Forum Kayak

Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Gonflables => Discussion démarrée par: rake51 le 13 Juin 2018, 22:15:53

Titre: Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: rake51 le 13 Juin 2018, 22:15:53
Cliquer pour voir le détail (https://www.decathlon.fr/p/kayak-gonflable-de-randonnee-haute-pression-strenfit-dropstitch-1-place-x500/_/R-p-148573)

Est ce que quelqu'un connaît?


Le concept à l'air sympa pour une rando la journée.


Est ce que l'un d'entre vous à déjà essayé ce bateau?



https://youtu.be/fHXnLSTFQPw


https://youtu.be/7Q2fsYMbRC4



Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: SOK le 13 Juin 2018, 22:48:38
Salut !
Ca y est, on y vient !
Il a encore 10 cm de trop en largeur, il lui manque encore 1m au moins en longueur, et un pont arrière un peu haut, mais ça commence à ressembler à un kayak ce truc.
Ca fait un moment que j'imagine un groenlandais en HP, on va bien finir par en voir !
Dommage que ce soit D4 qui sorte ça en 1er. Bien pour le prix, reste à voir pour la durabilité.Pas encore disponible on dirait.

https://www.itiwit.fr/kayak-gonflable-drop-stitch-haute-pression-x500-1-place-id_8403087 (https://www.itiwit.fr/kayak-gonflable-drop-stitch-haute-pression-x500-1-place-id_8403087)

A suivre
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: dejah le 13 Juin 2018, 23:28:04
Effectivement, c'est une vraie nouveauté et un pas de géant vers un vrai ponté full dropstich.  :good: Le prix semble effectivement serré compte tenu des nombreuses pièces et assemblages requis pour sa fabrication mais ce type de bateau ouvre grand la voie à d'autres conceptions plus affutées ou spécialisées, qui enterreront les KG 1.0 (hormis le tarif bien sûr) !
Et la Dordogne intégrale svp ! https://www.itiwit.fr/blog/la-dordogne-integrale-en-kayak-gonflable-tp_1701
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Jicé le 13 Juin 2018, 23:30:48
700 € pour un full HP ponté qui semble bien fini, c'est un très bon prix  :good:


Il va maintenant falloir que la concurrence se bouge et c'est tant mieux pour nous !
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Jicé le 13 Juin 2018, 23:39:01
Citation de: SOK le 13 Juin  2018, 22:48:38......Pas encore disponible on dirait....


Apparemment si : https://www.decathlon.fr/kayak-gonflable-x500-1-place-id_8403087.html
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: SOK le 14 Juin 2018, 05:33:07
quelqu'un l'aurait-il vu sur la Dordogne ?
https://www.itiwit.fr/blog/la-dordogne-integrale-en-kayak-gonflable-tp_1701
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Raphaelle74 le 14 Juin 2018, 08:45:48
Citation de: SOK le 14 Juin  2018, 05:33:07
quelqu'un l'aurait-il vu sur la Dordogne ?
https://www.itiwit.fr/blog/la-dordogne-integrale-en-kayak-gonflable-tp_1701 (https://www.itiwit.fr/blog/la-dordogne-integrale-en-kayak-gonflable-tp_1701)


oui je l'ai vu sur la DI, ils ont assez bien terminé ils me semblent. Il y en avait deux.


J'ai pu l'essayer en magasin à sec, et au joie mes hanches xxl passent dans l'hiloire, le siège semble assez confortable (mais par rapport à mon tank tout passe)


en gros s'il avait été sorti une année plus tôt, je n'aurai sûrement pas basculé au paddle
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: laurent4937 le 14 Juin 2018, 08:53:46
Citation de: SOK le 13 Juin  2018, 22:48:38

Dommage que ce soit D4 qui sorte ça en 1er. Bien pour le prix, reste à voir pour la durabilité.



Oui et non Sébastien, car ils ont quand même le mérite de faire de la recherche et ça va souvent dans le sens du besoin des utilisateurs, là-dessus je les trouve très performants.
Après il est vrai que la qualité n'est pas toujours au rendez-vous, mais il ne faut pas oublier que ce sont des produits pour grand public et pas de spécialistes, donc le prix bas est presque obligatoire.


En tout cas le concept est génial et comme tu dis ça ressemble vraiment à un kayak !!
Tu as trouvé ses dimensions quelque part ? Je ne les ai pas vues.
Titre: Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: rake51 le 14 Juin 2018, 09:01:47
Citation de: laurent4937 le 14 Juin  2018, 08:53:46
Citation de: SOK le 13 Juin  2018, 22:48:38

Dommage que ce soit D4 qui sorte ça en 1er. Bien pour le prix, reste à voir pour la durabilité.



Oui et non Sébastien, car ils ont quand même le mérite de faire de la recherche et ça va souvent dans le sens du besoin des utilisateurs, là-dessus je les trouve très performants.
Après il est vrai que la qualité n'est pas toujours au rendez-vous, mais il ne faut pas oublier que ce sont des produits pour grand public et pas de spécialistes, donc le prix bas est presque obligatoire.


En tout cas le concept est génial et comme tu dis ça ressemble vraiment à un kayak !!
Tu as trouvé ses dimensions quelque part ? Je ne les ai pas vues.




https://www.itiwit.fr/kayak-gonflable-drop-stitch-haute-pression-x500-1-place-id_8403087
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: laurent4937 le 14 Juin 2018, 09:03:39
Merci Yves, je n'avais pas lu cette page ...
Titre: Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: SOK le 14 Juin 2018, 09:14:59
Citation de: laurent4937 le 14 Juin  2018, 08:53:46
Citation de: SOK le 13 Juin  2018, 22:48:38

Dommage que ce soit D4 qui sorte ça en 1er. Bien pour le prix, reste à voir pour la durabilité.



