Mousqueton

Démarré par Pacificateur, 03 Janvier 2019, 11:26:36

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beachbum

#15
le seul mousqueton "valable" sur la mer en eau salé est le mousqueton rouge dans le poste de @basilic (03 jan, 23:09h).


pas de coins qui "grippent" les cordes, pas de ressorts ou petites charnières et axes qui rendent leur âme après contact avec sable. La tension de la fermeture se fait par différence des points d'attache - infaillible et léger même après dix ans d'abus...


Les constructions "alpinistes" sont magnifiques - pour les alpinistes.
information is not knowledge!

SOK

#16
Salut

@Eric: "Carabiner" = Mousqueton

Je n'ai pas totalement compris l'objectif du post, mais s'il s'agit de partager son expérience sans être expert, j'utilise:

Sur bout de remorquage court de type eau-vive ou "rallongeable" pour k-mer  ( https://www.kwa.fr/cable-de-remorquage-towing-system.html ) sur sangle largable du gilet, des mousquetons alu classiques en EV (genre http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,12490.msg133152.html#msg133152 effectivement). Selon la qualité, certains durent des années, d'autres sont grippés au bout de 3 jours en mer (vraiment 3 jours). Du coup pas cher n'est pas forcément une économie ...

Sinon sur les bouts de remorquage longs (sur pont dans petit sac, déployable rapidement, avec noeud largable sur ligne de vie d'un côté et mousqueton de l'autre), j'utilise un vrai wichard, classiquement de ce type : [1, 2, 3]. Idem sur bout court ("contact tow line" [4]) en plus petit format. Pour ces usages, autres solutions pas convaincantes, et donc fausses économies et pertes d'argent. Donc parfois se baser sur des solutions éprouvées évite de se retrouver à essayer de réinventer la roue. Seuls les mousquetons d'accastillage marins vont vraiment tenir le coup en mer. Achat chez un shipchandler, ou parfois dans magasin de bricolage classique mais proche du littoral avec rayon dédié matos inox qualité marine. Certains bouts de remorquage du commerce utilisent un mousqueton plastique, bien suffisant pour la plupart de nos usages finalement, et moins dangereux quand il s'agit de lancer le bout à quelqu'un ou sur son bateau fibre.

Avec tout ça, comme mes compagnons de navigation naviguent très bien, et que l'on forme les débutants avant de les embarquer dans nos aventures, je suis bien content de n'avoir eu que très rarement le besoin de m'en servir en urgence ! (le bout court est finalement celui dont je me sers le plus finalement, très pratique). J'ai essayé aussi les petits mousquetons largables comme tu montres ici [5], en petit format, mais plus il y a de pièces plus c'est potentiellement source de problèmes, et la petite boucle où on fixe un tout petit bout pour ouvrir le mousqueton parait oxydable et bien fragile, donc là-dessus je rejoins Beachblum : mieux vaut que ce soit un mécanisme simple sans petites pièces. Après, je ne suis qu'un pauvre amateur. En rivière, certains se baladent avec une collection de mousquetons et de cordes d'escalade, et ils savent en faire usage si nécessaire ...

[1] https://www.orange-marine.com/mousquetons/6727-mousqueton-de-securite.html
[2] http://f2.quomodo.com/6654B631/uploads/286/FA_M_S_FABRIQUER%20UN%20BOUT.pdf
[3] http://clubmer.pagesperso-orange.fr/boutderemorquage.pdf
[4] https://youtu.be/1OhowpFVDe8?t=130
[5] http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,12445.msg133390.html#msg133390

Pacificateur

Salut Sébastien et Stefan.
Oui l'objectif du post est dans le message 1. puis, de bien comprendre ce qui convient ou non à notre pratique. même si je me doutais un peu, de modèles ne correspondant pas. l'important aussi est de les mettre en avant, car blessant ou mal penser...  il y a aussi, les "bleus" de la rivière comme moi, qui tutoie " à peine" l'eau blanche et ceux qui parte peut-être de plus loin, pour des questionnements futures, autant mettre tous ça à plat ! 

Dans le message 1: Je pense bien sur au lancer, depuis le kayak, ou en rappel, si le copain est bloqué dans un kayak se remplissant: poids du kayak+ rempli+débit... d'ou les différences d'indice, non ?

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Je viens donc, de recevoir, trois mousquetons par Gérard (LeChem). deux comme la photo de basilic et un à vis, qui remplacera un autre ayant une bonne décennie et autant de blocage à l'année... me servant essentiellement à tirer le kayak, quand je plonge en été.


