech/20130109.OBS4870/les-voitures-sans-chauffeur-a-la-conquete-des-routes.html
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: samyomel le 09 mars 2013, 19:25:11

y'a plus simple et plus écolo : le velo pliant dans un kayak pliant...et vice-versa :W

http://in.utabby.com/v?i=oDsq0DI6X28 (http://in.utabby.com/v?i=oDsq0DI6X28)
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: jcfer le 09 mars 2013, 23:09:51

y'a plus simple et plus écolo : le velo pliant dans un kayak pliant...et vice-versa :W

http://in.utabby.com/v?i=oDsq0DI6X28 (http://in.utabby.com/v?i=oDsq0DI6X28)


Et pour le kayak gonflable...............le vélo gonflable  :clac2:
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: ours le 11 mars 2013, 17:54:23
J'ai abordé ce sujet l'autre jour sur le ton de la plaisanterie mais en y réfléchissant, je me suis dit qu'il valait mieux que cela.

La question serait: comment résolvez-vous le problème des navettes?
C'est souvent un casse-tête  :voyons: , mais il existe peut-être des solutions auxquelles on ne pense pas toujours ... alors peut-être qu'en échangeant les combines .... ?????? :eek:
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: dejah le 11 mars 2013, 18:01:28
Si pas de transports en commun , avec 2 véhicules ? :dents:
Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: ours le 11 mars 2013, 18:46:13
Si pas de transports en commun , avec 2 véhicules ? :dents:

Et s'il y a des transports en commun?  :dents:
Titre: Re : Re : Re : La question des navettes
Posté par: jcfer le 11 mars 2013, 20:25:41
Si pas de transports en commun , avec 2 véhicules ? :dents:

Et s'il y a des transports en commun?  :dents:


Avec deux véhicules.... :roll:
Titre: Re : Re : Re : Re : La question des navettes
Posté par: ours le 11 mars 2013, 20:37:53
Si pas de transports en commun , avec 2 véhicules ? :dents:
Et s'il y a des transports en commun?  :dents:
Avec deux véhicules.... :roll:

Transport en commun avec deux véhicules?  :voyons:

ô Jcf, peux-tu expliciter ta pensée?  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : La question des navettes
Posté par: jcfer le 11 mars 2013, 20:57:25
Si pas de transports en commun , avec 2 véhicules ? :dents:
Et s'il y a des transports en commun?  :dents:
Avec deux véhicules.... :roll:

Transport en commun avec deux véhicules?  :voyons:

ô Jcf, peux-tu expliciter ta pensée?  :D


Un bus pour l'allé, et un autre pour le retour, je vois pas où est la problème  :saint:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : La question des navettes
Posté par: ours le 11 mars 2013, 21:20:52
Un bus pour l'allé, et un autre pour le retour, je vois pas où est la problème  :saint:

 :mdr2:
Et ton kayak, il est où?

Attends, je te fais un topo sur toutes les solutions imaginables! il y en a pas mal!
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: dejah le 12 mars 2013, 00:21:57
C'est marrant ces questions :lol:
J'imagine qu'une navette en kayak, c'est pas trop différent d'une navette en vtt, un truc qu'on pratique assez régulièrement, avec donc soit une voiture au départ et à l'arrivée (ou plus selon nb de participants), soit voiture au départ et retour à la voiture en bus, enfin bref, une navette quoi...
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: samyomel le 12 mars 2013, 09:27:39

et la navette en vélo?
personne ne fait?

un petit tour de vélo après le kayak ça dérouille les jambes et en plus comme on voit le paysage d'une autre manière ça fait deux sorties en une :good:
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: annickemmanuel le 12 mars 2013, 21:22:23
Si à l'arrivée tu arrives à planquer ton kayak, tu peux essayer le stop...
...mais habillé en grenouille, il faudra une sacré chance pour avoir une princesse qui t'emporte vers ta voiture :D
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: annickemmanuel le 12 mars 2013, 21:32:45
Ce système là que tu planques à l'arrivée avant de rejoindre ton point de départ en voiture
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: planeur le 13 mars 2013, 11:37:01
Citer
Si à l'arrivée tu arrives à planquer ton kayak
Une solution est de trouver un camping à l'arrivée avec si possible accès à la mer et de s'y installer la veille de la ballade.
Quand on arrive on peut se changer, stocker le kayak éventuellement dormir.
Reste toujours le trajet pour récupérer la voiture au départ  <_<
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: buddy25 le 13 mars 2013, 15:01:54
On peut aussi faire ca :
- se rendre en voiture au point d'arrivée avec dans son coffre : le kayak gonflable, le vtt, une remorque pliable (http://www.lecyclo.com/components/com_virtuemart/shop_image/product/remorque-pliable-avec-roue-de-20-pouces_full.png (http://www.lecyclo.com/components/com_virtuemart/shop_image/product/remorque-pliable-avec-roue-de-20-pouces_full.png)), et des vêtements de rechange.
- on laisse la voiture sur place avec les vêtements de rechange, on part au point d'arrivée avec le vtt et le kayak dans la remorque
- à l'arrivée, on planque le vélo et on l'attache à un arbre, on plie la remorque dans le kayak ou on l'attache au vélo
- on fait la balade en kayak
- on reprend la voiture après s'être changé pour un cours trajet non fatigant et rapide jusqu'au point point de départ pour reprendre le vélo.
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: RecoB le 13 mars 2013, 18:45:26
Une solution plus simple c'est d'embarquer un vélo pliant dans le bateau, non ? c'est ce que j'envisage pour quelques projets de descente de rivière cet été.
Rien de révolutionnaire, voir cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=oDsq0DI6X28#ws (http://www.youtube.com/watch?v=oDsq0DI6X28#ws)
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: buddy25 le 13 mars 2013, 19:10:25
attention alors au choix du vélo pliant car il est limité en charge utile (souvent 100kg), ce qui risque de poser problème pour porter un homme de 80kg et un kayak de plus de 30kg, sans compter tout le matos embarqué (pagaie, gilet, bidon ...).
de plus, ce qui me gène, c'est de devoir encore acheter un nouveau vélo alors que l'on a tous (ou presque) un vtt ... le choix de la remorque pliable me parait plus judicieux car elle pourra servir à bien d'autres choses.
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: guillaume le 15 mars 2013, 17:04:28
Sympas mais kayak + vélo ça fait une bonne journée non ?
moi pour l'instant je pars et rentre du même endroit et c'est vrai que c'est pas simple ces histoires de navettes
car il faut être au moins 2 ! et moi j'aime bien transformé un problème en avantage


