Choix d'achat kayak gonflable (2éme achat après Tomahawk air K 375) pour novice

Démarré par sephra14600, 10 Octobre 2020, 20:01:21

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sephra14600

Bonjour à tous,
Je possède actuellement l'aquamarina tomahawk air K 375 (1 place, modèle 2020). J'avais pour objectif de pratiquer en mer peu agitée (j'habite à Honfleur, c'est plutôt calme a ces endroits, mis a part le courant), rivière calme, et a défaut lac. Mais depuis que j'ai ce kayak, je ne fais que du lac, car je ne me sens pas en sécurité avec. Je tangue très facilement à droite et à gauche (j'ai lu sur ce forum que d'autres propriétaires avaient ce "soucis"). J'en suis à 5 sorties de 2 heures en lac, c'est mieux qu'au début, j'ai reculé un peu plus le siège, mais le moindre faut mouvement peut faire peur. (je n'ose pas regarder derrière moi par exemple ^^ ça peut être embêtant si quelqu'un arrive dans mon dos)

On m'a expliqué, dans un de mes précédents posts, que cela pourrait venir de l'assise qui me remonte, et comme je suis grand et mince (1m89, 73 kilos), cela n'aiderait pas non plus.

D'ici une grosse dizaine de jours, je vais prendre mon 1er cours en mer du côté de Trouville. Mais je pense que, si après plusieurs cours, je ne me sens toujours pas à l'aise, je changerai de modèle en fin d'année. Ma priorité est la stabilité. Je ne cherche pas un modèle pour aller vite, je veux me balader, en toutes saisons , profiter du paysage, faire des photos, que ce soit en mer ou en rivière. Pouvoir fouiller dans mon sac sans tanguer dans tous les sens, attraper mon téléphone et faire mes prises de vues tranquillement :)
On m'a beaucoup recommandé le advanced element frame, et aussi le frame light (le light est très léger, et donc pratique a balader pour atteindre une rivière avec un peu de marche). Ce dernier sera disponible fin décembre. Mais je n'ai pas envie de faire une nouvelle erreur. D'autant plus qu'avec ma taille, je ne suis pas certain de pouvoir rentrer dedans.
Des kayakistes pourraient ils me recommander un kayak gonflable 1 place de par leurs expériences, si possible fermé (mais pas obligé) pour me protéger de la pluie  (ce n'est pas une légende en Normandie, il pleut  :D ) ou des petites vagues, avec la stabilité en 1ere qualité. Je n'ose pas encore prendre mon gros appareil photo sur mon kayak, je ne prends que mon téléphone avec une coque étanche pour le moment. Mais un peu comme un pêcheur, je peux attendre de longues minutes sur place, pour photographier des animaux, un coucher de soleil etc...
En résumé, stabilité +++, 1 place pour un gabarit de 1m89 et 73 kilos, utilisation mer assez calme et rivière et en toute saison, randonnée, admirer les paysages, rêvasser, photographie et temps de pose :) (avec une budget entre 500 et 1000 euros)
PS: en revanche, là ou le tomahawk est très fort, c'est pour le temps de gonflage. En 5 minutes montre en main, avec un gonfleur électrique, mes 3 parties sont gonflées à 10 PSI  :good:
Merci d'avoir pris le temps de me lire :)Bon WE!


Jérôme Caz.

Salut Sephra,

aux connaisseurs, j'ai des questions complémentaires à la demande formulée ci-dessus :
Pour recherche davantage de stabilité, j'aurais tendance à rassembler 2 hypothèses :
■  le plus bas sur l'eau possible (pas d'assise qui réhausse le kayakiste)
■ la longueur du bateau (court = instable)
=> Des avis sur ces points SVP ?

Questions Sephra :

■ Est ce que tu ne privilégies "que" du matériel neuf ou tu t'autorises à regarder aussi du coté de l'occasion ?
■ est ce que le temps du gonflage est réellement un point fort ?

