Que choisir pour commencer la rivière

[loic38]

Bonjour. Ça y est je me lance. je vais m essayer un peu à la rivière . Mais quelle modèle Choisir?  Le dag strim est il un bon Bateaux?  sachant que je fais plus de 80kg . .. Et surtout débutant  donc pas envie de passée mon temps à me retourner.
Merci

[mapi]

Le mieux est de s'inscrire dans un club, cela te permettra d'essayer différents bateaux et surtout d'apprendre les bonnes techniques pour éviter les bains

[annickemmanuel]

Un club est un bon moyen de progresser vite et d'avoir des compagnons de descentes.

Pour le matos, ça dépend vraiment des clubs.
Certains n'ont rien sauf des strim qui sont plus fait pour dégouter que faire plaisir ou du matos haut de gamme de slalom.

Pour démarrer, certains te diront comme ils m'ont dit et que je n'ai pas écouté à tort, que prendre un kayak qui pardonne trop te fait moins baigner mais te fait progresser moins vite. Donc au début dans du classe 2, un kayak avec des carres te fait comprendre les mauvaises gîtes, les mauvais placements sur les zones de cisaillements, les courants traversiers, ... tu ressents beaucoup plus la rivière avec c'est sûr un peu plus de bains, mais la progression sera plus rapide surtout si tu es dans un club.

Un kayak genre Z.One, Axiom

[M16]

comme il est dit precedemment le passage par le club est essentiel Pour débuter le bateau est secondaire Si tu passes par un club tu utilises ce qu'ils ont et tu verras ensuite. La premiere chose est d'apprendre les bases et si possble l'esquimautage. Pret de chez toi il y a le Bourget ou Grenoble. Le Bourget est trés tourné competition mais au début tu t'en fous tu navigues avec les jeunes. Par contre pour progresser il faut être assidu au moins les deux premieres années donc dans l'idéal il faut aller au club le plus pret de chez toi sachant que les entrainements se font le samedi et mercredi apres midi et en hiver les entrainements piscine pour l'esquimautage se font un jour de semaine en soirée. A noter que pour commencer dans un club il vaut mieux se pointer en début de saison qui est souvent en septembre, histoire de progresser avec les autres débutants.
Si tu vas sur un club comme celui du Bourget au début tu vas travailler dans les portes du bassin de la Leysse, bassin qui est trés bien pour débuter, dans ce cas il vaut mieux avoir un bateau typé slalom car plus fin en navigation qui te procurera rapidement des sensations sur les gites et prises de courant et qui te permettra de progrsser rapidement. sur ce genre de bassin tu ne prendras pas plus de bains en slalom qu'en bateau de riviere; ensuite ils vont sur le bassin de Yenne ou le débutants attaquent sur la partie basse là il faut t'attendre à prendre des bains et ce quel que soit le bateau mais on a rien sans rien
Quoi qu'il en soit quand tu débutes il n'est vraiment pas conseillé de naviguer seul en riviere.

[loic38]

Merci à tous pour vos réponses.  Je sais il faut être humble avec l [size=78%] eau  mais je ne irais pas en club car je n ai pas du tout le temps.[/size]
[/size][size=78%]Je ne veux faire que de la rivière type drome ou guiers. Le soucis c'est  qu avec mes kayak typé  rando je tape beaucoup les cailloux à cause de leurs fond.[/size]
[/size][size=78%]Voila pourquoi je recherche autre chose[/size]

[M16]