pour résoudre le problème il faut 2 véhicules donc être 2 ! ça oblige donc à se faire des amis ...
c'est aussi un peu pour ça que je viens sur ce forum ...


Si quelqu'un sur l'ille de France souhaite se faire quelque viré kayak et qu'il à un problème de navettes
alors qu'il m'appelle ...
Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: samyomel le 15 mars 2013, 18:49:58
Sympas mais kayak + vélo ça fait une bonne journée non ?

tout est relatif!
quand je fait une descente de 20km ça fait bien assez pour les enfants et le retour ne me parait pas insurmontable!

autre avantage: quand on va chercher une rivière loin de la maison...deux voitures c'est indécent!

et puis je trouve qu'un vélo est vite rajouté sur le chargement :p

Titre: Re : La question des navettes
Posté par: gilles 77 le 26 avril 2013, 16:54:12
Salut,
moi,ce que j'aurais pus faire(et que je ferais peut être plus tard):

1)Je prends le kayak sur une galerie,je le dépose au point de départ(c'est plus pratique :p ),attaché avec un antivol.

2)Je descends la voiture au point d'arrivé.

3)je remonte par les transports en commun(autocar,train)

4)je récupère le kayak

5)je descends la rivière

6)je remonte le kayak sur la galerie.

Remarque:a)on peut laisser le kayak au camping le temps qu'il faut.

b)je laisse la voiture,au camping aussi,en garage mort(si on me fait pas payer le parking,je laisse un pourboire).

c)je m'achète une galerie gonflable(40/50 euros)

d)il faut impérativement un réseau de transports en commun cohérent(les lignes de trains tendent à disparaitrent :colere: )avec des horaires adaptés.

e)sur plusieurs jours c'est plus facile(me semble t il)a mettre en place.

Inconvénient:ça coute à la fois du temps et de l'argent.
                      ça nécessite une voiture.
                      ça demande d'y aller en voiture(faire 2000 bornes aller/retour,bof)
réflexions:
                     
-Location d'un véhicule(voiture particulière ou utilitaire sur place)pour le dépot et la reprise du kayak?Voir et considéré cette dépense.

-Peut être que le tarif de la location/récupération du kayak et de la navette sont plus intéressant en passant par une location professionnelle(25 à 30 euros)?







Titre: Re : La question des navettes
Posté par: annickemmanuel le 26 avril 2013, 20:02:34
Il y a peut être un marché de niche à créer lié au service des kayakeurs :D
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: eric38 le 26 avril 2013, 21:13:08
ce que je fais régulièrement (ex. descente de l'Isere ou de l' Ardeche & j'espere Loire fin Mai :jumpy: )
* depart de la casa en voiture
* je laisse mon vélo au point d'arrivée
* je vais en voiture au point de Depart
* apres avoir gaiement pagaillé , j'enfourche le vélo avec le kayak sur le dos pour rechercher la voiture :
mais , bon , c'est sur , il ne faut pas faire ça avec un Yakkair  :D  . mais avec mon micro Twist 1 (& pagaie pourrie D4 en 4 parties) ,ça le fait top moumoutte , le tout dans un petit sac de 30 litres  :)
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: planeur le 29 avril 2013, 13:34:25
Citer
mais avec mon micro Twist 1

Pourrais tu nous donner un lien qui décrive ton kayak  :jap: .
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: vadlavan le 29 avril 2013, 14:29:49

