Le lac jaune ... (VOUGLANS)

[Raphaelle74]

aie je n'ai pas pris le relevé gps de l'endroit, mais je pensais que la photo de la barque te permettrait de situer l'endroit 


la principale photo de la borne





la première personne de l'Office du Tourisme se posait la question si cela pouvait être en relation avec les anciennes voies ferrées ? Je pense que les bornes sont plus anciennes

[ours]

aie je n'ai pas pris le relevé gps de l'endroit, mais je pensais que la photo de la barque te permettrait de situer l'endroit 

Aïe aïe aïe! 

Lançons cet appel : toute personne partant à la chasse aux bornes sur le lac de Vouglans doit penser à repérer ses coordonnées si elle en trouve une!

Peux-tu la situer approximativement sur une carte? Dans quel secteur étais-tu?  (désolé, la barque n'est pas un repère suffisant )


Une voie ferrée ne me parait pas tellement vraisemblable. Je sentirais mieux des bornes frontalières, des limites de territoire. Je vais regarder de ce côté là...

[Raphaelle74]

Après une recherche avec Géoportail, Christophe pense que c'était ici



46.54918 , 5.684111

39130 Barésia-sur-l'Ain
Parcelle : 000 / 0C / 1127
Altitude : 426.03 m
w3w : délicatesse.cibler.parfumons

[psim]

Qqes sites parlant des bornes, parfois elles sont ressemblantes...
https://www.migrosmagazine.ch/archives/de-borne-en-borne-entre-le-jura-neuchatelois-et-la-franche-comte
https://pierres-info.fr/les_bornes_royales/index.html
http://champ.delette.free.fr/bornes1613/_bornes_etat.php
http://jepele.over-blog.com/album-1371879.html

[ours]

Merci Psim, je vais regarder tout ça de près.   

[Raphaelle74]

voici une réponse qui m'a été donnée par la personne qui tient le site histoire de bornes, yapluka



Bonjour,


Regardez sur le portail IGN-Géoportail (https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/carte-ign), toutes les limites sont indiquées et bien entendu elles traversent les lacs.
Ainsi vous pourrez trouver la limite qui correspond à vos bornes en les localisant sur la carte.


Ensuite vous pouvez chercher l'historique des bornes de la limite trouvée.


Cordialement.

[Jicé]

Il ne t'a pas précisé quel fond de carte utiliser ?

[ours]

Regardez sur le portail IGN-Géoportail (https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/carte-ign), toutes les limites sont indiquées et bien entendu elles traversent les lacs.
Ainsi vous pourrez trouver la limite qui correspond à vos bornes en les localisant sur la carte.

Moouais.... C'est gentil mais on y avait déjà pensé....

Pour Jcfer : "Quel fond de carte? "

La carte ign actuelle n'indique que des limites de communes. La carte d'état major 1820-1866 indique les mêmes limites de communes dans ce secteur. La carte de Cassini (fin 18ème siècle) n'indique pas de limites de territoires. Un autre fond de carte?

A ma connaissance, on ne borne pas de cette façon de simples limites communales.


Par contre, j'ai trouvé ceci qui pourrait peut-être donner une explication : la carte des bailliages de Franche Comté qui date de 1749.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8592607c
Or il semblerait que les anciens territoires de bailliages aient été bornés. (????)

Image 1 : vue globale de la carte

Image 2 : vue de détail de la partie qui nous intéresse (Barésia au centre) La limite du territoire est tracée en rouge et en pointillés et suit l'ancien cours de l'Ain (qui s'appelait Dain à l'époque, comme "rivière d'Ain"). Elle séparait le bailliage d'Orgelet du bailliage de St Claude et de celui de Lons le Saunier (nous sommes au carrefour des trois), suite à la division du bailliage d'Aval.

Image 3 : je parlais ci-dessus de bornes du même genre aperçues dans les bois dans mon coin, et bien cela correspondrait parfaitement à la limite sud-ouest du même bailliage! (secteur de Rosy / Cuisiat)  Il faudrait que j'aille faire des photos de ces bornes, elles portent aussi des chiffres tout aussi incompréhensibles 

Image 4 : les bailliages de Franche Comté au 18ème siècle  https://slideplayer.fr/slide/510111/2/images/7/Exemple+%3A+la+justice+royale+en+Franche-Comt%C3%A9.jpg

Mais ce n'est qu'une hypothèse...

[ours]

Pour Raphaelle : ta borne portait-elle un autre chiffre ou un autre signe de l'autre côté?

[Raphaelle74]

Pour Raphaelle : ta borne portait-elle un autre chiffre ou un autre signe de l'autre côté?

de mémoire non, il n'y avait rien d'autre.  Par contre, elle est visible même avec le niveau du lac haut

[ours]

Pour Raphaelle : ta borne portait-elle un autre chiffre ou un autre signe de l'autre côté?

de mémoire non, il n'y avait rien d'autre.  Par contre, elle est visible même avec le niveau du lac haut

Oui, j'ai remarqué, et j'ai dû passer à côté sans la voir!  On n'imagine pas l'étendue des surfaces découvertes quand le niveau du lac est bas, en hiver!

[ours]

  Je me marre avec cette histoire de fous!

Sirius, ta borne montre un 2; Raphaelle, ta borne montre un 5, c'est sûr!  (La mienne avec son 20 ou 26, je ne sais qu'en faire pour l'instant)


Mais 2 quoi? 5 quoi? 

Si mon hypothèse vaut quelque chose, je peux me référer à l'échelle en bas de la carte mentionnée ci-dessus.

Mais alors, dois-je compter en "Milles Pas Géométriques, de 60 au Degré", ou bien en "Grandes Lieues de France, ou d'une heure de 20 au Deg" ou bien en "Lieues de Bourgogne, de 21,5 au Deg" ?????