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Rubriques => Pratiques du kayak => Randonnée => Discussion démarrée par: Jihem le 14 novembre 2018, 20:50:51

Titre: Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 14 novembre 2018, 20:50:51
Bonsoir à tous,
Débutant en Kayak , je souhaiterais savoir , pour vous, quel serait le meilleur Kayak pour envisager une grande randonnée sur 1 ou plusieurs semaines , en France.
Randonnée de type : Descente du Doubs, saone , Rhône jusqu'à la mer ou Descente de la Loire jusqu'a l'Embouchure.


Cordialement.
Jihem
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Pacificateur le 14 novembre 2018, 20:57:48
Dans ta présentation, tu dis être débutant et il est déja question de sortir, sur plusieurs semaines  :voyons: ... quelques chose m'échappe un peu et je dois pas être le seul, je pense.
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 14 novembre 2018, 21:18:20
Bonsoir Pacificateur,
Je ne vois pas ou est le problème .
Je suis un fou de voyage et de randonnée.
Sans être un pro du vélo , j'ai déjà traversé les états unies, Rallier la  Mer noire au départ de St nazaire, descendu la piste Ho chemin au départ de Hanoi vers Ho chi Min... etc:Etc.. Alors pourquoi pas descendre la Loire en Kayak?
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Pacificateur le 14 novembre 2018, 21:31:14
Je ne dis plus rien, il fallait juste le mettre en avant dans ta présentation !  :W en fait, juste novice dans la posture, à l'intérieur du cockpit. :lol:
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 14 novembre 2018, 22:07:37
Bon ... Excuse moi pour ma réponse un peu sèche...  Quel serait pour toi ,le Kayak  le plus adapté dans la panoplie présente sur le marché?

Je souhaiterais quelque chose de résistant , plutôt stable et confortable , et autorisant une charge "relativement" importante.

1,76m /82Kgs. Bagages : En vélo j'emmène environ 23kgs ,tente incluse. Ce ne doit pas être très différent ou c'est peut être trop.

En te remerciant.

Jihem
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Pacificateur le 14 novembre 2018, 22:40:21
Certains ici, ont des Laser ou Ysak. plutôt des P.e, du aux franchissements de seuils, niveaux d'eau bas, ect... Rake et d'autres sur le Rhone ont ce type de kayak.
En plus se sont des kayaks marins. on loge d'avantage et plus facilement dans un Ysak qu'un Bélouga. j'ai eu les deux.Je dis Bélouga, à cause de ta signature. faire de la résine plusieurs fois par sortie... et en température basse, n'est pas top.
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: psim le 14 novembre 2018, 23:44:32
Le budget est aussi un paramètre important (kayak+pagaie+équipement+chariot de transport+vêtements spécifiques...)...à préciser.En rivière et s'il y a des portages, il vaut mieux un kayak solide en PE, manoeuvrant et pas trop long (-5m) capable de bien charger avec donc une ou deux trappes ovales... et en plus pour un "débutant" (y pas de honte) donc stable:
- Prijon seayak.- kayaks venture: jura, scorpio, easky.- ....Donc on vous le fait à combien et on vous l'emballe... :p

PS
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: SOK le 15 novembre 2018, 06:35:08
Avec les éléments que tu donnes, Jihem, à peu près n'importe quelle embarcation pourrait convenir : kayak gonflable, sit-on-top, k-mer ponté rigide (plutôt en plastique en rivière), ou démontable (pliant), ou canoë gonflable ou rigide. Chacun a ses avantages et inconvénients. En plus avec ton gabarit, l'offre est très vaste. 23 kg de charge, la plupart des kayaks ou canoës les accepteront sans pb, minimiser le poids est important car tu vas avoir des portages, et sortir un bateau de ~50 kg parfois plusieurs fois par jour ce n'est pas toujours évident. La stabilité est une notion très relative: quand on débute on est rassuré par une grande stabilité primaire (fond plutôt plat, et assez large), alors qu'avec un peu de pratique on se rend compte qu'une embarcation moins stable l'est suffisamment et a l'avantage de permettre une navigation bien plus fine et précise.