 C'est pas simple cette histoire de navette , j'ai investi dans un diable qui peut servir à transporter le matos dans le train ou le car , et qui peut aussi pas mal faciliter d'éventuels portages .
        Dans le courant du mois de mai je vais essayer le tout sur la Drome , départ de Die (je laisse la voiture à la gare ) jusqu'à Crest et retour par le train , je pense que c'est jouable dans la journée si on ne part pas trop tard le matin .
        Comme j'avais plus ou moins dans l'idée de proposer cette balade aux Rhone Alpins , çà me permettra de vérifier la faisabilité du système et d'effectuer la reconnaissance de la sortie . Je suis passé hier dans la vallée de la Drome , çà brasse drolement , un bouillon pas possible , je vous tiens au courant .
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: loic38 le 29 avril 2013, 15:25:07
En voila une bonne idée.... Par contre j imagine qu il faut un gonflable. Tu imagines la tete des gens si je me pointe dans le train avec mon rigide :lol:
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: loic38 le 29 avril 2013, 20:33:23
Sur une sortie comme Die - Crest je pense que le plus simple est de prendre le problème à l envers. Laisser les voitures a Crest descendre en train et revenir aux voitures en kayak. Au moins tu as pas le soucis de savoir si il y a un train et si la sncf est en grève.......... J ai dit grève?????? Pardon c est sorti tout seul :p
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: annickemmanuel le 29 avril 2013, 20:47:19
Il faut peut être essayer les sites de co-voiturage en mentionnant la taille et poids du matériel, qui sait ...
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: kris le 23 mai 2013, 11:17:33
et les bateaux taxi qui font la navette, n'est-ce-pas un moyen de transport?????
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: miandme le 04 juin 2013, 07:06:38
Ben moi je n'ai pas de problème de navette (en parapente, un coup de radio et les copains venaient me récupérer) : j'ai un moteur électrique pour le retour !  :bravo:
Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: annickemmanuel le 04 juin 2013, 20:27:20
Ben moi je n'ai pas de problème de navette (en parapente, un coup de radio et les copains venaient me récupérer) : j'ai un moteur électrique pour le retour !  :bravo:
Pas sûr que ça marche à tous les coups, notamment pour remonter une rivière avec des seuils :nosad:
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: dejah le 04 juin 2013, 22:55:05
Et pour une descente de type "downwind", donc par vent soutenu, au portant, et la houle qui va avec, je ne me vois pas non plus remonter en électrique :nosad:
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: danyel le 05 juin 2013, 11:11:52
sinon y'a la combinaison de james bond avec un smoking dessous, pour le stop ça peut marcher :W :W :D
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: hittite le 07 juillet 2013, 16:04:09
Kayak + Vélo .... Ca marche !

Grâce à Todd (http://www.velokayak.com/) j'ai pu enfin résoudre l'équation !

Sur route :

(https://lh4.googleusercontent.com/-TwM9Y7ruVVI/UdlONAb-_gI/AAAAAAAAn7o/ISYt8x4tgvE/s640/IMGP0150.JPG)

Sur l'eau :

(https://lh5.googleusercontent.com/-rp7-iz1lrGc/UdlL-SRi2BI/AAAAAAAAn3Y/w5_WwIofyhQ/s640/IMGP0116.JPG)

Plus de photos (http://www.osavoile.fr/?p=916)

@+ Marc
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: ronan35830 le 07 juillet 2013, 21:43:46
Chapeau hittite ! c'est pas trop lourd ?
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: hittite le 07 juillet 2013, 22:07:28
Bon c'était juste un premier essai pour vérifier en situation que tout "fonctionnait" Non pas de problème de poids mais je n'ai pas encore rajouté le matos de rando. Pour cela il va falloir alléger au maximum !
Sinon la remorque roule impeccable mais j'étais sur du plat au bord du Rhône !
Mais il faut rendre à César ce qui est à César, je me suis fortement inspiré de Todd (http://www.youtube.com/watch?v=rm7VK3iHEDM#at=16) qui lui navigue avec un Solar bien plus léger que le Nomad HP1

Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: ours le 08 juillet 2013, 08:52:55
Kayak + Vélo .... Ca marche !


Très intéressant, tout ça! Merci Marc.
Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: jcfer le 08 juillet 2013, 12:26:12
......
Mais il faut rendre à César ce qui est à César, je me suis fortement inspiré de Todd (http://www.youtube.com/watch?v=rm7VK3iHEDM#at=16)...

Voyage interrompu par le vol de sa remorque : Comment celà ce fait-il ? Il ne l'emporte pas avec lui ?
Titre: Re : Re : Re : La question des navettes
Posté par: hittite le 08 juillet 2013, 15:26:02

Voyage interrompu par le vol de sa remorque : Comment celà ce fait-il ? Il ne l'emporte pas avec lui ?

aussi incroyable que cela puisse paraître sa remorque s'est décrochée en roulant , il ne s'est rendu compte de rien sur le moment et quand il s'en est aperçu, il est bien revenu en arrière mais il n'a rien retrouvé ...
Titre: Re : Re : Re : Re : La question des navettes
Posté par: jcfer le 08 juillet 2013, 18:03:48

Voyage interrompu par le vol de sa remorque : Comment celà ce fait-il ? Il ne l'emporte pas avec lui ?

aussi incroyable que cela puisse paraître sa remorque s'est décrochée en roulant , il ne s'est rendu compte de rien sur le moment et quand il s'en est aperçu, il est bien revenu en arrière mais il n'a rien retrouvé ...