Oui et non Sébastien, car ils ont quand même le mérite de faire de la recherche et ça va souvent dans le sens du besoin des utilisateurs, là-dessus je les trouve très performants.
Après il est vrai que la qualité n'est pas toujours au rendez-vous, mais il ne faut pas oublier que ce sont des produits pour grand public et pas de spécialistes, donc le prix bas est presque obligatoire.
Pour l'idée de faire un vrai kayak en HP, je crois qu'il faut surtout avoir envie, en terme de conception ça n'est pas très compliqué.
Le pb de la qualité est le suivant :
J'ai eu des tentes D4, j'ai arrêté lorsque je me suis retrouvé 3 jours sous la pluie à Ouessant avec une tente qui prenait l'eau de partout.Pas grave, j'étais juste mouillé.
Avant j'avais un matelas D4, j'ai arrêté le jour où en montagne à 2000 m d'altitude le matelas a laché, faisant une grosse bulle et se dégonflait de l'autre côté.Pas grave, j'ai mal dormi sur les cailloux, j'étais fatigué pour la descente.... etc ...Maintenant voilà un kayak annoncé pour naviguer jusqu'à 2 milles ... et là je me dis qu'il va falloir que je m'entraîne à nager si je prend ce bateau ...
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: sylv1 le 14 Juin 2018, 09:33:27
C'est effectivement une belle innovation, et saluons Décat qui ose répondre à un besoin non couvert  à ce jour (et non copier des concepts).
Est-ce que ça enterrera les KG1.0?
Pas sûr.
Je pense que ce n'est pas le même programme.
Je ne me vois pas partir en rando plusieurs jours avec le matos de bivouac, l'avitaillement et tout et tout.
Pour ça, je pense que les KG "open" (appelons les comme ça) garderont l'avantage, et sera peut-être plus proche de l'esprit Canoé avec pagaies double, tout en étant plus agile et performant qu'un canoé.
En revanche pour taquiner l'eau vive, ou la mer, je dis oui!!!
Du coup, ça sera complémentaire.  Flûte, encore un KG à venir dans le garage !!!! :dents:
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: DirkD le 14 Juin 2018, 11:40:38
Citation de: SOK le 14 Juin  2018, 09:14:59
Pour l'idée de faire un vrai kayak en HP, je crois qu'il faut surtout avoir envie, en terme de conception ça n'est pas très compliqué.
Le pb de la qualité est le suivant :
J'ai eu des tentes D4, j'ai arrêté lorsque je me suis retrouvé 3 jours sous la pluie à Ouessant avec une tente qui prenait l'eau de partout.Pas grave, j'étais juste mouillé.
Avant j'avais un matelas D4, j'ai arrêté le jour où en montagne à 2000 m d'altitude le matelas a laché, faisant une grosse bulle et se dégonflait de l'autre côté.Pas grave, j'ai mal dormi sur les cailloux, j'étais fatigué pour la descente.... etc ...Maintenant voilà un kayak annoncé pour naviguer jusqu'à 2 milles ... et là je me dis qu'il va falloir que je m'entraîne à nager si je prend ce bateau ...



Whouahahahaha.  :good: :good: :good: :good: :good:  la réponse. A plat ventre !!!!!  :dents:
Titre: Re : Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: laurent4937 le 14 Juin 2018, 12:21:18
Citation de: SOK le 14 Juin  2018, 09:14:59
Pour l'idée de faire un vrai kayak en HP, je crois qu'il faut surtout avoir envie, en terme de conception ça n'est pas très compliqué.
Le pb de la qualité est le suivant :
J'ai eu des tentes D4, j'ai arrêté lorsque je me suis retrouvé 3 jours sous la pluie à Ouessant avec une tente qui prenait l'eau de partout.Pas grave, j'étais juste mouillé.
Avant j'avais un matelas D4, j'ai arrêté le jour où en montagne à 2000 m d'altitude le matelas a laché, faisant une grosse bulle et se dégonflait de l'autre côté.Pas grave, j'ai mal dormi sur les cailloux, j'étais fatigué pour la descente.... etc ...Maintenant voilà un kayak annoncé pour naviguer jusqu'à 2 milles ... et là je me dis qu'il va falloir que je m'entraîne à nager si je prend ce bateau ...


Je suis d'accord avec ça et je ne dis pas que leur kayak est bien ou fiable, je dis simplement qu'ils ont le mérite de faire avancer le schmilblik en proposant des innovations qui répondent au besoin ou à la demande.
Si en plus ça sert à faire avancer plus vite la concurrence, tant mieux !
Mais je ne me vois pas moi non plus naviguer avec ça à 2 miles ... je ne nage pas assez bien !! <_<
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: dejah le 14 Juin 2018, 15:17:28
Je n'ai pas encore vu ce nouveau produit, mais si on se base sur la qualité et l'expérience acquise sur leurs Sup, je crois au contraire que la fiabilité sera là.
Pas trouvé d'info non plus quant au fabricant réel (Chine, Coréee, autres ?), car si la techno des planches dropstich est maintenant bien maitrisée, celle des kayaks et qui plus est des kayaks pontés est nettement plus complexe au niveau des assemblages. Mais j'aurais quand même nettement moins peur d'aller à 2 miles avec ça plutôt qu'avec un KG ouvert standard ;)
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: gilles 77 le 14 Juin 2018, 15:34:22
 :eek:
Moi, ces proportions m'intéressent, pour de la randonnée itinérante sur lac.16 Kg, c'est plutôt léger.
Ce modèle https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/154-5177-kayak-advanced-elements-frame-expedition-blue.htm (https://www.nautigames.com/shop/ficheproduit/154-5177-kayak-advanced-elements-frame-expedition-blue.htm)pourrait il être un concurrent (à 200 euros de plus!) ?

Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: rake51 le 14 Juin 2018, 22:32:43
Citation de: dejah le 14 Juin  2018, 15:17:28
Mais j'aurais quand même nettement moins peur d'aller à 2 miles avec ça plutôt qu'avec un KG ouvert standard ;)


Une énorme opération de communication de Décathlon.
Un kayakiste a fait la Dordogne intégrale avec ce bateau:


https://conseilsport.decathlon.fr/conseils/nicolas-jai-fait-la-dordogne-integrale-en-kayak-gonflable-tp_28103
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: SOK le 19 Juin 2018, 21:45:55
Citation de: Transitoire le 19 Juin  2018, 21:17:03

J'avais vu un post sur EVO cet hiver, http://www.eauxvives.org/forum/viewtopic.php?f=44&t=30967 (http://www.eauxvives.org/forum/viewtopic.php?f=44&t=30967), qui en parlait justement. Il devait sortir en juin, ce qui semble fait. Apparemment il a été essayé jusqu'en classe 4 par un des forumeurs.