En gros, ta question c'est comme si tu rentrais dans une grosse boutique de vélos en demandant : "bonjour, je voudrai un vélo qui peut rouler sur une route et avec la possibilité d'avoir un porte bagage".


Parmi les critères qui peuvent guider ton choix, tu peux donc encore te poser quelques questions :

- navigation en solo ou à plusieurs ? (bateau solo, j'imagine, mais voyage en solo ?)

- mer ou seulement eau calme ? (un bateau pour la mer pourra être utilisé en eau calme et sera plus ou moins adapté, l'inverse pas forcément)

- Navetttes et/ou mode de transport ? (la logistique guide aussi le choix: rigide, ou gonflable, pliant ...)

- Comment tu envisages la navigation ? (certains naviguent 15 km/jour et d'autres 50)

- Saison ? (navigation toute l'année ou plutôt par beau temps ?) Important pour choix bateau, budget équipement, danger eau froide et/ou courant et niveau d'eau ...

- Le budget effectivement

- La question du stockage chez toi peut avoir de l'importance

- La formation est aussi importante: c'est un sport technique, et si mal pagayer n'est pas important quand on fait une sortie de 15 km de temps en temps, ce n'est pas grave. Mais si tu comptes faire plusieurs dizaines de km/jour pendant plus d'une semaine avec un bateau chargé, une bonne technique est absolument nécessaire. Ca s'apprend vite, tandis que désapprendre des mauvais gestes d'auto-apprentissage est très difficile. En terme de sécurité, c'est aussi capital d'être formé s'il s'agit de partir seul (on est vite en danger, même sur un cours d'eau calme).

- Même si débutant, on e se lance pas dans ce genre de projet sans avoir jamais été sur l'eau. Quelle est ton expérience à ce jour ? (cf présentation)

- ... etc

Dire dans quelle région tu résides te permettrait peut-être de faire des rencontres et de tester des bateaux ( cf présentation), voire te conseiller un club pour prendre un an à apprendre la technique et la préparation d'une navigation, naviguer et tester diverses embarcations (par exemple dans mon club il y a une "école de pagaie adulte" et d'autres proposent des formation), ou encore te conseiller un professionnel qui propose des stages (selon le temps et le budget dispos).

...

 ---

Bon, clairement, c'est donc à toi de faire une partie du boulot et préciser tes critères si tu veux des conseils pertinents !


---
NB: il y a de nombreuses de personnes qui passent, demandent des conseils sans avoir pris beaucoup de temps pour se renseigner ni se présenter, et souvent ne donnent plus de nouvelles ensuite.  Ca ne motive pas à prendre le temps de les aider ...
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: DirkD le 15 novembre 2018, 07:40:51
 :good: +1


Ou autrement dit, il faut nous donner l'envie de t'aider  :D

Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 15 novembre 2018, 10:32:24
Ok... Merci à tous d'avoir pris le temps de me répondre.
Cordialement.
Jihem
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: SOK le 15 novembre 2018, 11:21:21
On aimerait bien te renseigner au mieux, mais pour l'instant si la question est simplement "quel est le meilleur Kayak pour envisager une grande randonnée" ?,  la vraie réponse est que l'on n'a pas la réponse que tu attends (un nom) mais que l'on peut essayer de t'aider à trouver un compromis qui te convient. Certains ici font des randos d'une semaine ou plus, avec du matériel très différents, du gonflable DIY au fibre à plus de 2500 €. En d'autre termes, il nous faut un cahier des charges un peu plus détaillé.