 :eek:  Comment ne pas sentir une remorque d'une vingtaine de kg se détacher ?  :voyons:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : La question des navettes
Posté par: Peyo le 08 juillet 2013, 20:12:09




 :eek:  Comment ne pas sentir une remorque d'une vingtaine de kg se détacher ?  :voyons:



J'ai perdu un jour la remorque bagagère profilée tractée par ma moto et ne m'en suis rendu compte que lorsqu'elle m'a dépassée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : La question des navettes
Posté par: jcfer le 08 juillet 2013, 21:35:14

J'ai perdu un jour la remorque bagagère profilée tractée par ma moto et ne m'en suis rendu compte que lorsqu'elle m'a dépassée.


Tu te traînes tant que ça sur la route pour te faire dépasser par une remorque ? :dents:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : La question des navettes
Posté par: Peyo le 09 juillet 2013, 18:24:06

J'ai perdu un jour la remorque bagagère profilée tractée par ma moto et ne m'en suis rendu compte que lorsqu'elle m'a dépassée.


Tu te traînes tant que ça sur la route pour te faire dépasser par une remorque ? :dents:


Tout le monde sait qu'une Electra ça avances pas! :no:
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: ours le 17 mars 2014, 19:48:02
En lançant ce fil, je me disais que sans doute, un jour ou l'autre, il apparaitrait des idées nouvelles.
 
Et bien celle-ci, lancée par Kerrigan, elle est super!  :good:
 
Je me permets de te citer à partir de ce post, en page1 : http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,6211.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,6211.0.html)
 
Citer
C'est un rêve que je partage avec toi, faire des boucles complètes sans repasser dans ses pas est difficile sans circumnavigation d'iles.


Mon idée, que je n'ai pas encore pu essayer, serait à 2 kayakistes (ou 2 groupes) de partir chacun pour leurs ballades, de se croiser pour un picnic en commun et un échange de clés de voiture. Ensuite à l'arrivée chacun prend la voiture de l'autre et s'échangent les voitures à mi-chemin.


Par exemple tu partirais de Théoules vers Fréjus, moi de Fréjus vers Théoules, et nous nous échangerions les clés prés de Agay. Ensuite les voitures seraient échangées sur une aire d'autoroute ou un village.


Pour une courte randonnée ce n'est qu'à moitié intéressant, mais ca l'est bcp plus en cas de longues randos sur plusieurs jours (par exemple Toulon - Cannes cet été... ?)
 
   Je te laisse le soin de préciser ton idée si tu veux bien!  :jap:
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Kerrigan le 17 mars 2014, 21:26:55
Pour une navette avec 0 minutes à attendre et peu de kilométrages, la navette croisée!


Une illustration vaut mieux qu'un long discours, navette normale (jaune, trajet en voiture) :

Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Kerrigan le 17 mars 2014, 21:33:35
La navette croisée:

Avantages:

- Pas d'attente
- Economie de temps de trajets
- Economie de kilomètres effectués

Inconvénients:

- Un groupe peut être plus rapide que l'autre (dans ce cas la après être arrivé en kayak, il retourne à sa voiture dans la voiture empruntée et laisse la clé à un endroit prédéterminé, par ex sur la roue avant droite)

- Assurances, pas vraiment un problème, même les assurances pour un seul conducteur couvrent les dommages aux tiers si la voiture est quand même prétée
- on ne navigue pas ensemble (annickemmanuel), sortie divisée en 2 groupes
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: annickemmanuel le 18 mars 2014, 19:55:29
Idée intéressante.

J'y vois pour le moment un inconvénient: on ne navigue pas ensemble.

Mais c'est à réfléchir
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Loic38690 le 06 avril 2014, 19:48:39
Le premier réflexe reste probablement de consulter la localisation des membres du forum (sympa la fonctionnalité) et de compter sur la solidarité des kayakistes. Un petit message ou un mail quelques jours avant la descente et peut-être trouver un moyen de locomotion pour retour à la voiture au point de départ et faire de nouvelles connaissances.


En ce qui me concerne n'hésitez pas si besoin dans mon secteur.
On n'est pas toujours dispo mais ça coûte pas cher de demander.





Titre: Re : La question des navettes
Posté par: janomago91 le 06 avril 2014, 20:44:27
j'ai fait un peu pareil l'an dernier : j'ai localisé un des 60 cousins de mon père, j'ai atterri chez lui, et il nous a prêté une voiture  :good: pour aller chercher la nôtre.
Et si quelqu'un de forum fait l'Orge d'Arpajon à chez moi (j'habite à 100m de la rivière), je serai ravi de lui prêter un vélo pour qu'il ailler chercher sa voiture  :W
Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: samyomel le 06 avril 2014, 21:00:09
Le premier réflexe reste probablement de consulter la localisation des membres du forum (sympa la fonctionnalité) et de compter sur la solidarité des kayakistes. Un petit message ou un mail quelques jours avant la descente et peut-être trouver un moyen de locomotion pour retour à la voiture au point de départ et faire de nouvelles connaissances.


En ce qui me concerne n'hésitez pas si besoin dans mon secteur.
On n'est pas toujours dispo mais ça coûte pas cher de demander.
mince! Je n'y avais même pas pensé... :mur:

donc si quelqu'un descend la Dordogne aval, qu'il me fasse signe  :coucou:
Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: ours le 07 avril 2014, 17:29:54
Le premier réflexe reste probablement de consulter la localisation des membres du forum (sympa la fonctionnalité) et de compter sur la solidarité des kayakistes. Un petit message ou un mail quelques jours avant la descente et peut-être trouver un moyen de locomotion pour retour à la voiture au point de départ et faire de nouvelles connaissances.