si tu veux te limiter au classe 2 ton solar devrait faire l'affaire, en terme de navigation tu ne vas pas gagner grand chose avec un rigide, je dirai même qu'en gonflable la classe 2 c'est plus marrant qu'en rigide où tu risques de sérieusement te faire chier.
Si le problème c'est de taper le fond  quelques soit le bateau cela ne va pas changer grand chose.
Si tu ne veux pas taper le fond la première chose à apprendre c'est de lire la rivière.
Sur la Drome à l'open canoë festival il y avait une armada de gars en bateaux flambants neufs; Dans le seul passage qui ressemble à une petite grille, pléthore de ses gars sur équipés étaient allés se poser ici, se cravater là et alors que nous étions en seawave nous sommes passés au milieu de ce gros bordel de bateaux dans tous les sens, sans toucher un caillou. Le problème est que nombre de kayakistes ou céistes débutants se laissent porter par les flots sans se soumettre à une quelconque lecture de la rivière et bien sur sans savoir ce que s'est que naviguer propre et d'évidence les gars ne savent faire ni circulaire ni appel, en bref ils ne connaissent pas grand chose aux techniques de base de navigation en rivière et dans ce cas là le bateau n'y change rien.
Pour mémoire lorsque le Rhône ne comportait pas de barrage des bateliers descendaient des barques chargées de pierres entre Seyssel et Lyon et passaient le sault Brena sans toucher un rocher et à cette époque à chaque endroit ou il y a un barrage aujourd'hui il y avait une rupture de pente  encombrée. Aujourd'hui il y a des gars qui descendent la Drome ou autres rivières avec n'importe quel type de kayak sans toucher un caillou dans la mesure bien sur ou le niveau d'eau permet  au minimum de faire flotter un kayak. En kayak de descente la navigation demande un autre niveau de lecture de la rivière et une excellente précision de trajectoire qu'avec l'un de tes bateaux.

[loic38]

Oui tu as tout à fait raison. Les bateliers M ont toujours  fait rêver. Avec des bateaux de fortune ils réalisaient des exploit. En fait c'est plus la forme de mon Old Town qui me gêne.  Le avant très typé  kayak de mer est exposé  aux pierres. Je pense qu un fond plus plat serait moins exposé.  Et le solar est un peu long.  Je vais demander à Old Town de me faire un hybride.
Lorsque j ai fais la drome et le guiers je suis passé  nickel mais je tapais partout.

[riddick 93]

le stream senior est le plus mauvais des bateaux il degoute meme les plus courageux nous en avions 3 au club je m'en suis débarrassé parc ontre le junior est un bon bateau enfant

[loic38]

Carrément. .... tu me fais peur la. Et donc il y a quoi dans ses Prix?  Je me disais peut être le dag sx

[annickemmanuel]

Oui, le Strim senior n'est pas top.
Mais un kayak différent de ton dirigo, plus orienté rivière touchera le fond tout pareil.
Les cailloux que tu n'arrives pas à éviter comme dit M16 sont dû à un manque d'eau (pas grand chose à faire), un manque de lecture des bonnes passes (naviguer avec des expérimenter permet de progresser), un manque de contrôle être bien calé et maîtriser les gestes commes circulaires, appels).
Après, si tu veux te faire plaisir avec un nouveau kayak plus typé rivière à petit budget, regarde les occaz.

[loic38]

Que pensez vous de ses modèles?
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1127395362.htm?ca=22_s
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1130069844.htm?ca=22_s

[M16]

LE SALTO est un peu l'ancêtre du bateau haute rivière. La construction diolene rend le bateau plus solide qu'une construction fibre de verre c'est un bateau des années 80 mais comme des moules circulaient il se peut que ces bateaux aient été construits plus récemment. Il faudrait pouvoir voir le fond et savoir si ils ont un cale pied. Ce sont des bateaux plutôt légers, vu le poids peut être fabriqué sous vide en construction amateur. Pour faire de la balade en classe 2, ça suffit amplement.Toutes les rivieres les plus difficiles de France ont été parcourues avec ce model de bateau.
Les autres sont des anciens slaloms, on dirait des bouchons mais je n'en suis pas certains Je pense que ce sont les deux mêmes bateaux, le bleu clair a eu la pointe arrière raccourcie au moment de la construction. Personnellement quitte à choisir entre ces bateaux je me pencherai plutôt sur un salto et je négocierai le prix , ces bateaux n'étant pas spécialement facile à vendre

[annickemmanuel]

Sinon dans le 74, il y a un Whip-it de Perception à pas cher sur LBC.
Ca peut aussi remplir ce que tu veux en un peu plus lourd mais en plus solide.

[riddick 93]

attention le wip it n'est pas volumineux il se rapproche des rodeos et demande une certaine technique l'arriere est tres plat... le salto evolution.... bateau tres rond en tous cas moi je reste fixé sur prijon et  eskimo pour le pe

[annickemmanuel]

Oui le Whip it n'a pas beaucoup de volume mais il est plus stable qu'un fond rond et permet de bien sentir les mouvements d'eau.
Et vu le programme de Loïc,  classe 2,  peu de risque de casse du PE, sauf si cuit au soleil..