 


Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: gilles 77 le 15 novembre 2018, 11:27:10
 :coucou: Jihem
Perso je ne ferais pas le même choix de kayak pour descendre le Doubs/ la Loire et la Saone/le Rhone.
Mais j'ai peut être tort.
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 15 novembre 2018, 13:23:09
Pourquoi , Gilles , ferais tu un choix différent entre la Loire et le Rhône?
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: gilles 77 le 16 novembre 2018, 11:32:18
J'ai fais qu'un bout de Loire, le secteur de " la Loire des méandres " de Roanne à Nevers en Sévylor Rio.Excepté la partie maritime où il faut (fallait ?) une autorisation pour naviguer ( kayak auto-videur ou ponté), moi je choisi un gonflable basique genre un KG basse pression avec 2 gros boudins .Avec le courant porteur, je suis assuré de faire mes 24/25 Km journalier en 6 heures.
Si je veux descendre plus vite, et faire 30 Km par jour voire 35 Km, là je choisi un sit on top orange , où un Solar.Je connais un gars qui à fait l'intégralité de la Loire en Packraft.
Pour un fleuve, qui ressemble à un fleuve, c..a.d.large avec un gros courant, des vagues, du vent, et des gros bâteaux dessus.J'opterais, cash, pour un modèle pontée de + de 4 m, en gonflable ou rigide.



Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 17 novembre 2018, 21:50:10
Bonsoir ,
Merci Gilles.


Pourquoi pas un KG...
En faisant un peu de recherche , le Advence Element Hi-pressure Expédition Elite me semble bien..
Qu'en penses tu ?


Sinon le Laser rainbow en PE me tente aussi.
Avis?

Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Pacificateur le 17 novembre 2018, 22:04:13
Il y a un Laser sur Le bon coin, 2 sorties.Gilles c'est quoi un s.o.t orange, c'est générique ?  :W
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: loic38 le 18 novembre 2018, 16:14:12
Difficile a repondre a ta question. Fait attention quand même. Je suis un peu de l'avis de Pacificateur au départ. Partir avec un laser qui est un Kayak de mer quant meme sans avoir beaucoup d'expérience... Je peux pas rester là sans te dire de faire super gaffe... Si tu te retournes et que tu n'arrives pas à sortir et bien tu te noies. Les kayaks de mer ce n'est pas stable du tout.
Je te conseil plus un kayak gonflable de type gumotex Solar.
En solo tu peux charger et c'est stable.
Je fais pas mal de rando sur plusieurs jours et en ce moment je regarde un peu aussi et il y a le old town 119 qui semble aussi convenir a ce que tu fais
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Paskly73 le 18 novembre 2018, 16:46:28
Bonjour à tous ;)
Ce fil m'interesse car je réfléchis à acquérir un deuxième kayak plus performant et les kayaks de mer me tentent. je poserai mes questions en temps et en heure ... Juste Loïc38 je suis un peu étonnée de ta réponse concernant les kayaks de mer  :huh: car il me semble qu'il y a vraiment de tout à l'intérieur de cette gamme, des kayaks-fusées mais aussi des kayaks plus..."plan-plan". J'en ai utilisé un notamment lors d'un stage à l'UCPA il y a une vingtaine d'années pour traverser de la presqu'île de Giens à Port Crolle. je débutais totalement et à aucun moment je n'ai trouvé le kayak instable, même dans les vagues. Par contre c'est vrai que le cockpit et la jupe....ça me stressait un peu. Peur de ne pas se dégager lors d'un éventuel dessalage...
Je ne dis pas celà pour te contre-dire car j'estime ne pas avoir suffisamment d'expérience pour me prononcer mais plutôt pour que, peut-être, tu puisses affiner ton propos, ton avis m'interessant aussi personnellement :yes:  Un kayak de ce type par exemple te semble t'il accessible à un débutant ?
http://www.kayak-attitude.fr/kayaks/kayak-de-mer/kayak-oasis-expe-rainbow-2echoix.html (http://www.kayak-attitude.fr/kayaks/kayak-de-mer/kayak-oasis-expe-rainbow-2echoix.html)

Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Pacificateur le 18 novembre 2018, 17:22:24
Jihem, tu as au moins 4 discussions de comparaison avec le Laser.
en haute de page et à droite de "Acceuil", clic sur Rechercher puis dans la barre Laser.
Qui dit dessalage, dit tête en bas= le poids de ton corps au tronc= sortie automatique. sauf si tu souhaite faire le forcing avec les genoux contre la coque... et donc en mode esquimautage.
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: NGI17390 le 18 novembre 2018, 18:22:27

ester bloquer dans son kayak quel mythe,   :mur: :mur: :mur: :mur: kayak  ponté instable d'où ça sort ça aussi, c'est le kayakiste qui mene la barque,  apres pour progresser, il existe des clubs

Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: loic38 le 18 novembre 2018, 21:08:40
C'était juste un avis personnel. Après si vous pensez que l'on peut dire a un débutant " vas y prend un Kayak de mer ponte pour faire des randonnées d'une semaine il n'y a aucun risque" c'est pas mon avis!
Mais si c'est le votre pas de soucis je respecte je vais laisser parler les spécialistes.

Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: SOK le 18 novembre 2018, 21:31:37
Jihem n'a pas dit qu'il allait partir sans se préparer ... ce serait risqué même avec un gonflable !


L'Advanced Element évoqué par Jihem est un gonflable ... ponté ?!

@Jihem: De mémoire, il y a quelques mois un membre a dit être content de son Advanced Element Hi-pressure Expédition Elite, mais pas certain qu'il ait donné beaucoup de détails. Ce bateau a peut-être inspiré le récent gonflable de D4 (?).  Pas très répandu parmi les forumeurs adeptes du gonflable (?). Pour tes 23 kg de matos, pas certain que ça passe (notamment en volume). A tester.
Titre: Re : Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: NGI17390 le 18 novembre 2018, 22:47:39

c'est pas ce qui a été dit, il est evident qu'il faudra un entrainement, car une semaine de kayak+  bivouac faut que le physique tienne, et que tu connaisses un minimum la mer, et ta monture, la meteo , la maree, ce qui sera bien plus important que le bon choix du kayak ou de la pagaie, qui si ils ne sont pas adapté ne feront que des mauvais souvenirs


C'était juste un avis personnel. Après si vous pensez que l'on peut dire a un débutant " vas y prend un Kayak de mer ponte pour faire des randonnées d'une semaine il n'y a aucun risque" c'est pas mon avis!
Mais si c'est le votre pas de soucis je respecte je vais laisser parler les spécialistes.
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: ftoms le 19 novembre 2018, 11:20:58
Un Dagger stratos est en vente depuis peu sur le forum, pour le moment pas les moyens(zut!), mais je pense que c'est un excellent choix en terme de polyvalence, après certes le coté pliage dans le coffre /transport en commun c'est différent.
En plus si tu as du matos relativement léger la version L est largement suffisante.
@+
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: gilles 77 le 19 novembre 2018, 11:41:21
Un SOT orange est un sit on top vulgaris .
En Loire en été mieux vaut ne pas se retourner,
tu risques un traumatisme crânien  :lol:
L'advanced element expedition me semble en effet très bien: pas troplourd, de bonnes dimensions, ponté contre les vagues et la pluie, rapide.Pas contre il faut l'acheter neuf , car très rare en occasion.

Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Pacificateur le 25 décembre 2018, 09:51:25
Un premier jet, sur des modèles de kayaks retenus ?  :coucou:
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 25 décembre 2018, 17:29:55
Bonsoir,

Oui Seawave  , commandé chez kayak Attitude .. Réception 2ème quinzaine de janvier à MRS. :good:

En étude : Pagaies , gilets et qqs babioles. ;)
Merci.
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: loic38 le 25 décembre 2018, 21:11:00
Super choix tu vas bien t'amuser avec ça. Et tu pourras charger plein de choses
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 25 décembre 2018, 23:11:25
Merci Loic.. :good:
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: bernardo le 26 décembre 2018, 11:43:17
Ben voila !!!


https://www.youtube.com/watch?v=exVM-b7pD_Y
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: loic38 le 26 décembre 2018, 11:56:39
Et du coup tu vas aller ou pour faire tes premiers coups de pagaies?
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 26 décembre 2018, 22:05:12
 :bravo: Merci   :good:
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: M16 le 26 décembre 2018, 22:35:13
Petite incursion dans ce post pour celles et ceux qui pensent qu'il faut une expérience en kayak pour faire un trip. Il y a quelques années deux gars se sont présentés dans le club de kayak du coin pour prendre une licence afin de stocker leurs kayaks. Ces deux gars n'avaient jamais fait de bateau mais s'étaient mis en tête de faire le tour du Sptizberg. Ils n'en n'étaient pour autant pas à leur première aventure. Avant de venir au club ils avaient déjà monté leur projet, trouvé des sponsors ce qui leur avait permis d'acquérir des kayaks pour leur expédition Puis ils se sont entraînés sur le lac à faire des ronds dans l'eau et en ont profité pour demander conseil au CTR qui était au club. Peu de temps après ces gars sont partis la fleur au fusil dans leur expé, plusieurs semaines se sont passées, tout le club se montait des histoires sur ces deux gars en perdition. Mais ils en sont revenus enchantés et ont mis leurs bateaux en vente pour passer à d'autres activités.
Dans le genre je recommande à ceux qui en doutent la lecture du livre de John Wilson, "Canoeing down the Rhone River" histoire de la descente du Rhône de Lyon à la mer effectuée dans les années 50 avant que le Rhône soit aménagé tel qu'on le connait actuellement . Mis à part Georges Wilson ses compatriotes de voyage n'avaient jamais fait de kayak et lorsqu'il sont arrivés avec leur kayak démontable au bord du fleuve ils ont déjà mis un certain temps avant de comprendre comment assembler l'embarcation. Bien sur il n'est pas nécessaire de préciser que les gars n'avaient ni gilet casque et autres artifices.l'introduction du bouquin est assez clair sur ce point John Wilson va jusqu'à dire que n'importe quel personne entre 15 et 50 ans peut se lancer dans une expédition en kayak. A croire qu'à cette époque ces "aventuriers"  avaient une autre part d'inconscience  qu'au 21eme siècle.
pour en revenir au choix du bateau, il est possible de faire une descente d'un fleuve ou un trip en mer avec n'importe quel type d'engin. Dans les années 70 alors que Sevylor était un précurseur dans les bateaux gonflables leur Tahiti qui était vendu principalement dans les stations essence avait déjà permis à certains de descendre le Grand Canyon du Colorado ou traverser le détroit de Bering. On ne peut pas dire que le Tahiiti soit un bateau très performant.
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Pacificateur le 27 décembre 2018, 08:12:26
Comme Loic, tu vas aller ou ? et késako, le MRS ? :coucou: Marseille !
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: loic38 le 27 décembre 2018, 09:48:48
Oui. A l'epoque aussi des hommes descendaient des rivières sur des bateaux de fortune chargé de bois... On ne peut pas enlever que le kayak est un sport dangereux si on ne fait pas gaffe. Même des kayakiste expérimentés en font les frais. Il n'y a qu'à aller pas loin de chez nous ou un kayakiste c'est fait prendre dans un rappel. Mais après il n'y a pas de réglementation et chacun fait comme il veut
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 27 décembre 2018, 13:25:04
Hello ,


Oui bonne question :unsure:


Je pense me faire la main sur le gardon , s'il n'y a pas trop d'eau ou l'Ardèche... Ou sur un plan d'eau plus tranquille pour essayer la Bête.. Le Rhône un peu au-dessus d'Avignon, peut être.C'est à 2 pas de la maison.
MRS : Marseille (en langage aéronautique)
Merci de suivre l'affaire. :good:
Jihem

Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Pacificateur le 10 janvier 2019, 23:11:51
Alors, pas encore reçu Jihem ?
au plaisir de croisé la pagaie ensemble !.. au printemps peut-être ?
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 11 janvier 2019, 09:36:49
Bonjour "Pacificateur",


Ca y est , recupéré mon beau jouet directement chez Kayak-Attitude , à MRS,il y a 3 jours.
Plus qu'à l'essayer  :D . Si seulement le Mistral pouvait faire une trêve de qqs jours. :surrender:
Avec plaisir pour une sortie au printemps ..