En ce qui me concerne n'hésitez pas si besoin dans mon secteur.
On n'est pas toujours dispo mais ça coûte pas cher de demander.

Oui, c'est une très bonne idée! En tous cas sur le principe de la solidarité des kayakistes.
Après, effectivement, c'est une question de disponibilité.
 
Dans mon secteur, idem: si quelqu'un a besoin d'une navette, d'un transport, qu'il n'hésite pas à me demander.
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Pacificateur le 03 octobre 2018, 22:14:13
Je remonte, ce post de plus de 4ans, pour savoir s'il y a de nouvelles idées ?

De mon coté, j'ai fait sur le Tarn, comme gilles je crois et un autre: le matos au camping, puis le vélo dans la voiture en direction de l'arrivée. stationne, je remonte en vélo les gorges et cadenasse le vélo au camping, pour reprendre le matos et mise à l'eau. rangement du matériel dans la voiture et je repars prendre le vélo au camping... ou j'ai dormi la veille.

J'ai depuis, fait l'acquisition d'une remorque (au jantes très rouillées). franchement j'ai peur de ma la faire fauché, malgré un bon câble et cadenas.
Du coup, j'ai en tête de faire du "stop tarifé". toujours, la voiture à l'arrivée, puis faire du stop avec un billet de 5euros, le bras bien tendu avec le matos apparent devant moi. prévoir deux billet, si le gars bifurque trop tôt ! et direction le départ, avec un autre automobiliste.
Pour en revenir au vélo kayak, ou inversement. je trouve que le vélo en un, peut-etre un plus, surtout si l'on longe le parcours.
L'inverse ne permettant pas de voir certaines choses et donc d'anticipé (pas que, mais surtout si rivière). la fatigue du vélo, fini par la descente en kayak, qui suivra. alors que l'inverse...
Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: ours le 04 octobre 2018, 14:02:19
Je remonte, ce post de plus de 4ans, pour savoir s'il y a de nouvelles idées ?
Salut Pacificateur! :coucou:
C'est toujours bon de déterrer ces vieux sujets qui, mine de rien, sont toujours d'actualité. Et oui, n'importe quel kayakiste se trouve inévitablement confronté à ce genre de problème.
Un jour, si j'ai du courage, je ferai une synthèse des solutions proposées ici depuis plus de 4 ans.

En attendant, voici une idée nouvelle, géniale et révolutionnaire: le gyroroue (photo ci-dessous)! L'objet pèse une dizaine de kilos, parfois moins. Il fait la taille d'une mallette et tient dans la soute d'un kayak. Son autonomie varie selon les modèles mais correspond grosso modo à la longueur de nos balades à la journée (disons 20-25km).

Donc tout devient très simple, plus besoin de faire des allers et retours pour déposer un vélo, tu pars avec ton gyroroue dans ton bateau, et puis quand tu juges que ta balade est terminée (plus besoin de fixer à l'avance un point d'arrivée pas toujours facile à déterminer, trop près? trop loin?) tu laisses ton bateau dans un coin discret et tu retournes récupérer ta voiture au point de départ, puis nécessairement tu retournes chercher ton bateau.
Dans l'absolu, ça passe partout! Mais attention, c'est juste une idée, je n'ai pas encore testé!  :D
https://www.youtube.com/watch?v=nQWhLoVx5jM (https://www.youtube.com/watch?v=nQWhLoVx5jM)

https://www.youtube.com/watch?v=pwBjuEi-hIo (https://www.youtube.com/watch?v=pwBjuEi-hIo)




Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Pacificateur le 04 octobre 2018, 21:36:50
Comme tu le souligne dans une "soute", donc un caisson. mais pour qui est en Kg, cela devient complexe, si retournement, bon gros sac étanche... choc sur rochers, bref la soute oui !Il y a également les trottinettes électrique; pour quelle autonomie... dans un grand sac de plongée. je garde mon billet de 5 en tete, mais j'ai bien vu aussi, que parfois juste 10/15 personnes me dépasse en 20mn, alors l'hiver.  :mur:
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: ftoms le 05 octobre 2018, 18:45:26
Hello,


Il serait peut être intéressant de diviser le post en deux avec :


- Navettes solo/autonome
- Navettes Multi


nn ?

Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Pacificateur le 05 octobre 2018, 18:49:34
Pas pour autant, car, l'on peut prévoir une sortie à plusieurs et paf, on se retrouve seul, ou inversement; du coup on maintient la sortie, mais avec une autre logistique.
Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: ours le 05 octobre 2018, 20:44:38
Il serait peut être intéressant de diviser le post en deux avec ....