Sait-on dans quels magasins il est visible ? En dehors de celui de Pau.
Bien vu, merci.
il serait visible dans les D4 de Vannes, Aubagne, la Garde, Antibes d'après "voir la disponibilité en magasin"


Titre: Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Dan38190 le 20 Juin 2018, 08:59:25
Citation de: rake51 le 14 Juin  2018, 22:32:43
Citation de: dejah le 14 Juin  2018, 15:17:28
Mais j'aurais quand même nettement moins peur d'aller à 2 miles avec ça plutôt qu'avec un KG ouvert standard ;)


Une énorme opération de communication de Décathlon.
Un kayakiste a fait la Dordogne intégrale avec ce bateau:


https://conseilsport.decathlon.fr/conseils/nicolas-jai-fait-la-dordogne-integrale-en-kayak-gonflable-tp_28103 (https://conseilsport.decathlon.fr/conseils/nicolas-jai-fait-la-dordogne-integrale-en-kayak-gonflable-tp_28103)


Il n 'est pas encore en vente ... fabriqué en chine je pense , donc délais de livraison surprises ... les matériaux de cette embarcation ressemblent aux fabrications Zray ou Aqua-marina...

Titre: Re : Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: dejah le 20 Juin 2018, 13:23:06
Citation de: Dan38190 le 20 Juin  2018, 08:59:25Il n 'est pas encore en vente ... fabriqué en chine je pense , donc délais de livraison surprises ... les matériaux de cette embarcation ressemblent aux fabrications Zray ou Aqua-marina...
Pas de délais de livraison surprise en B to B, et la majorité (voire la totalité) de la production de bateaux gonflables est réalisée en Chine, en Corée et d'autres pays asiatiques. :roll:
Et sinon, il est bien en vente ! 4 en stock à D4 Antibes :p
Je l'ai regardé et soupesé sous toutes ses coutures (enfin, collages) et le produit fourmille de bonnes idées. J'aime particulièrement les formes développées à bouchains vif en V et le fait qu'il soit ponté et jupable. Par contre, il faudrait s'installer dedans pour juger du calage et surtout de la place pour les pieds (les grands pieds risquent de toucher de partout). L'hiloire est une sorte de plastique souple plein, peut-être un peu trop souple pour permettre une bonne étanchéité de la jupe. Le volume du caisson arrière accessible par ce haut de sac roulé est très restreint, tout comme le poids embarqué maxi, c'est donc pas prévu pour de longues itinérances. Pas d'aileron, donc à voir la directivité de la carène. Le principe du sac à dos est sympa aussi pour accéder à des spots lointains.

Ne demande qu'à être testé pour vérifier tout un tas de questions donc...  :jap:
(https://www.sophiaoutdoor.com/wp-content/gallery/2015/kayak2018/IMG_20180620_105744.jpg)

(https://www.sophiaoutdoor.com/wp-content/gallery/2015/kayak2018/IMG_20180620_105836.jpg)
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Raphaelle74 le 20 Juin 2018, 17:21:11
si, si il est bien en vente ... en tout cas à Annecy


pour moi D4 à le gros avantage de laisser le sport accessible à tous (en terme de morpho, âge, etc .... et de prix)
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: gilles 77 le 21 Juin 2018, 11:57:32
Merci dejah,
Je me posais la question de l'emport de bagages en randonnée itinérante, car j'aime pas trople principe du " tout le monde sur le pont " (ça ne présage rien de bon!).
Dans la vidéo, ça m'amuse de voir la (maxi)pompe sortir de nulle part.Par contre quand il la range dans le caisson arrière,là j'ai cru me rendre compte qu'il ne reste pas trop de place.
Maintenant, le prix est incroyable.

Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: SOK le 21 Juin 2018, 19:26:06
Vu la longueur < 4m, le haut franc-bord, une seule "trappe", etc, c'est plus à comparer à un dayboat genre "crossover" pour balade cotiére, lac, rivière, etc que kayak de rando.

Après, on peut voyager léger, 120 kg, ça laisse quand même de la marge, et j'imagine qu'un gros sac en forme de pointe se logerait à l'avant.

Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: gergy le 21 Juin 2018, 20:52:28
J'espère une version 2 places plus adaptée aux rand'eau de plusieurs jours ...
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: dejah le 21 Juin 2018, 22:20:03
Citation de: gergy le 21 Juin  2018, 20:52:28
J'espère une version 2 places plus adaptée aux rand'eau de plusieurs jours ...
Oui, sauf que ça sera beaucoup plus lourd et plus cher, donc au détriment de la portabilité et du tarif, les deux principaux avantages de l'engin qui ne sera du coup plus du tout compétitif face à des doubles ouverts ou plastique.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: sylv1 le 28 Juin 2018, 12:17:03
Pour les Parisiens, j'ai reçu un mail de D4 m'informant qu'il était visible à Brétigny sur Orge (91)
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Cedric.c le 06 Juillet 2018, 10:48:45
Petit test video sur youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=jtzEC-wBpSI


A la fin un esquimotage qui a l'air correct, par contre visiblement instable d'après le testeur.
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Jicé le 06 Juillet 2018, 14:30:43
Citation de: Cedric.c le 06 Juillet  2018, 10:48:45
Petit test video sur youtube:
https://www.youtube.com/watch?v=jtzEC-wBpSI (https://www.youtube.com/watch?v=jtzEC-wBpSI)

A la fin un esquimotage qui a l'air correct, par contre visiblement instable d'après le testeur.

Pour info : Vidéo tournée à Toulon (Le Mourillon, l'Anse Magaud, la grotte Sainte Marguerite...)
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: SOK le 06 Juillet 2018, 21:57:01
Citation de: Cedric.c le 06 Juillet  2018, 10:48:45
A la fin un esquimotage qui a l'air correct, par contre visiblement instable d'après le testeur.
il écrit surtout que le contrôle n'est pas bon car les jambes glissent.
Avec le pont souple et le trou d'hiloire qui semble très long ça doit effectivement glisser.
Il faudrait une sorte de massik plus proche pour caler les cuisses, en conservant l'espèce de barrot qui tend le pont..
Mais ça progresse quand même, il arrive à esquimauter.Et la relative instabilité est généralement au bénéfice du contrôle à la gite.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: pascal77 le 12 Août 2018, 19:17:05
Sans entrer dans la polémique, c'est quand même innovant de la part de D4, cela poussera peut être la concurrence dans ce registre.
Personnellement je trouve le concept du pliable très intéressant, c'est pour cette raison que je possède un Gumotex twist.

Pour les qualités du matériel, faudra attendre les tests, il est certain qu'un kayak rigide sera plus performant, mais c'est impossible de le mettre dans un sac  :roll:
La comparaison va surtout se faire avec les KG ouverts, utilisés en mer

A mon sens l'origine même de la conception de type de produit est le transport, les autres critères découlent ou subissent ce concept.