Merci à vous trois et aux autres intervenants, également à Miss Gnafron, dont je ne connais pas, le prénom ! :coucou:
Kayak: Fibre: RiuMar Xatrac/ Polyéthylène: RoToMod Tempo pèche/ Gonflable: Sévylor River K2. Depuis,1993: 28 kayaks et idem en pagaies.
Pagaie: G-Power Twister (slalom)/ Braca Typhoon 60 (rando)/ Double Dutch (rando)/ Bois: GreyOwl Tempest/ Trad fait main, red cédar.

jeanne24

C'est vrai, ça, je l'ai même pas dit! Jeanne, donc...

A quoi servent les mousquetons en eau vive? Je n'y connais rien de rien...
Il faut bien commencer quelque part...
Kermit (Dagger Stratos 14.5 S) - Bubulle (Dagger Blackwater 10.5) - Groquick (gangsta de Waka) - pagaies trad Isigaa (EastPolePaddles) Twist (Werner) et ADR47 (Adrio)

basilic

Les deux premières photos sont celles de mon mousqueton d' escalade corrodé (malgré qu'il ait été rincé et passé au WD40)
Les deux autres sont de celui que j'utilise sur mon bout de remorquage (mousqueton trouvé il y a 4 ans dans la Laïta après tempête et inondation, je ne connait pas sont âge).
Il est juste rincé après chaque sortie, de temps en temps trempé dans la cuve d'eau de pluie pour dé-saler le bout et son sac. Quelques trace de rouilles mais il est totalement fonctionnel sans forcer (ouverture rapide et vis qui attache le bout de remorquage)

NGI17390

#20

... [1] https://www.orange-marine.com/mousquetons/6727-mousqueton-de-securite.html

ça c'est les miens, 3 ans pas rincé à chaque sortie, pas une trace de rouille ou de grip, acheté a petit prix, style 2 euros chaque sur un site de visserie boulonnerie; 12 euros les 6 alors qu'en magasin de kayak , c'est le prix de un
acheté ici
https://www.fix-in.com/90-mousqueton-inox#/page-2
avec "l'aventure" d'ile en ile , seul ou accompagné, apprendre pour partager

beachbum

Pardon, mais ce n'est pas la même taille. Un mousqueton "kayak" doit être assez grand pour sécuriser un manche de pagaie et assez léger pour ne pas faire trop mal quand on le prend sur la tête......
information is not knowledge!

NGI17390


il securise mon manche de pagaie avec en traction le bonhomme lorsqu'il tombe dans les vagues, il est aussi sur les cordes qui servent a arrimer un kayak en laterale, et sur la corde pour tracter un kayak pour l'arriere; ils font 7mn, et la corde est nouée sur la pagaie et fixée avec le mousqueton sur une ligne de vie le long de l'hiloire
voila pour ma part,
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NGI17390

sur le site que j'ai indiqué ou j'ai acheté mas mousquetons , est indiqué qu'ils existent en 3 tailles, moi ,j'ai le 70 mn
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basilic

Les mousquetons inox sont sur mon bout de remorquage (15m) qui n'est pas destiné à être lancé.
Pour avoir fait des essais, dans le kayak, tu ne lances pas loin et pas aussi droit que tu voudrais.




beachbum

Oui, c'est vrai. On peut lancer que vers l'avant, et la distance obtenue est assez courte, car une partie de l'énergie est consommé pour reculer le kayak.
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Pacificateur

Pour répondre à Jeanne  :coucou: en image:  encore plus parlant à 9mm.

https://youtu.be/9u-7dCL8Wso
Kayak: Fibre: RiuMar Xatrac/ Polyéthylène: RoToMod Tempo pèche/ Gonflable: Sévylor River K2. Depuis,1993: 28 kayaks et idem en pagaies.
Pagaie: G-Power Twister (slalom)/ Braca Typhoon 60 (rando)/ Double Dutch (rando)/ Bois: GreyOwl Tempest/ Trad fait main, red cédar.

jeanne24

Il faut bien commencer quelque part...
Kermit (Dagger Stratos 14.5 S) - Bubulle (Dagger Blackwater 10.5) - Groquick (gangsta de Waka) - pagaies trad Isigaa (EastPolePaddles) Twist (Werner) et ADR47 (Adrio)

beachbum

Oui, le kayak en eaux vives a ses moments .... j'ai déjà jeté la corde (sur le Faux, frontière Belgique/France) et on a jeté la corde pour moi (Guisane, Hautes Alpes) et chaque fois il y avait un arbre en travers.


Il y a des moments où l'EV me manque et il y a des moments où je suis content de ne plus le faire ....
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