Salut ftoms
C'est vrai que la question des navettes ne se pose pas de la même façon selon qu'on navigue en solo ou en groupe. Mais bon, dans un cas comme dans l'autre,  les solutions ne sont pas innombrables, on a déjà pas mal fait le tour dans ce post ancien de 4 ans.
Il faut juste prendre la peine de le relire depuis le départ, et bien malin qui trouvera de nouvelles réponses!  :voyons: :D
Donc, à mon sens, inutile de le scinder. Ce qui pourrait être utile, comme je disais ci-dessus,  c'est une synthèse des solutions à notre disposition.
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Fred.B le 05 octobre 2018, 21:17:55
Pacificateur, on sait bien que tu as résolu le problème. :bravo: (https://l450v.alamy.com/450vfr/j7y9bp/chien-cheval-de-selle-en-colere-furieuse-contre-illustration-caricature-irately-shaggy-j7y9bp.jpg)
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Pacificateur le 06 octobre 2018, 08:59:41
Alors, oui et non Fred ! sur le papier oui. et pour bon nombres de sorties.
Seulement voila, j'aurai à un moment (l'an prochain je pense et pas tout le temps) une logistique un ton plus complexe, avec justement ton croquis m'y ramenant.
à savoir, que je prendrais un chien avec moi. celui de mon avatar, n'est plus... et un retour à la remorque. et peut-etre pas toujours un Kg, mais un petit P.e.
petite parenthèse, les portes ouvertes de la spa sont ce week-end :roll: .
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Fred.B le 06 octobre 2018, 09:53:54
Oh, je suis vraiment désolé pour ton toutou :( Excuse moi pour cet impair involontaire.
Comme disait Ours, la plupart des solutions sont déjà connues mais d'ici quelques années, le développement des véhicules autonomes sera peut être la réponse.
Un petit clic sur une appli de ton téléphone et la voiture viendra te récupérer!  :jumpy:
Bricoleur comme tu es, je suis sûr que tu arriveras à adapter ça sur ta Volvo! :W



Titre: Re : La question des navettes
Posté par: vilko le 06 octobre 2018, 10:15:13
Bonjour,Ma solution pour sortie en gonflable: une variante du vélo-remorque.Ma "remorque" est déposée au point de départ, avec le vélo. Une fois la descente terminée je retourne au point de départ en voiture, ce qui impose de pouvoir mettre le vélo dans/sur la voiture.
La particularité de cet attelage est que je ne crains pas le vol: le vélo est un vieux biclou et ma remorque est... une poussette tout aussi vieille! Reliée au porte bagage et inclinée, elle supporte sans mal les 15kg de matériel.
Les deux sont cadenassés au point de départ. S'il devait leur arriver quelque chose je ne serais pas bloqué au point d'arrivée avec mon matériel sur les bras : il y a ma voiture avec des serviettes moelleuses, voire une bière fraîche ou un thermos selon la saison  :good:
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Pacificateur le 06 octobre 2018, 11:47:35
Même pour un future proche, je suis assez sceptique pour les véhicules autonomes. concernant la lecture de ligne médiane de nos route, voir leurs absences... pour le réseau secondaire, voir petite route ! d'ailleurs ce véritable plus, étant un avantage sur la beauté de la nature se trouvant, un peu plus bas :) et ou l'on se croise au pas.

Il y a pas de soucis pour le chien. mais une fois ce compagnon avec moi, on est bien; j'ai du mal parfois, car il y avait de la gaité sur l'eau et même des bonjours, que j'aurais pas eu, sans lui, ça aussi il faut le dire. et en groupe une mascotte.
Bref, il y aura plusieurs logistiques, seul, avec le chien et ou, selon le modèle de kayak.
Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: treb-ch le 29 septembre 2019, 11:42:23
Même pour un future proche, je suis assez sceptique pour les véhicules autonomes. concernant la lecture de ligne médiane de nos route, voir leurs absences... pour le réseau secondaire, voir petite route ! d'ailleurs ce véritable plus, étant un avantage sur la beauté de la nature se trouvant, un peu plus bas :) et ou l'on se croise au pas.