Remarques concernant ton appareil photo/ téléphone :
Que le téléphone soit dans une coque étanche, tout comme ton gros appareil photo, c'est top.
mais assures-toi qu'ils flottent  :roll: en cas de chavirage ou de chute accidentelle du kayak.
Dans mon kayak, l'ai un long bout et tout est attaché : boitier photo, téléphone, sacs étanche, pagaies et même moi avec un leash de surf


:coucou:
Jérôme






sephra14600

Bonjour Jérôme  :coucou:
Est ce que tu ne privilégies "que" du matériel neuf ou tu t'autorises à regarder aussi du coté de l'occasion ?
=> oui de préférence du neuf, car sans avoir lu tous les sujets ici, je constate que beaucoup de personnes demandent des conseils pour réparer leurs kayak gonflable, ce qui ne me rassure pas. En revanche, si j'avais un magasin proche de chez moi qui fasse de l'occasion, vérifiée et avec une garantie magasin, pourquoi pas. Mais le seul magasin spécialisé à 40 km de chez moi ne fait que du neuf. Et je ne me risquerai pas à acheter de l'occasion en ligne.

est ce que le temps du gonflage est réellement un point fort ?
=> pour moi oui :) Pour résumé, j'ai fait du paddle pendant 1 an, avant de craquer pour le kayak complètement par hasard. J'ai eu un lumbago en début d'été 2020, mais j'ai tout de même continué à vouloir profiter de ballade sur l'eau. J'ai acheté un siège de kayak que j'ai installé dessus, et c'était un vrai bonheur, tant pour le dos que pour la sensation de glisse (et c'était surtout ultra stable), un gros coup de coeur. Mais passer 15 minutes à m'user le dos pour le gonfler, j'en avais assez. Comme j'essaye de sortir tous les WE, et voir en semaine, plus c'est rapide, et mieux c'est :) mais ayant un gonfleur électrique, ce n'est pas non plus LE choix qui me fera acheter un kayak. Ca reste un gros plus, mais pas une nécessité.
Pour la partie photo, la coque de mon téléphone flotte, et j'ai une dragonne pour le sécuriser à mon poignet. Pour l'appareil photo, coque étanche également, dragonne aussi, mais l'appareil est très lourd, et après test en baignoire, il coule :/ donc je n'ose pas encore le prendre en ballade à cause de ces soucis de stabilité. Et je n'imagine même pas le sortir de sa coque pour changer d'objectif actuellement :eek:

PS: par contre, concernant l'assise, sur mon post qui questionnait le "sous gonflage", la photo que tu as mis du siège est celle du précédent modèle. Sur le 2020, le siège est rigide, et l'assise est plus fine. elle doit faire 2 à 3 cm (et fait mal aux fesses sans combinaison  :W )

montagnejf

Salut!

Quel est ton budget?

Je pense que le manque de stabilité du Tomahawk air k 375 est du à son design en forme de boîte souvent utilisé dans les constructions drop stitch. C'est particulièrement mauvais lorsqu'il a un peu de vague, le kayak est alors vraiment affecté. Seaeagle à résolu une partie du problème avec le Razorlite avec des flans qui ont un angle et le design double concave. Le Tomahawk c'est carrément un carré. Si tu veux une facilité de préparation, tiens toi loin des modèles advanced element qui tu viens de nommer. En plus ils prennent une éternité pour sécher. Après 3-4 heures en kayak, la dernière chose que tu veux c'est de faire sécher ton kayak pendant 1 heure. Tu est mieux avec des modèles en une seul peau. Il faut savoir qu'en dessous des peaux de la plus part des modèle advanced elements, c'est simplement du vinyl que l'on retrouve dans les kayaks bon marché. Les modèles que tu site ont aussi un plancher qui se gonfle à 1 PSI... c'est très mou. Je sais que la vitesse ne t'importe quoi, mais il faut que ça l'avance correctement, surtout si tu es habitué avec le Tomahawk qui malgré ses défauts, doit avancer quand même mieux que les modèles que tu propose. Si tu tiens à Advanced elements, pourquoi pas les modèles qui ont un plancher drop stitch comme l'Expedition elite?
Sinon, moi ce que je te propose c'est la marque Gumotex. La plus part des modèles ont une glisse très correct, une bonne directivité avec l'aileron, sont durable, sèche vite (une seul peau) et se plie vraiment petit. En plus tu as vraiment le choix: gumotex twist 1/2, gumotex rush1 ou 2, seawave, solar, thaya, framura (apparemment il a des problèmes de délaminage celui la). Oui ils sont plus cher mais en même temps ils vont te durer longtemps.