Question fiabilité, les SUP D4 n'ont pas de mauvais retour, (mais je ne suis pas spécialiste), ce que je suis sûr c'est le SAV D4, c'est comme Leroy Merlin jamais eu le moindre soucis

Le prix est correct d'autant que D4 baisse toujours ses produits après 
Pour info je l'ai vu en vente et en exposition au D4 de Caen Mondeville. 
Pour la qualité de fabrication et la fiabilité attendons.... :bravo:
 
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: sylv1 le 08 Septembre 2018, 18:56:48
Vu aujourd'hui chez D4, et franchement, il donne envie de l'essayer!
Bonne idées également, le sac étanche integre derriere le cockpit  :good:
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Handy45 le 15 Octobre 2018, 10:18:19
Bonjour,  j'ai ce kayak depuis 1 mois et fais environ 1 dizaine de sorties ( Loire, Creuse, Vienne et plusieurs lacs) Je ne suis pas un expert mais je suis très content de mon achat. Je voulais au départ un kayak ORIGAMI (Nortik Fold 4.2) mais après 2 montages et démontages j'ai préféré le renvoyer car pas sûr de la qualité du produit. Le x500 a une bonne glisse idéal pour celui qui a peu de place de rangement. Montage et démontage  rapide. Seul petit problème j'ai pas trouvé la jupe adapté pour ce kayak.  J'ai une RTM compatible mais assez dure à mettre. PS pas fais encore de sortie en mer avec donc à voir.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Raphaelle74 le 15 Octobre 2018, 10:32:31
merci pour ce retour positif. Ce kayak (enfin sûrement deux) seront probablement notre achat 2019 ...


Pour la jupe, il me semble que D4 en ressort une l'année prochaine. lors de la DI ils avaient la jupe assortie au kayak, mais il y a dû avoir un souci pour qu'ils ne la sortent pas en magasin ....


je trépigne de pouvoir l'essayer et l'acheter
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Yannick RAndovive le 15 Octobre 2018, 12:21:35
Citation de: dejah le 14 Juin  2018, 15:17:28
Je n'ai pas encore vu ce nouveau produit, mais si on se base sur la qualité et l'expérience acquise sur leurs Sup, je crois au contraire que la fiabilité sera là.
Pas trouvé d'info non plus quant au fabricant réel (Chine, Coréee, autres ?), car si la techno des planches dropstich est maintenant bien maitrisée, celle des kayaks et qui plus est des kayaks pontés est nettement plus complexe au niveau des assemblages. Mais j'aurais quand même nettement moins peur d'aller à 2 miles avec ça plutôt qu'avec un KG ouvert standard ;)


Les gonflables std ne vont qu'à 300m d'un abris ... c'est des engins de plage.


Actuellement il n'y a que le seawave de Gumotex qui est homologué AVEC le PONTAGE et le dkt X500.
A noter que Gumotex vient de passer sur le Thaya en HP (sorte de solar qui sera en fond dropstich HP et/ou full HP). A noter que le Seawave devrait suivre. J'en ai testé un tout l'été et c'est pas mal du tout.[/size][/font]

Du coup en matériel accessible France (tarif, dispo, ...) il y aura en KG, le seawave et le dkt X500.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: basilic le 15 Octobre 2018, 20:56:10
Sur le site Itiwit, il est homologué + de 300 m.
pour la jupe, j"ai ça qui est très grande (presque trop grande pour un hiloire key hole : http://www.idoine-diffusion.fr/page_detail.php?id_clients=&bd=produits&t=accessoires_jupe&num=2&affichage=colonne.
Titre: Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: dejah le 18 Octobre 2018, 12:26:58
Citation de: Yannick RAndovive le 15 Octobre  2018, 12:21:35Les gonflables std ne vont qu'à 300m d'un abris ... c'est des engins de plage.
Non. A partir de l'instant ou les limites de longueur, de flottabilité et d'équipement sont respectées, n'importe quel KG est homologable Div 245.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: rio le 18 Octobre 2018, 14:18:56
Citation de: dejah le 18 Octobre  2018, 12:26:58Non. A partir de l'instant ou les limites de longueur, de flottabilité et d'équipement sont respectées, n'importe quel KG est homologable Div 245.

Euh... pas n'importe quel kayak gonflable: seulement les kayaks gonflables considérés comme des "kayaks" par l'administration, c'est à dire seulement ceux qui correspondent à cette définition

(source Ministère, Division 245,  REFERENTIEL TECHNIQUE DES NAVIRES DE PLAISANCE EXCLUS DU MARQUAGE CE,  parution au J.O 01/09/2015)

Autrement dit les kayaks gonflables autovideurs ou rendus étanches par un pontage et des jupes étanches :

Article 245-4.03 Conditions d'étanchéité, de stabilité et de flottabilité des embarcations propulsées par l'énergie humaine. Les embarcations propulsées par l'énergie humaine qui ne sont pas des engins de plage doivent répondre aux exigences suivantes :

I. Les parties exposées aux intempéries évacuent en permanence par gravité l'eau reçue, l'embarcation est alors considérée comme auto-videuse.

II. Si la structure de l'embarcation ne répond pas à l'alinéa précédent, le flotteur peut être rendu étanche au moyen d'une jupe assujettie à l'utilisateur et de bouchons de trappes étanches reliés à la coque.

III. Les embarcations disposent d'une ou plusieurs réserves de flottabilité leur permettant de flotter avec la charge maximale recommandée en cas d'envahissement total du flotteur. Dans ce cas, la flottabilité résiduelle nécessaire est assurée par une combinaison de la flottabilité des matériaux de la structure, de volumes de flottabilité gonflés en permanence, de mousse à cellules fermées ou de compartiments étanches. Un compartiment est considéré étanche s'il n'existe aucune ouverture dans la coque, le pont et le cloisonnement interne qui permette à l'eau d'y pénétrer. Un compartiment dans lequel est pratiqué une ouverture est considéré étanche si cette ouverture peut être obturée par une trappe d'étanchéité solidaire à la coque conforme au degré minimal d'étanchéité de niveau 2 conformément à la norme EN/ISO 12216.

IV. Cette flottabilité résiduelle est vérifiée en eau douce, et par vent et hauteur de vague nuls, en remplissant complètement l'embarcation d'eau, y compris les compartiments qui ne sont pas étanches, puis en la chargeant de gueuses d'une densité égale ou supérieure à 7, à raison de 15 kg par personne pouvant être embarquée et 1,5 kg simulant le matériel d'armement et de sécurité. Les gueuses se trouvent, lors de l'essai, aux emplacements des masses qu'elles simulent. Lors de cette vérification, après envahissement, la partie la plus haute de la structure doit émerger d'au moins 2 cm. De plus, les stabilités transversale et longitudinale restent positives.