Il y a pas de soucis pour le chien. mais une fois ce compagnon avec moi, on est bien; j'ai du mal parfois, car il y avait de la gaité sur l'eau et même des bonjours, que j'aurais pas eu, sans lui, ça aussi il faut le dire. et en groupe une mascotte.
Bref, il y aura plusieurs logistiques, seul, avec le chien et ou, selon le modèle de kayak.
Je reprends ce fil de conversation intéressant. Concernant la voiture autonome, je suis assez d'accord avec Pacificateur. Pour le moment les fabricants en pointe (Tesla, Volvo, etc.) sont juste capables de faire des voitures à assistance où la présence d'un humain pour reprendre le contrôle est nécessaire ... techniquement comme légalement. Alors la réelle voiture autonome ... plus les années passent, plus le délai recule. Plus personne aujourd'hui ne parle de 2021, 2023 ou 2025 comme il y a quelques années. Je pense qu'Uber va sûrement faire faillite avant que ses taxis autonomes ne voient le jour.Un article intéressant sur le sujet :https://www.journaldugeek.com/dossier/dossier-voiture-autonome-le-conducteur-une-espece-en-voie-de-disparition/2/ (https://www.journaldugeek.com/dossier/dossier-voiture-autonome-le-conducteur-une-espece-en-voie-de-disparition/2/)  https://www.journaldugeek.com/dossier/dossier-voiture-autonome-le-conducteur-une-espece-en-voie-de-disparition/4/ (https://www.journaldugeek.com/dossier/dossier-voiture-autonome-le-conducteur-une-espece-en-voie-de-disparition/4/)  Donc d'ici que l'on puisse appeler sa voiture pour qu'elle nous rejoigne près d'un point d'accostage souvent en pleine cambrousse et au bout de chemins de ferme avec tous les pièges possibles, il va passer encore bien des kayaks sous les ponts.
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: treb-ch le 29 septembre 2019, 13:11:52
Par contre un vélo pliable peut être une bonne solution, pour autant que l'engin roule correctement et ne soit ni trop lourd, ni trop encombrant.Un vélo du genre de la capture d'écran jointe pourrait faire l'affaire. Après il y en a pour toutes les attentes et les bourses entre 300.- et 2'500.- Euros.https://www.le-velo-pliant.fr/velo-pliant/?id_c=897&classement_a=prix_croissant&prix_min=199&prix_max=2499&prix_min_o=199&prix_max_o=2499&attribut%5Bc_311%5D=liste&attribut%5Bc_320%5D=liste&variable%5Bc_310%5D%5B%5D=137&variable%5Bc_310%5D%5B%5D=195&min_310=137&max_310=195&attribut%5Bc_310%5D=slider&variable%5Bc_307%5D%5B%5D=9&variable%5Bc_307%5D%5B%5D=16&min_307=9&max_307=16&attribut%5Bc_307%5D=slider_min_max&attribut%5Bc_362%5D=liste&variable%5Bc_325%5D%5B%5D=1&variable%5Bc_325%5D%5B%5D=21&min_325=1&max_325=21&attribut%5Bc_325%5D=slider_min_max (https://www.le-velo-pliant.fr/velo-pliant/?id_c=897&classement_a=prix_croissant&prix_min=199&prix_max=2499&prix_min_o=199&prix_max_o=2499&attribut%5Bc_311%5D=liste&attribut%5Bc_320%5D=liste&variable%5Bc_310%5D%5B%5D=137&variable%5Bc_310%5D%5B%5D=195&min_310=137&max_310=195&attribut%5Bc_310%5D=slider&variable%5Bc_307%5D%5B%5D=9&variable%5Bc_307%5D%5B%5D=16&min_307=9&max_307=16&attribut%5Bc_307%5D=slider_min_max&attribut%5Bc_362%5D=liste&variable%5Bc_325%5D%5B%5D=1&variable%5Bc_325%5D%5B%5D=21&min_325=1&max_325=21&attribut%5Bc_325%5D=slider_min_max)
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: treb-ch le 29 septembre 2019, 13:17:00
En temps que cycliste, le Verge X11 Black proposé sur le même site est juste magnifique : bave, bave  :jumpy: :jumpy: Bon le prix est bien sûr en rapport avec la technicité de l'engin et il est trop dommage pour l'embarquer sur un kayak et lui faire prendre l'eau, mais qu'il est boooo !
https://www.le-velo-pliant.fr/velo-pliant-haut-de-gamme-tern-verge-x11-black/ (https://www.le-velo-pliant.fr/velo-pliant-haut-de-gamme-tern-verge-x11-black/)
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Pacificateur le 29 septembre 2019, 13:34:03
J'ai un vieux Dahon. pas encore utilisé pour ma logistique. ou la encore, les prix vont de 1 à 5.
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: tof 88 le 30 septembre 2019, 01:55:01
on papotte voiture autonome, je me pointe et vous raconte ce que je sais à ce sujet (j'suis routier )
depuis debut 2000, la marque iveco a sortie le 1° camion 100% autonome ; autant dire que ca date pas d'hier cette technologie, on sais faire depuis presque 20 ans .
depuis, toutes les autres marques de camions on planché la dessus.
pour info, je rappel que c'est dans les camions qu'on teste les nouvelles technologies, quand elles sont au point; ca passe sur les voitures apres


alors !!
on y a tous cru pis v'la un frein terrible qui vient d'arriver .
 le groupe daimler (donc mercedes entre autre) avait devellopé ce syteme de train routier (tous les camions s'accrochent electroniquement , cul à cul au 1° .   donc plus de voitures qui se glissent entre deux camions, ce qui crée des accident dramatique )
le 1° freine, les autres freineent dans la micro seconde qui suit (donc plus besoin de distance de securité puisque pas les 1 secondes de temps de reflexe de l'etre humain )
ce systeme etait surtout crée pour les economie de gasoil en fait (plus que la securité )  les camion suiveur etant aspirer par le camion de devant, ils planchaient sur 20% d'economie de gasoil .   tout compte fait il n'en est rien, projet abandonné ...


concernant le 100% autonome , il ne faut pas rever, c'est pas pour demain .
un gros soucis de responsabilité en cas d'accident
qui sera responsable ?  (pas le conducteur puisque ce n'est pas lui qui conduisait ....  le fabriquant ?  qu'elle fabricant voudra etre repsonsable pénalement durant toute la vie du vehicule ? et quelle assureur prendra le risque d'assurer un truc qui pourrait tomber en panne et crée des accidents dramatiques  )


dans ma boite on a les nouveaux mercedes , ils sont deja equipé du 100% autonome.
mais pas activé bien sur faute de regles européennes à ce sujet
et à ce sujet, le debat ne fait que démarrer et encore (personne ne veut prendre ce risque en europe )
donc quand je vois qu'ils arretent le projet "train routier " (donc pas 100% autonome,juste crée un train sur les autoroutes) je me dit que le vehicule qui roule tout seul, c'est pas pour demain . 