sephra14600

Salut Montagnejf!
Mon budget est entre 500 et 1000 euros. Effectivement, aujourd'hui j'ai parcouru un peu la partie gonflable du forum, et j'ai lu plusieurs fois que l'AE Frame était très compliqué à faire sécher. J'habite en immeuble, je n'ai pas un garage fermé me permettant de le laisser à l'air une fois rentré. Du coup, je pense le mettre de côté pour la raison que tu évoques :)
Et toujours en parcourant le forum, j'ai vu que ceux qui ressortent souvent sont les gumotex swing 1, rush 1 et framura. Comme tu le dis, il y a l'air d'avoir du choix dans la marque gumotex, c'est un avantage quand on peut les voir en magasin, mais ce n'est pas mon cas. (quoi que le magasin le plus proche de chez moi, 1h de route tout de même), propose des gumotex, mais je n'ai vu que le framura.
Si je me dirige sur cette marque, lequel est le plus stable? Est-ce la largeur qui fait (pas tout bien sûr) en grande partie, la stabilité? Le tomahawk est peu large, 70cm en tout, mais en comptant les parois. (ceci dit c'est vrai qu'en milieu calme, il avance très bien je trouve, en tout cas pour mon niveau).

Pour le AE expedition elite, est-ce que le soucis de séchage est le même que le frame? L'avantage du AE Frame était la version light à 7,9Kg. Mais le soucis de séchage est quasi radical pour moi au final.

Mais si je souhaite un kayak le plus stable possible, pour prendre le temps d'ouvrir mon sac, sortir mon appareil photo, et attendre le bon moment pour prendre un clichet sans craindre de penser à chavirer, quel marque et modèle me recommanderais tu? Sachant que je mesure 1m89 (+ combi, chausson en ce moment), et qu'en Normandie, la pluie et le vent (+ rafales) sont assez fréquents, et comme je suis en bord de mer, le temps change rapidement. (que ce soit en mer, ou un peu plus dans les terres sur un lac ou une rivière)
En gros, si je résume un peu mieux mes attentes, dans l'odre de préfèrence: 1-stabilité 2-poids 3-temps de montage/gonflage 4-séchage.
En tout cas merci pour ton aide  :good:

danroll

Puisque ta priorité c'est la stabilité, pourquoi ne pas investir seulement dans des stabilisateurs. C'est ce que la plupart des pêcheurs utilisent pour pouvoir  se mettre debout dans le kayak.
Ca ne te coûtera que 250€ pour le Hobie, peu embarrassant, léger 2.1kg, trois positions, réglable même à bord.
En position haute pour la navigation tu ne les sentiras pas et en position basse pour faire des photos, ce devrait être l'idéal .
Cela ne doit pas être bien difficile de les installer sur un Tomahawk.

sephra14600

Bonjour Danroll,
C'est une très bonne idée, mais comme j'ai aussi dans l'optique de prendre un kayak fermé pour me protéger de la pluie et des petites vagues, j'ai préféré partir sur l'achat d'un nouveau kayak. Je ne pensais pas qu'on pouvait adapter des stabilisateurs sur un kayak gonflable, je garde quand même ça sous le coude au cas ou :) Je vais voir si je trouve quelque chose qui pourrait s'adapter sur le tomahawk.

Merci à toi  :D

montagnejf

Tu n'a pas à craindre les petites vagues avec un kayak gonflable ouvert. Avec mon Solar je n'embarque pratiquement pas d'eau. Un peu d'eau viens de l'écoulement des pagaies . Un pantalon imperméable fait l'affaire. Pour la pluie et le soleil, effectivement c'est efficace d'avoir un kayak gonflable fermé.
Le Rush 1 répond vraiment à tes critères et priorités. Il est très stable, léger (seulement 12kg sans le pontage), rapide à monter à cause du plancher drop stitch, séchage rapide (comme tout les gumotex). Cependant il est quand même cher et tu dépasse ton budget si on ajoute le pontage. En alternative il y a le Framura mais c'est de loin le moins stable des gumotex. L'autre alternative est le Swing 1, mais personnellement je le trouve vraiment trop large et trop court. Sur les vidéos que j'ai vu, il avance vraiment comme une patate et tiens difficilement la ligne droite. Mais si la vitesse n'est pas un facteur pour toi, le swing est une bonne option.



sephra14600

C'est top! Du coup je pense que ce sera le rush 1, mon budget était entre 500 et 1000, actuellement le rush 1 est à 999€ (sans le pontage, je verrai ça par la suite ^^) Bon par contre, j'ai commencé à me renseigner, rupture de stock partout. J'ai eu un retour d'un revendeur qui me dit qu'au plus tard ça devrait être réapprovisionner au début du printemps. (étrangement, il y a un autre site qui le mets en pré-commande dès maintenant, pour une appro à partir de novembre, ça me surprend).
En tout cas, je vais partir la dessus. (en plus esthétiquement, meme si ça n'est pas un critère pour moi, il est très jolie!)