Bonne journée.
Jihem

Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Pacificateur le 11 janvier 2019, 10:10:10
Super, ravis pour toi  :good: . sorties avec photos, bien sur  :W ! peut-être pas en Mer, non ?
Oui, j'ai vu au JT, que de vent par chez toi, en non stop depuis le 28 décembre, idem ici, avec certaines nuits blanches  :blink: :/ :mur: <_< ...
Titre: Re : Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: NGI17390 le 11 janvier 2019, 20:35:32

mike horn a fait de meme lors de l'une de ses expéditions, mais lorsque l'on est novices ils faut quant queleques dispositions physique et morale , surtout morale
Petite incursion dans ce post pour celles et ceux qui pensent qu'il faut une expérience en kayak pour faire un trip. Il y a quelques années deux gars se sont présentés dans le club de kayak du coin pour prendre une licence afin de stocker leurs kayaks. Ces deux gars n'avaient jamais fait de bateau mais s'étaient mis en tête de faire le tour du Sptizberg. Ils n'en n'étaient pour autant pas à leur première aventure. Avant de venir au club ils avaient déjà monté leur projet, trouvé des sponsors ce qui leur avait permis d'acquérir des kayaks pour leur expédition Puis ils se sont entraînés sur le lac à faire des ronds dans l'eau et en ont profité pour demander conseil au CTR qui était au club. Peu de temps après ces gars sont partis la fleur au fusil dans leur expé, plusieurs semaines se sont passées, tout le club se montait des histoires sur ces deux gars en perdition. Mais ils en sont revenus enchantés et ont mis leurs bateaux en vente pour passer à d'autres activités.
Dans le genre je recommande à ceux qui en doutent la lecture du livre de John Wilson, "Canoeing down the Rhone River" histoire de la descente du Rhône de Lyon à la mer effectuée dans les années 50 avant que le Rhône soit aménagé tel qu'on le connait actuellement . Mis à part Georges Wilson ses compatriotes de voyage n'avaient jamais fait de kayak et lorsqu'il sont arrivés avec leur kayak démontable au bord du fleuve ils ont déjà mis un certain temps avant de comprendre comment assembler l'embarcation. Bien sur il n'est pas nécessaire de préciser que les gars n'avaient ni gilet casque et autres artifices.l'introduction du bouquin est assez clair sur ce point John Wilson va jusqu'à dire que n'importe quel personne entre 15 et 50 ans peut se lancer dans une expédition en kayak. A croire qu'à cette époque ces "aventuriers"  avaient une autre part d'inconscience  qu'au 21eme siècle.
pour en revenir au choix du bateau, il est possible de faire une descente d'un fleuve ou un trip en mer avec n'importe quel type d'engin. Dans les années 70 alors que Sevylor était un précurseur dans les bateaux gonflables leur Tahiti qui était vendu principalement dans les stations essence avait déjà permis à certains de descendre le Grand Canyon du Colorado ou traverser le détroit de Bering. On ne peut pas dire que le Tahiiti soit un bateau très performant.
Titre: Re : Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Raphaelle74 le 12 janvier 2019, 13:51:35
Si seulement le Mistral pouvait faire une trêve de qqs jours. :surrender:


jamais on est des tenaces .... ok je sors
Titre: Re : Choix kayak Grande randonnée.
Posté par: Jihem le 12 janvier 2019, 14:05:05
Bon ben pour moi ce ne sera pas encore aujourd'hui : Vent de nord entre 25 et 35kts. Cà fait beaucoup.