desolé pour le p'tit HS, j'ai lu que ca causait vehicule automome, je n'ai pu m'empecher d'en causer et de raconter ou on en est à ce sujet


sinon pour les navettes; ben comme tous le monde je pense, faut etre 2 vehicules .pour les long trajet . pour les descentes de 2/3 bornes par la route, un velo suffit







Titre: Re : La question des navettes
Posté par: Pacificateur le 30 septembre 2019, 08:17:02
Non, car quand on est seul (nous sommes nombreux sur les 65 messages), il y aura toujours un seul véhicule; comme écrit plus bas et sur mon retour du Tarn l'an dernier, une quinzaine de bornes avec vélo en aller simple.
le jour 2: un billet doux à un loueur pour l'aller simple. du à une forte chaleur, sinon re-vélo, bien sur.


Nous l'avons évoqué car tout à chacun, n'ayant pas la même logistique: seul à plusieurs (tous n'étant pas en structure), selon parcours route à proximité, synchroniser avec un bus, si bus ! ou stop...

Qui dit kayak dit débrouille, c'est pour ça que j'ai deux amis pour qui cela est trop contraignant. alors si l'on rajoute: bivouac, hygiène, sécu, météo et mode impro. déjà en K-Mer, pour eux, c'est pas simple, alors en rivière... ils ne font que deux sorties l'an ayant pensé que s'était comme le vélo ou la marche. comme on l'entend.
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: fredi le 01 octobre 2019, 11:43:06
La meilleure solution pour la navette: faire l'itinéraire en aller-retour! Comme ça pas de navette.
Petite expérience: monter avec le vent, descendre avec le courant:
https://www.youtube.com/watch?v=AZqWGV-UYGQ (https://www.youtube.com/watch?v=AZqWGV-UYGQ)
C'était juste une expérience, dans la pratique pas mal de trucs à changer pour que ça marche vraiment. Plus d'infos sur le post dédié: http://www.forumdesup.com/t12636-windsup-en-eaux-vives (http://www.forumdesup.com/t12636-windsup-en-eaux-vives)
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: treb-ch le 01 octobre 2019, 12:33:56
@tof 88
Sur internet on ne trouve que des informations sur les divers test en cours de "platooning" ou convoi de camions. Rien sur le fait que ces projets seraient en voie d'abandon. Qu'est ce qui cloche en fait, c'est juste l'économie de carburant qui n'est pas là ?
De toute façon entre des camions qui font le train sur l'autoroute derrière un premier camion piloté et un véhicule autonome, il y a encore du boulot !
Titre: Re : Re : La question des navettes
Posté par: tof 88 le 01 octobre 2019, 13:04:09
@tof 88
Sur internet on ne trouve que des informations sur les divers test en cours de "platooning" ou convoi de camions. Rien sur le fait que ces projets seraient en voie d'abandon. Qu'est ce qui cloche en fait, c'est juste l'économie de carburant qui n'est pas là ?
De toute façon entre des camions qui font le train sur l'autoroute derrière un premier camion piloté et un véhicule autonome, il y a encore du boulot !
j'etais tombé sur cette info sur un magazine de routier fin 2018.
voila un autre sujet qui en parle :  [size=78%]https://www.actu-transport-logistique.fr/routier/daimler-le-platooning-est-mort-vive-le-camion-autonome-513275.php (https://www.actu-transport-logistique.fr/routier/daimler-le-platooning-est-mort-vive-le-camion-autonome-513275.php)[/size]


et voui, c'est surtout l'economie de carburant qui coince. ils s'attendaient à plus de baisse de consomation, ca interessait les client donc mais puisque l'economie annoncée n'est pas au RDv ils abandonnent ce projet .
le camion autonome, ca me fait un peu rigoler parcque daimler sait deja faire deja et meme si ils perfectionnaient encore ce systeme, il restera le probleme de reglementation .  et là, ca sera bien plus long que les 20 ans de recherche technique pour aboutir au 100% autonome


d'autre recherches sont en cours pour le carburant . puisqu'au niveau moteur, on est à donf de donf, les constructeurs ne pourront pas descendre plus bas, c'est les carrosiers de remorque qui planchent sur des remorques plus aerodynamique (avec un toit qui se baissera jusqu'au chargement  par exemple en prenant une forme plus fuselée . ils parient sur 15% d'economie de gasoil ...)
le gasoil etant le nerf de la guerre dans le transport.  surtout que tout le monde sait qu'il ne fera qu'augmenter sans cesse alors que les frais de transport sont toujours tiré vers le bas


en tout cas; moi je ne monterais pas dans un camion qui conduit tout seul , j'aurais trop peur que ca bug .  donc au final; etre derriere le volant à attendre que ca merde, c'est encore plus stressant que de conduire .
le jour ou en sera là, je changerais de job (d'ailleurs c'est plus ou moins en cours.... je cherche à passer le BPJEPS kayak )
Titre: Re : La question des navettes
Posté par: treb-ch le 01 octobre 2019, 14:14:18
Ouais si tu es dans le convoi tu ne peux que faire confiance aux systèmes et a celui qui pilote le 1er camion. Si tu conduis le premier camion et que tu freines trop tard et te manges un obstacle tu vas te prendre les x camions qui suivaient en faisant le petit train ...