help ! KG 2 places

[jaco69]

 Bonsoir à tous,
Nouveau sur le forum et novices en kayak , je recherche un modèle pour faire de la ballade  sur plan d'eau tranquille et en mer , j'hésite entre le Itiwit 2/3 places de Decathlon et un  Aqua marina  Betta vt, quel est votre conseil ??
En vous remerciant par avance

[Rouiba22]

Bonsoir,
Tu as quelques info sur le lien suivant :
https://www.forum-kayak.fr/index.php?topic=10639.0

[jaco69]

je te remercie
jaco

[LeChem]

Pour de la ballade sur plan d'eau tranquille ou mer a choisir entre un Itwit 2/3 places et un Aqua Marina VT K2 j'aurais tendance à te conseiller plutôt le second pour les raisons suivantes :
- le rapport longueur/largeur 412/83=4,96 de l'Aqua Marina est beaucoup plus favorable que celui de l'Itwit 382/108=3,54. Plus ce ratio est élevé plus la vitesse du kayak sera élevée à énergie déployée égale.
- le plancher de l'Itwit se gonfle à 0,1 bar comme les boudins latéraux. Celui de l'Aqua Marina de technologie dropstitch se gonfle à 0,3 bar (les boudins sont à 0,1 bar comme l'Itwit), la plus grande rigidité produit deux effets positifs, elle favorise la glisse (se cumule avec le meilleur ratio L/l) et évite les effets d'affaissement du plancher.


Mais trois arguments pourraient militer en faveur de l'Iwit
- la capacité d'emport, elle est de 155 kg sur l'Aqua Marina contre 230 kg pour l'Itwit. A toi d'évaluer le poids de l'équipage + 8-10 kg de matériel supplémentaire.
- la stabilité primaire apportée par le 108 cm de large de l'Itwit est évidemment supérieure à celle des 83 cm de l'Aqua Marina. Non pas que la stabilité du second soit insuffisante mais la sensation de sécurité est une donnée très subjective.
- et puis ta mise dans la balance de la version 2/3 places de l'Itwit n'est probablement pas neutre sinon c'est la version 2 places que tu aurais sélectionnée dans ton comparatif. L'Aqua Marina n'est pas pour trois.


Comme tu peux le voir, il n'y a que toi qui puisse répondre à certaines questions et d'autre part hiérarchiser et pondérer les critères.


D'autres kayak pourraient entrer dans ta réflexion :
- Le Solar Gumotex 410 qui existe en équipement trois place, ratio L/l de 5,13, avec des boudins latéraux de 22 cm limitant la prise latérale au vent mais favorisant les entrées d'eau consécutives au clapot (oublier l'inconvénient si tu ne sors que par temps calme pour ne garder que l'avantage).
- Les Zray Tortuga ou Nassau dont les caractéristiques s'intercalent entre l'Itwit et l'Aqua Marina mais qui sont des 2 places.
J'ai posté il a peu un tableau comparatif
https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,11380.90.html
en page 7 du sujet.

[jaco69]

 
[/size]Bonjour LeChem  et merci pour cette réponse extrêmement complète !

[/size]je vais suivre ton conseil et commander un Aqua Marina VT K2 ...

[/size]Je tiendrai informé bien sur le forum de mes impression de néophyte tant sur eau douce que sur mer .

[/size]En parlant d'eau douce , moi qui suis un enfant du Rhône  ( passé mon enfance à me baigner dans le Rhône tous les étés ) , on m'a dit qu'il était interdit de naviguer en kayak sur le Rhône !

[/size]Est-ce vraiment une interdiction formelle et que risque-t-on du point de vue juridique à braver cette interdiction ?

[/size]je précise que je n'aurais pas l'idée d'aller chercher des noises à une péniche si elle venait a me faire chavirer , chacun doit assumer ses choix , pourvu qu'on lui donne la possibilité de mettre en pratique sans être hors la loi .[/size]
[/size][/font]

[LeChem]

On lira tes comptes rendus avec plaisir.
Je te joins un lien du meilleur prix du moment (à ma connaissance du moins !) sur l'Aqua Marina VT K2 13.6
https://www.rueducommerce.fr/produit/alice-s-garden-canoe-kayak-gonflable-2-places-betta-k2-13-6-bateau-biplace-eaux-vives-ou-eau-de-mer-avec-pompe-haute-pression-sac-de-rangement-28644332/offre-69248352
Pour ce qui concerne le Rhône tu as une rubrique en suivant l'arborescence Les Sorties/Rhône-Alpes Auvergne/Rhône (lien direct ci-dessous)
https://www.forum-kayak.fr/index.php/board,45.0.html
Aussi un lien externe qui evoque les règles de navigation
http://www.osavoile.fr/rhone/
qui te renvoie d'ailleurs vite fait au précédent avec les noms des chevronnés du forum.
Pour terminer je vais répondre à la question que tu n'a pas posée 
Pour faire disparaître dans tes posts les traces de commandes de formatage, sélectionne tout ton texte et clique sur l'avant dernier bouton de la 2e ligne

[benoit747]

je possède un solar qui a déjà navigué sur mer calme avec les inconvénients et avantage cité par LeChem plus haut (un peu stressant quand la houle c'est formée et qu'on commence à engranger un peu d'eau....écope obligatoire)
je possède également un swing2 de chez gumotex qui est un ponté .... ce qui présente l'avantage de limiter les entrées d'eau en cas de clapot prononcé.
Par rapport au solar, le tissu est plus fin, un peu moins solide et plus léger. Il est également un peu plus long à sécher car le pont est en tissu (ça reste correcte) et peut embarquer moins de matériel.
Je l'ai traîné en mer en Espagne, Italie et Croatie sans problème.
En rivière, il peut descendre les gorges de l'ardeche (par exemple) sans être obligé de s'arrêter après les plus gros rapide pour vidanger.

[LeChem]

C'est vrai que les kayaks gonflables pontés n'apparaissent pas souvent dans les solutions proposées (moi le tout premier  ), ni recherchées d'ailleurs. Ils offrent pourtant les mêmes atouts que les découverts en matière d'encombrement et peuvent offrir des profils moins sensibles au vent sans pour autant embarquer au clapot.
Parmi les causes possibles j'avancerais la moindre facilité à embarquer des bagages, aussi la crainte pour des pagayeurs débutants d'être enfermés (prisonniers ?) dans le kayak, surtout si une jupe est utilisée. Avec un peu d'expérience on sait que ce n'est pas justifié, les grands gabarits ayant pris la précaution de choisir un modèle avec une hiloire bien dimensionnée, mais ce sont justement souvent les primo acquéreurs de kayak, après une première expérience sur du matériel de loueur le plus souvent de concept  SOT, qui vont acquérir un gonflable découvert qui ressemble le plus à un SOT.
Merci à Benoit747 de venir défendre la catégorie. Avis aux autres détenteurs de venir pousser en mélée.

[benoit747]

encombrement : il faut se traîner 3 arceaux métallique supplémentaire..... 3x50cm env.
peur de se sentir enfermé : perso on navigue sans jupe (mais il y a un modèle dispo chez gumotex)
Esthéthique : le swing2 est plutôt sympa ..... il a nettement plus de gueule que le solar

Je ne défends pas spécialement ma solution, mais je ne parle que de ce que je connais.......et je ne connais pas d'autres bateaux que les gumotex.
ci dessous une petite photo du swing sur la drome lors de l'ocf2016.... ma fille est en mode, je me bronze les genous 

[JEYK]

ITIWIT C'est de la merde. Prend toi un GUMOTEX le choix est vaste.

[benoit747]

ITIWIT C'est de la merde. Prend toi un GUMOTEX le choix est vaste.

Une remarque aussi tranchée appelle forcément un argumentaire 

[Trunks85]

Par contre comme dirait le regretté M. Coffe , Mc Do c'est de la MER** !!   

[Raphaelle74]

ITIWIT C'est de la merde. Prend toi un GUMOTEX le choix est vaste.

Une remarque aussi tranchée appelle forcément un argumentaire 

surtout avec aussi peu de message à son actif,


par contre j'ai essayé le itiwit dont tu parles et bien nous avons fait 20m depuis la plage et je suis descendue du truc, à mon goût trop galère,


sur la DI j'ai vu des monoplaces fermés itiwit qui semblent pas mal, mais pas encore commercialisé.


si tu parlais de paddle je te conseillerai vivement itiwit (les miens sont top) et aquamarina n'a pas une super réputation ... et en plus D4 offre un super service après vente