Je croise les doigts pour que ce soit le bon!
Merci à tous pour votre aide!!!

Frederic BAURIN

Bonjour,


L'idéal est toujours d'essayer un kayak avant l'achat, soit chez un revendeur, soit via des kayakistes qui acceptent de le prêter quelques minutes.


Le modèle que tu avais précédemment est un modèle conçu en principe pour la vitesse, c'est l'équivalent du AirFusion EVO de chez Advanced Elements.


J'avais un client (je distribue Advanced Elements en Belgique) qui avait ton équivalent dans une autre marque et qui connaissait le même problème (stabilité). Il l'a revendu et a acheté un AE Expedition. Il mesure 1,92 m et chausse du ... 49. S'agissant d'un modèle ponté, je lui ai demandé de venir d'abord l'essayer parce que je voulais qu'il se sente à l'aise dedans au niveau des pieds. L'avantage c'est maintenant je sais que jusqu'à du 49 de pointure, il n'y a pas de problème  :D .


En tout cas, dans ton cas, l'AE Frame est trop petit - j'en suis sûr et certain.


Au niveau temps de séchage, tout dépend du soleil. Même en mars vers 16h, sur la Rursee (D), en moins d'une heure un AE peut être sec si le soleil donne (j'ai un camping-car, donc je replie mes kayaks avant de repartir). Par contre, à partir de la mi-novembre, l'inclinaison du soleil par rapport à la terre n'est plus optimum.


AE commence à sortir des kayaks plus "classiques" pour pallier à ce problème, je pense notamment à l'AirVolution. Il arrivera en Europe vers mars 2021 mais je ne l'ai pas encore testé. Il n'est pas ponté (peut-être en option en 2022) et construction full HP. Je pense qu'il sera très stable mais aucune idée au niveau de la glisse.


Pour terminer, j'ai testé l'AE Expedition par un vent en rafale continue de 35 à 40 km/h (il n'y avait que ma famille en kayak sur le lac ! au milieu des planches à voile). A aucun moment, je n'ai ressenti une insécurité. Il a également une très bonne glisse (plus de 20 km en 3 h).


Concernant Gumotex, ce sont de très bon kayaks. Juste pour le Rush, comme il est noir, je ne le laisserai pas en plein soleil trop longtemps lors d'une halte (Gumotex devrait changer de "designer"  :W ).


Beaucoup de plaisirs durant la saison 2021.


Cordialement,


Frederic




sephra14600

Bonjour Frédéric,
Finalement, mon choix s'est porté sur le NRS Star Raven 1. Pour l'instant j'en suis très content. Il n'est pas dit cet été que je me penche sur un rush 1 qui devrait être de nouveau disponible, mais en tout cas, le raven 1 est parfait pour moi pour l'instant, que ce soir en mer ou en lac! Je n'ai pas eu la chance d'essayer en rivière, le soucis est comme je pratique seul, je n'ai personne pour me remonter à la fin d'un parcours -_-' ou alors il faut que je trouve une rivière Normande calme qui me permettra de remonter sans trop de difficultés à moins point de départ.

Frederic BAURIN

Bonjour,
Je ne le connais pas, mais techniquement il ne devrait pas vous décevoir. Question : pourquoi acheter un Rush en plus ? Je pense qu'il faudrait d'abord mieux en essayer un avant de faire la dépense (il me semble que la différence entre les deux ne sera pas notoire).
Beaucoup de plaisir,
Frederic

sephra14600

Je n'achèterai i pas le rush en plus, je revendrai mon raven 1 pour le rush 1. En fait ce sera en fonction de l'état de mon raven 1 d'ici l'été (je compte bien sortir me balader tous les WE d'ici là).
En tout cas, je ne commanderai plus jamais en ligne. J'ai acheté le raven 1 en magasin, le vendeur a été top dans ses conseils. Il est également revendeur gumotex. (il rentrera le rush 1 d'ici juillet, j'aurai l'occasion de l'essayer si besoin). La différence de prix et d'un peu moins 200 euros (pour le rush 1 sans la jupe).
L'avantage du rush 1 est qu'il sera plus rapide. Donc a voir si d'ici l'été je commence à me sentir trop lent ^^ Mais pour l'instant, aucun regret  :good: