Auteur Sujet: Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge  (Lu 11293 fois)

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Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« le: 17 septembre 2013, 22:29:25 »
Bonjour,
habitant près de cette petite rivière, affluent de la Seine, j'ai eu envie de naviguer dessus. Juste pour voir le coin où j'ai grandi sous un autre angle.
J'ai fait deux fois la descente d'Arpajon à la Seine, en canoë ouvert polyethilène.
La première fois avec un copain baroudeur. Je l'avais prévenu que nous pourrions avoir des plans galère. Mais ça a été sans problème. Une deuxième fois nous avons emmené les enfants.

Il y a des parties sympa, avec de belles petites propriétés que l'on voit sous un angle inhabituel. Quelques coins moins sympas si trop sales ou trop urbains.
Le canoë canadien, donc ouvert, se prête bien à la découverte car on descend et on monte très facilement, même si les berges sont un peu en pente. Pratique pour reconnaître les passages.
Le polyethilène permet de se prendre des chocs sans dommage. Notamment lorsqu'il y a des seuils ou déversoirs à franchir.
Un seul portage, passage bloqué par un moulin. Mais pas trop loin il y a un autre bras de rivière que l'on peut rejoindre, à 100 mètres environ.

Notons que la rivière est en train d'évoluer, car le syndicat de commune qui la gère a décidé, pour améliorer la continuité écologique de la rivière, d'abaisser voire de supprimer les seuils. Là où ces ouvrages ont été abaissés ou supprimés, il y a moins d'eau, moins de fond, mais plus de courant. Et en attendant que la végétation pousse, par endroit les berges peuvent être vaseuses.

Je vous livre mes notes de descente dans le post suivant.

En conclusion, je pense que la balade est à réserver aux curieux un peu aventuriers.

Je suis preneur de toutes informations qui pourraient compléter, notamment en amont d'Arpajon, ou sur la partie Juvisy-sur-Orge/Athis-Mons.
« Modifié: 07 septembre 2014, 22:02:46 par janomago91 »
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Carte des points de mise à l'eau du forum (mer, lacs et rivières) : https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zOjGTZtGdhr8.kevonos2fAWU

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Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #1 le: 17 septembre 2013, 22:38:07 »
Voici les notes de descente.

Embarquement RD au 2 Boulevard Eugène Lagauche à Saint-Germain-lès-Arpajon, en amont du pont, par ponton béton de 20cm au bout d’une pente goudronnée. Parking immédiat, ou parking du stade, 4 rue du stade à 250m.

Un portage : juste en amont d’un pont bétonné facilement reconnaissable car il est en pente, débarquer rive gauche (orties…) ( ) (le pont n’apparaît pas sur google), puis suivre un large chemin public sur 100 mètres jusqu’à un autre bras de l’Orge, plus étroit mais bien navigable ( ). Ce bras rejoint le cours principal un peu plus loin.

Point d’eau public facilement accessible (ponton béton et escalier) à Saint-Michel-sur-Orge ( ).

Débarquement à Savigny-sur-Orge, RG sous le pont de l’autoroute A6, banquette béton 20 à 40cm, parfois submergée. S'accrocher aux arbustes qui poussent dans les fentes du béton, car il y a du courant à cet endroit. .
Portage canoë 150m jusqu’au niveau du 8 rue Charles Grangier à Savigny sur Orge. Parking difficile (impasse). (mais s'il y a quelqu'un, vous pourrez laisser vos embarcations dans le jardin  :yes:  le temps d'aller chercher la voiture à Arpajon en RER) https://maps.google.fr/maps?q=48.671271,2.349357

Débarquement possible à Viry-Châtillon, RD en amont du pont sous l’avenue du Bellay (berge un peu haute). Accès voiture à quelques mètres.

Edit (1er mai 2014, après avoir parcouru cette partie) : suite de la descente par la "morte rivière"
Peu après le point de débarquement indiqué ci-dessus, on arrive à un endroit ( ) où la rivière se sépare en deux bras.
Le bras de gauche est celui qui morte le nom de la rivière : l'Orge. On ne peut s'y engager facilement car le courant passe sous une vanne, et à cet endroit les berges sont protégées par des grilles. Je ne vois vraiment pas comment franchir cette vanne. Ensuite, ce bras va à Juvisy-sur-Orge, où il est en partie souterrain, puis Athis-Mons où l'Orge se jette dans la Seine.
Le bras de droite franchit une vanne seuil qui est franchissable. Ce bras s'appelle "la morte rivière". Il traverse Viry-Chatillon en slalomant à travers les pavillons, avec des berges hautes et complètement bétonnées. Il passe sous la N7 et sous le RER D puis arrive dans la Seine ici : . Ce parcours n'est pas très long (moins de 30 minutes) ; il n'est pas très agréable car entre des berges bétonnées, mais permet de rejoindre la Seine sans encombre. Je suis donc absolument ravi d'avoir pu faire ce tronçon en éclaireur ! Le parcours sur l'Orge est désormais reconnu depuis Arpajon jusqu'à la Seine  :D
« Modifié: 01 mai 2014, 21:13:31 par janomago91 »
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Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #2 le: 20 octobre 2013, 20:26:34 »
Tu as déjà fais le bassin de morsang ou le lac de bretigny sur orge ?
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Re : Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #3 le: 22 octobre 2013, 20:43:11 »
Tu as déjà fait le bassin de morsang ou le lac de bretigny sur orge ?
Si j'ai bien compris la documentation FFCK,  lorsque les étangs ou lacs ne sont pas traversés par une rivière, ils sont propriété du propriétaire du terrain autour, et il a le droit d'interdire.
Pour les étangs du par du chateau de Morsang, il n'est pas alimenté par l'Orge, donc le Sivoa peut interdire et c'est le cas.
Pour les étangs de Brétigny, j'ai un peu regardé dernièrement et cela m'a semblé pareil : pas alimenté par l'Orge mais par un mini ruisseau. Donc pas possible selon moi.

En revanche, si l'étang est traversé par une rivière, alors il a statut de rivière et navigable.
Je pense que c'est le cas de l'étang de Saulx les Chartreux, traversé par l'Yvette. Même si un arrêté municipal interdit la navigation dessus, je pense que cet arrêté est illégal car seul le préfet pourrait interdire. Et encore il faudrait une motivation exceptionnelle, et une simple réserve ornithologique ne suffit pas. D'ailleurs cet arrêté municipal à Saulx les Chartreux est absolument ridicule, car bien que datant de moins de 10 ans, il interdit de faire du vélo dans le parc ! Alors qu'il y a de grandes allées et que tout le monde y fait du vélo. Et pour la navigation, j'ai vu un bateau gonflable dessus en septembre ! (un bateau type plage, pas un kayak ; et sans gilet de sauvetage  :nan: )

Et toi, tu as des expériences dans le coin ?
Jean
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Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #4 le: 22 octobre 2013, 20:57:17 »
Aurais-tu une carte et quelques photos de cette balade?
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Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #5 le: 23 octobre 2013, 20:27:06 »
Non justement, j'ai toujours pas acheté mon kayak donc j'en fait sur le loing avec de la location ou en mer. J'envisage de m'en acheter un pour en faire plus souvent, et j'aimerais en faire sur les lacs du coins comme celui de viry chatillon, je pense que celui la on a le droit vu que c'est la seine qui est déversé dedans.


Pour saux les chartreux longjumeau, dans les années 80 il y avait un projet de faire une base de loisir, le terrain appartenant a saux, longjumeau , champlan, mais il n'a pas abouti. Après j'ai déjà vu des planches à voiles sur le lac de bretigny dans les années 90 et 80.


Plus récemment, les pompiers de bretigny, s’entraînait en ramant avec un zodiac sur ce même lac.
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Hors ligne janomago91

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Re : Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #6 le: 25 octobre 2013, 21:12:36 »
Aurais-tu une carte et quelques photos de cette balade?
Salut,
j'ai déjà mis les points d'embarquement/débarquement sur la carte du forum http://g.co/maps/2gmsa.
Le gestionnaire de la rivière et de l'assainissement dans la zone a une brochure orientée promenade, mais on voit la rivière : http://www.sivoa.fr/pdf/pdo05.pdf.
Pour les photos, je vais essayer de rechercher, mais la rivière n'est pas très photogénique  :/ .
Pour des rivières + photogéniques dans le coin, je conseillerais plutôt l'Essonne.
Jean

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Re : Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #7 le: 08 novembre 2013, 21:22:32 »
Aurais-tu une carte et quelques photos de cette balade?
J'ai retrouvé qq photos.
Deux photos du côté sympa :
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Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #8 le: 08 novembre 2013, 21:24:10 »
deux photos d'un passage délicat, à mon avis réservé aux polyéthylènes

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Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #9 le: 08 novembre 2013, 21:25:32 »
un photo du "pont penché", en amont duquel il faut débarquer rive gauche pour le portage expliqué plus haut.

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Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #10 le: 08 novembre 2013, 21:29:30 »
bien plus en aval, l'étang du Breuil à Epinay sur Orge. Maintenant ce n'est plus un étang car le niveau de l'eau a été abaissé.
Et tout en bas, un peu moins glamour, l'arrivée sous le pont de l'A6....

Avec tout ça, j'espère que t'es content, ours !
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Re : Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #11 le: 08 novembre 2013, 21:34:45 »

Avec tout ça, j'espère que t'es content, ours !

 :good:  Chouette petite rivière très verdoyante!
 
Mais pourquoi dis-tu que le passage sous le pont de pierres est "réservé aux polyéthylènes"?
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Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #12 le: 08 novembre 2013, 21:53:12 »
il n'y a pas beaucoup d'eau, donc on touche lors du franchissement du seuil, puis il y a 10cm d'eau sous le pont. Avec potentiellement des bouts de fer qui dépassent. On est occupé à baisser la tête, donc on ne peut pas trop les éviter.
Je n'ai pas de gonflable, ni d'expérience avec, mais je déconseillerais.

Pour un bateau en fibre, le risque de casse me semble + important lors du passage du seuil pour un canoë (effet de levier si l'un est dans le vide, l'autre encore sur l'eau, et le milieu du canoë sur le seuil). Risque de casse également car après le franchissement du seuil on arrive sur une zone bétonnée avec peu d'eau. Pareil, je n'ai pas essayé avec un fibre ce passage, mais je n'essaierai pas.

Avec les polyethylene, j'ai déjà pris de sérieux choc sans bobo.



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Re : Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #13 le: 11 novembre 2013, 19:23:03 »
il n'y a pas beaucoup d'eau, donc on touche lors du franchissement du seuil, puis il y a 10cm d'eau sous le pont. Avec potentiellement des bouts de fer qui dépassent. On est occupé à baisser la tête, donc on ne peut pas trop les éviter.
Je n'ai pas de gonflable, ni d'expérience avec, mais je déconseillerais.

C'est pas bon ça!  :nosad:  Même pour un polyéthylène...
Il n'y a personne pour les enlever ou les couper, ces bouts de ferraille?
 
De qui dépend au juste l'entretien des rivières? C'est une question que je me suis posée sur l'Allier où des bouts de fers scellés dans du béton trainaient à des endroits dangereux. :voyons:
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Re : Dans le département de l'Essonne, il y a l'Orge
« Réponse #14 le: 11 novembre 2013, 21:42:08 »
Franchement je ne peux pas te jurer qu'il y en a des bouts de fer, car on passe très vite à cet endroit, et en baissant la tête.
Pourquoi il n'y aurait personne pour les enlever ou les couper ? Parce qu'il n'y a personne qui fait cette descente de l'Orge, à part un fou  :surrender: , et tout le monde croit que c'est interdit.
Cette partie de la rivière est sous la responsabilité d'un syndicat de communes,  et eux-même ils ne savent pas s'il peuvent interdire la navigation dessus...
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