V. Les embarcations gonflables doivent satisfaire à ces conditions avec la chambre à air de plus grand volume complètement dégonflée.
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: dejah le 18 Octobre 2018, 15:24:32
Citation de: rio le 18 Octobre  2018, 14:18:56
Citation de: dejah le 18 Octobre  2018, 12:26:58Non. A partir de l'instant ou les limites de longueur, de flottabilité et d'équipement sont respectées, n'importe quel KG est homologable Div 245.

Euh... pas n'importe quel kayak gonflable: seulement les kayaks gonflables considérés comme des "kayaks" par l'administration, c'est à dire seulement ceux qui correspondent à cette définition
C'est exactement ce que j'ai exprimé, juste avec une autre tournure de phrase...  :roll:
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Eric07 le 23 Octobre 2018, 09:57:40
Bonjour


Chez Gumotex,  le Framura est également homologué pour aller au delà des 300m
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: LeChem le 23 Octobre 2018, 21:24:36
Le premier Itiwit X500 que je vois sur Leboncoin
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1511546655.htm/
550 €.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Raphaelle74 le 24 Octobre 2018, 19:55:42
Pour ceux qui peuvent venir à la sortie du 11 novembre au lac d'Aiguebelette, j'en aurai un exemplaire prêté par D4
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Handy45 le 26 Octobre 2018, 11:22:10
Comme beaucoup, j'étais plutôt réticent à l'idée de vouloir m'équiper pour le kayak chez D4. Sachant que mon objectif est de faire de la rando principalement en rivières et fleuves ( eau calme classe 2 max) et après avoir lu plusieurs avis sur les KG, je me suis intéressé à ce full HP x500. Pour l'instant sans regret. J'ai rencontré un problème de commande qui a occasionné un retard de 2 semaines. D4 a fait un geste commercial en m'offrant tout de même les pagaies x500, le gilet flotabilité à cartouche air, la pompe HP, et la jupe RTM. Beaucoup de magasins spécialisés ne l'aurait pas fait. Bref pour celui qui n'est pas expert et ne souhaite pas faire de compétition, je pense que D4 tient sa place dans pas mal de disciplines.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: NGI17390 le 26 Octobre 2018, 11:31:51
la politique de decat est que tu peux avoir envie de faire plein de sport different sans te ruiner mais le haut niveau n'est pas leur creneau
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: sylv1 le 26 Octobre 2018, 11:55:28
Justement, doit-on avoir du matos haut niveau pour chaque discipline/ loisir?
Exploite-t-on vraiment le matos haut de gamme lorsqu'on est pratiquant loisir?
Est-on expert en tout?

Comme je l'ai souvent dit, il n'y a pas de mauvais matos en soit, juste des utilisations inappropriées.
Et autant un expert ne pourra pas se satisfaire d'un matériel bas/moyenne gamme, autant, un pratiquant lambda pourra aisément se contenter d'un matériel moyenne gamme, qui lui permettra de s'équiper dans une autre discipline.

Après chacun fait le choix de se spécialiser ou non de se diversifier ou non, et ainsi pourra faire ses choix en âme et conscience.

Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: LeChem le 26 Octobre 2018, 14:27:00
Je ne suis pas surpris d'être d'accord avec toi. :D
Ta qualification d'utilisations inappropriées me convient plus particulièrement.
Lorsqu'un futur acquéreur, un tant soit peu novice, arrive sur le forum, passablement "envoûté" par le représentation de son primo choix dans son imaginaire, c'est par petites touches qu'il faut l'amener à intégrer à sa réflexion des critères moins séduisants que l'esthétique ou la vitesse (cf ma prosaïque méthode à la queue leu leu :blow: ).
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Jicé le 26 Octobre 2018, 15:25:48
Citation de: sylv1 le 26 Octobre  2018, 11:55:28....Comme je l'ai souvent dit, il n'y a pas de mauvais matos en soit, juste des utilisations inappropriées.
Et autant un expert ne pourra pas se satisfaire d'un matériel bas/moyenne gamme, autant, un pratiquant lambda pourra aisément se contenter d'un matériel moyenne gamme, qui lui permettra de s'équiper dans une autre discipline......

A mon avis, il y a aussi le risque de se dégoûter ou de mal juger un sport si on l'appréhende avec du matériel bas de gamme mal adapté.

Il suffit d'une première sortie en mer, avec juste un peu de houle et/ou vent, à bord d'un kayak gonflable de type engin de plages équipé de pagaies en plastique pour être vacciné à tout jamais.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: sylv1 le 26 Octobre 2018, 15:29:36
@Le Chem, on est faits pour s'entendre  :dents:
@jcfer, il y a un juste milieu entre un jouet acheté dans la boutique du front de mer, voire même un Sévylor Tahiti pour prendre une marque "connue" et un kayak "haut de gamme".
J'ai essayé de mettre de la nuance dans mon propos en parlant de moyenne gamme.
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Fred.B le 26 Octobre 2018, 15:56:25

Entièrement d'accord avec les interventions précédentes mais sommes nous toujours rationnels lors de  nos achats?
Qui n'a jamais choisi un produit plus haut de gamme que la seule fonction nécessitait?
Que ce soit pour la beauté de l'objet, pour se faire plaisir et flatter son ego, avec l'espoir que notre niveau va miraculeusement s'ajuster à la technicité de l'article, nous ne sommes pas toujours dans l'objectivité.
Actuellement, 80% des références dans un magasin Décathlon sont des produits conçus et fabriqués par eux. Le rapport qualité/prix est en général correct et cela a contribué à une certaine démocratisation de certains sports.
Mais ne va t'on pas aussi vers une réduction de la diversité de l'offre au détriment des "petites" marques et des "petits" distributeurs?

Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: sylv1 le 26 Octobre 2018, 16:13:10
On est d'accord, Fred, sur la possibilité d'acheter du haut de gamme pour différentes raisons, pas d'objections de ce côté.
Je souligne simplement le fait qu'il ne faut pas pour autant dénigrer tout ce qui est intermédiaire, et le ranger d'office dans la boîte bas de gamme.
Décath démocratise, et a une politique d'innovation malgré tout, ce qu'il faut saluer.
Après, il existe d'autres solutions sur le net, qui sont, il est vrai parfois Chinoises, de part leurs fabrication (le cahier des charges est parfois européen et la qualité pas toujours si mauvaise)
Mais il est vrai que Décath a fort taux de pénétration en général, et devient même un réflex lorsque quelqu'un veut se lancer dans une activité.
Je précise que je n'ai ni action, ni kayak Décath  :ange:
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Handy45 le 26 Octobre 2018, 16:40:47
Pour répondre à @LeChem. Avant de publier mon 1ier avis sur le produit en question j'ai pris le soin de faire 1 dizaine de sorties avec en essayant de répondre à mon niveau à la 1iere question de la 1ière page. Maintenant il est vrai que je suis novice que mon avis importe peu à tes yeux. En tout cas  ce KG répond parfaitement à mes besoins. Reste à tester la fiabilité. (Le KG est garantie 2). Je ne prévois pas non plus de faire de sorties en mer à plus de 500m et ça sera par temps calme uniquement. Il est considéré comme 1 joujou par certains par d'autres un KG à essayer. Je conseille donc aux 2ieme de pas hésiter à le tester. Les moins novices pouront faire de meilleurs commentaires que moi.Ce forum est apparement pas fait pour moi.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: LeChem le 26 Octobre 2018, 17:15:52
Handy45 je suis désolé que tu ais pu interpréter mon propos comme méprisant pour un novice.
D'abord il ne t'était absolument pas adressé, je visai surtout l'oubli des contraintes de poids transporté (équipage et matériel de rando), ou d'espace (certains deux places sont trop courts pour des grands gabarits ou ne laissent pas d'espace pour le matériel de rando même si leur capacité d'emport est importante) qui ne sont pas toujours pris en compte.
Au contraire j'apprécie que tu sois venu témoigner sur le forum de ta pratique, d'autres étant friands d'information mais omettant de restituer ensuite leur propre expérience.
Alors reste avec nous et reviens poster, d'autant plus que ton kayak n'est pas encore très répandu, n'a pas encore de véritable équivalent sur le marché et va susciter beaucoup de questions.
Attends toi à user tes doigts sur le clavier au premier trimestre 2019 au plus fort des réflexions d'équipement.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: sylv1 le 26 Octobre 2018, 17:37:49
Oui, je confirme que Le Chem n'est pas du genre à faire de remarques désobligeantes ;)
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Pacificateur le 26 Octobre 2018, 17:43:57
Je suis curieux, pour la vie à bord et la hauteur sous hiloire sur sa partie avant. et je ne souhaite pas non plus, ton départ du Forum.
Dans une quinzaine, ça fera deux témoignages avec Raphaelle.  :W :good: .
Je ne trouve pas de photos de la carène...

Pour revenir, sur certains propos plus bas, l'esthétique ne rentre pas en compte dans mes acquisitions... sauf pour des lunettes, rapport à la forme de mon visage.
Quand au milieu de gamme, cela est déja du haut de gamme pour d'autres, selon utilisation (nombre de sorties) ou budget arrêter.

et comme il n'y à pas vraiment de limite, le plus cher que j'ai du voir (sur la toile) avoisine les 8000euros. alors un kayak à 3000e, n'est pas pour tous un haut de gamme, mais juste un prix justifié, pour qui à eu un kayak à 2000e, avec des soucis de finitions et autres.

chacun aura sa définition en fonction de plusieurs facteurs, mais pas pour autant raison ou tors. D'ailleurs pour beaucoup de novice, qui croise un Presto 475, ou mon Xatrac: se sont des hauts de gammes, du au seul fait d'être un fibre ! alors les critères...
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: annickemmanuel le 26 Octobre 2018, 18:06:21
Citation de: sylv1 le 26 Octobre  2018, 15:29:36
il y a un juste milieu entre un jouet acheté dans la boutique du front de mer, voire même un Sévylor Tahiti pour prendre une marque "connue" et un kayak "haut de gamme".
Attention sylv1, mon premier kayak a été un Tahiti que j'utilisais en mer à l'île d'Oléron et j'étais ado. J'allais de la plage de la Gauterelle en longe côte jusqu'au port du Douhet et Boyardville, et même le fort de Boyardville et j'avais des pagaies Sevylor de l'époque (Alu démontable par l'entremise d'une grosse bague en plastique dur tout comme les pales).

Donc on ne dit pas de mal de ce kayak emblématique que j'ai gardé longtemps, à raison d'une utilisation quasi quotidienne pendant 2 mois.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: sylv1 le 26 Octobre 2018, 20:06:23
Loin de moi l'idée de te blesser annickemmanuel  :good:
Et puis c'est chouette d'être nostalgique de son premier KG  :ange:
D'ailleurs, pour tout dire, quand je souhaitais acheter un deuxième KG, en complément pour sortir en famille, je le regardais, ce petit kayak  ;)
A l'époque, je n'avais pas trop de budget et il y avait encore peu de choix.
J'ai trouvé mon Liamone à 100€, qui est guère mieux profilé, et dont la glisse ne doit pas être bien meilleure...
Reconnaissons que l'on n'est pas dans le haut de gamme et vu les évolutions ces derniers temps, même pas encore dans le milieu de gamme.
Il n'empêche, encore une fois que je suis sûr qu'il peut convenir à bon nombre d'utilisateurs. Et tu illustres que l'on peut se faire plaisir malgré tout avec ce genre de matériel.
Il faut juste avoir conscience de ce qu'on achète, de ce à quoi on le destine, et de ne pas le prendre comme LA référence en la matière  :coucou:
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Handy45 le 26 Octobre 2018, 20:24:36
Oups. Alors désolé @LeChem, je crois que j'ai été également novice dans la compréhension de ton post. Eventuellement ce que je peux apporter de plus en info c'est que je pense qu'il ne conviendra pas aux grands gabarits. ( je pèse 63kg pour 1,60m ) Les personnes de plus de 1,85m auront sans doute des problèmes. Sur le site D4 une personne mesurant 1,92m a évoqué ce défaut. Attention également à sa limite de chargement qui est de 125 kg. Ca me laisse une marge de plus de 50 kg malheureusement pas valable pour tout le monde.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: ours le 26 Octobre 2018, 21:32:54
Bonjour

Des jours, c'est assez étrange de voir se refaire toutes ces discussions sur les mérites -ou pas - des gonflables, plus ou moins de qualité, en comparaison des rigides, etc...On en a eu des centaines, comme ça , sur le forum.
Peu d'entre nous l'ont essayé cet Itiwit x500, alors il me semble que la priorité c'est de laisser parler et d'écouter ceux qui l'expérimentent, sans brouiller les infos par des commentaires accessoires.

CitationExact c'est bien avec le x500 de Itiwit que j'ai descendu le Danube.
je cite fwt  http://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,12293.msg129984.html#msg129984
A priori - et en attendant plus amples informations - un bateau gonflable avec lequel on peut descendre le Danube sur 2600 km en 40 jours mérite qu'on s'y intéresse! :coucou:
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: sylv1 le 26 Octobre 2018, 21:37:51
Selon moi, il n'y a pas de débat entre rigide et gonflable.
Chacun son utilisation, et les deux pourraient être complémentaires.
Plusieurs ici ont d'ailleurs fait ce choix.
Quand aux essais, on a justement la chance d'avoir une personne qui en a un, d'autres qui l'ont ou vont l'essayer, donc, je ne vois pas le soucis  non plus.
Titre: Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: rake51 le 26 Octobre 2018, 22:52:13
Citation de: sylv1 le 26 Octobre  2018, 21:37:51
Selon moi, il n'y a pas de débat entre rigide et gonflable.
Chacun son utilisation, et les deux pourraient être complémentaires.
Plusieurs ici ont d'ailleurs fait ce choix.
Quand aux essais, on a justement la chance d'avoir une personne qui en a un, d'autres qui l'ont ou vont l'essayer, donc, je ne vois pas le soucis  non plus.


Tout à fait d'accord avec toi Sylv1
Pour ma part, je suis plutôt kayak rigide. J'ai quand même un solar que je sors occasionnellement, mais je préfère de loin un bon Kmer en PE.
Mais je dois avouer que l'Itiwit X500 ne me laisse pas indifférent. C'est même tout le contraire. Depuis la visionnage de la vidéo de François et ses 2600 bornes sur le Danube, je me pose quand même beaucoup de questions.
J'imagine toutes les possibilités que pourraient offrir ce type de bateau. Principalement au niveau logistique. Je m'imagine partir de chez moi avec, descendre le Rhône jusqu'à Lyon et rentrer par le train. Ou pourquoi pas, une petite balade pédestre le long des rivières et le retour en kayak. Bref.... Quand on voit son prix, même si il n'a pas les mensurations d'un Kmer, il ne faudrait pas grand chose pour me tenter.
Titre: Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: annickemmanuel le 27 Octobre 2018, 10:14:53
Citation de: rake51 le 26 Octobre  2018, 22:52:13
J'imagine toutes les possibilités que pourraient offrir ce type de bateau. ... Ou pourquoi pas, une petite balade pédestre le long des rivières et le retour en kayak.
Le poids de 16kg + la pompe + le sac + la pagaie + les affaires + les vivres + le matos de sécurité + la jupe, comment dire, tu sembles bien courageux ou alors tu as un truc  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: rake51 le 27 Octobre 2018, 10:48:11
Citation de: annickemmanuel le 27 Octobre  2018, 10:14:53
Citation de: rake51 le 26 Octobre  2018, 22:52:13
J'imagine toutes les possibilités que pourraient offrir ce type de bateau. ... Ou pourquoi pas, une petite balade pédestre le long des rivières et le retour en kayak.
Le poids de 16kg + la pompe + le sac + la pagaie + les affaires + les vivres + le matos de sécurité + la jupe, comment dire, tu sembles bien courageux ou alors tu as un truc  :D
Pour une sortie à la journée c'est largement jouable :D
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: Kerrigan le 27 Octobre 2018, 11:55:55
Après avoir testé très rapidement ce kayak et posté une mini vidéo, j'avais discuté avec le concepteur du kayak.


Apparemment le X500 va évoluer par petites touches de manière continue pour corriger les défauts initiaux, les versions que vous allez tester corrigeront peut être certains des défauts qui pour moi sont rédhibitoires pour un usage en mer (en gros les genoux glissent et pas de cloisons étanches).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: annickemmanuel le 27 Octobre 2018, 12:15:48
Citation de: rake51 le 27 Octobre  2018, 10:48:11
Citation de: annickemmanuel le 27 Octobre  2018, 10:14:53
Citation de: rake51 le 26 Octobre  2018, 22:52:13
J'imagine toutes les possibilités que pourraient offrir ce type de bateau. ... Ou pourquoi pas, une petite balade pédestre le long des rivières et le retour en kayak.
Le poids de 16kg + la pompe + le sac + la pagaie + les affaires + les vivres + le matos de sécurité + la jupe, comment dire, tu sembles bien courageux ou alors tu as un truc  :D
Pour une sortie à la journée c'est largement jouable :D
Même à la journée, il faut aimer se faire du mal ou tu as un petit chariot bien modulable du genre :

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: ours le 27 Octobre 2018, 12:35:28
Citation de: annickemmanuel le 27 Octobre  2018, 12:15:48
Même à la journée, il faut aimer se faire du mal ou tu as un petit chariot bien modulable du genre :
Oui, excellent!
Il transporte 80kg de bagages. Et plié mesure 64cm de long pour 39cm de large : avec un peu de chance il tient au fond du bateau? Ou sur le pontage? :eek:
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: gergy le 27 Octobre 2018, 14:29:48
J'ai aussi un tel chariot pour le transport de mon KG, mais pas pour "une petite balade pédestre le long des rivières et le retour en kayak", seulement pour aller du bus ou de la gare à la rivière. Avec ce chariot de 20kg de KG, plus le sac à dos de 10-15kg pour le matèriel de bivouac et les vivres pour une semaine ou 10 jours, et un peu de matèriel de pêche: difficile de faire plus d'un km en ce qui me concerne... :nosad:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: ours le 27 Octobre 2018, 16:02:44
Citation de: ours le 27 Octobre  2018, 12:35:28
Citation de: annickemmanuel le 27 Octobre  2018, 12:15:48
Même à la journée, il faut aimer se faire du mal ou tu as un petit chariot bien modulable du genre :
Oui, excellent!
Chuis désolé d'avoir ainsi dévié du sujet, mais bon, la question du transport est complémentaire. A la suite de la remarque d'Annickemmanuel, je me disais qu'un diable pliant compact c'était bien, mais s'il pouvait faire aussi chariot pour le kayak gonflé, pour les portages, ce serait encore mieux.
La solution absolue semble être quelque chose qui permet de transporter le bateau aussi bien monté que démonté, et de se démonter pour tenir dans le kayak, comme ceci

https://www.padlstore.com/chariots-en-aluminium/chariot-de-portage-eckla-foldy-pour-kayaks-pliants-et-canoes.html
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: donbif le 16 Août 2023, 18:37:38
Je remonte un peu ce post, mais je viens de voir un x500 en version 1 sur le bon coin.
Il pourrait m'intéresser mais pas de test possible et le coté instable ??? (mon niveau est kayak de mer ponté tranquillou, je me débrouille niveau pagaie, mais je ne suis pas un expert en stabilité justement...
L'idée est plus un kayak de petite balade mer (pas trop agitée mais bon c'est la mer quand même... :-)) qq heures (pas de rando) et aussi un peu d'exercice ... 
Donc si depuis 2018 vous avez des infos de plus :
- comparaison v1 avec v2,
- vieillissement/usure des v1,
...

Bref je suis preneur..
Merci d'avance.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: dejah le 17 Août 2023, 09:55:33
Plusieurs vidéos évoquent les petites différences entre V1 et V2 du X500 comme >ici< (https://www.youtube.com/watch?v=CHuVJV4iWfY).
Globalement la stabilité a été améliorée.
Concernant le vieillissement, si bien entretenu et stocké à l'abri, la toile est très résistante. Mon Bic Full HP2 récemment revendu était comme neuf 6 ans après l'achat.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: donbif le 17 Août 2023, 11:02:37
Merci pour le lien,
si d'autres personnes ont des avis personnels sur la version 1 et le niveau/temps d'adaptation vis à vis de la stabilité, n'hésitez pas  :)
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: glouglou 83 le 17 Août 2023, 15:53:13
Citation de: dejah le 17 Août  2023, 09:55:33Concernant le vieillissement, si bien entretenu et stocké à l'abri, la toile est très résistante. Mon Bic Full HP2 récemment revendu était comme neuf 6 ans après l'achat.
concernant le viellissement , le problème n'est pas la toile mais la colle : au bout de 7 ans d'utilisation peu intensive , mon KXONE Slider a explosé sur un collage (décollé sur une grande surface) alors que j'avais gonflé en dessous de la pression recommandée et qu'il ne faisait pas très chaud . Kayak fabriqué en Corée du Sud ( comme bon nombre de kayaks dropstitch) . Et j'avais vu le meme type de problème évoqué pour les Bic Full HP sur le net .
ET quand celà arrive , celà peut etre très problématique niveau sécurité : perso , chambre extérieure dégonflée , impossible de rester sur le kayak ( le fond n'est pas suffisant pour assurer la stabilité de l'ensemble) => j'ai du nager environ 2 kilomètres dont une zone remplie de méduses ( 4 piqures bien urticantes , je me rappelle encore de la douleur ...) en Octobre l'an dernier .
Donc perso , je n'acheterais jamais une fin de série ou une occasion pour un kayak Dropstitch
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: donbif le 17 Août 2023, 17:25:21
Citation de: glouglou le 17 Août  2023, 15:53:13
Citation de: dejah le 17 Août  2023, 09:55:33Concernant le vieillissement, si bien entretenu et stocké à l'abri, la toile est très résistante. Mon Bic Full HP2 récemment revendu était comme neuf 6 ans après l'achat.
concernant le vieillissement , le problème n'est pas la toile mais la colle : au bout de 7 ans d'utilisation peu intensive , mon KXONE Slider a explosé sur un collage
...
ET quand celà arrive , celà peut etre très problématique niveau sécurité : perso , chambre extérieure dégonflée , impossible de rester sur le kayak ( le fond n'est pas suffisant pour assurer la stabilité de l'ensemble) => j'ai du nager environ 2 kilomètres dont une zone remplie de méduses ( 4 piqures bien urticantes , je me rappelle encore de la douleur ...) en Octobre l'an dernier .
Donc perso , je n'acheterais jamais une fin de série ou une occasion pour un kayak Dropstitch

:'(  pas top les méduses effectivement...
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: sylv1 le 22 Août 2023, 10:26:31
Citation de: glouglou le 17 Août  2023, 15:53:13
Citation de: dejah le 17 Août  2023, 09:55:33Concernant le vieillissement, si bien entretenu et stocké à l'abri, la toile est très résistante. Mon Bic Full HP2 récemment revendu était comme neuf 6 ans après l'achat.
concernant le viellissement , le problème n'est pas la toile mais la colle : au bout de 7 ans d'utilisation peu intensive , mon KXONE Slider a explosé sur un collage (décollé sur une grande surface) alors que j'avais gonflé en dessous de la pression recommandée et qu'il ne faisait pas très chaud . Kayak fabriqué en Corée du Sud ( comme bon nombre de kayaks dropstitch) . Et j'avais vu le meme type de problème évoqué pour les Bic Full HP sur le net .
ET quand celà arrive , celà peut etre très problématique niveau sécurité : perso , chambre extérieure dégonflée , impossible de rester sur le kayak ( le fond n'est pas suffisant pour assurer la stabilité de l'ensemble) => j'ai du nager environ 2 kilomètres dont une zone remplie de méduses ( 4 piqures bien urticantes , je me rappelle encore de la douleur ...) en Octobre l'an dernier .
Donc perso , je n'acheterais jamais une fin de série ou une occasion pour un kayak Dropstitch

En même temps, avec un pseudo comme ça!!!  :dents:  :jumpy:  Tu cherches!  :ange:
Plus sérieusement, j'ai des Aquamarina, et mon plus vieux équipé d'un Dropstich n'a pas bougé à ce niveau, pour le moment, et ça fait bien 7/8 ans que je l'ai.
Ca dépend peut-être des marques.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: dejah le 22 Août 2023, 10:49:56
Oui il faudrait en savoir plus sur l'historique. De nombreux produits avec la techno dropstitch, notamment les padels ou SUP, ont déjà un âge avancé sans décollage.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: glouglou 83 le 22 Août 2023, 16:53:28
Citation de: sylv1 le 22 Août  2023, 10:26:31
Citation de: glouglou le 17 Août  2023, 15:53:13
Citation de: dejah le 17 Août  2023, 09:55:33Concernant le vieillissement, si bien entretenu et stocké à l'abri, la toile est très résistante. Mon Bic Full HP2 récemment revendu était comme neuf 6 ans après l'achat.
concernant le viellissement , le problème n'est pas la toile mais la colle : au bout de 7 ans d'utilisation peu intensive , mon KXONE Slider a explosé sur un collage (décollé sur une grande surface) alors que j'avais gonflé en dessous de la pression recommandée et qu'il ne faisait pas très chaud . Kayak fabriqué en Corée du Sud ( comme bon nombre de kayaks dropstitch) . Et j'avais vu le meme type de problème évoqué pour les Bic Full HP sur le net .
ET quand celà arrive , celà peut etre très problématique niveau sécurité : perso , chambre extérieure dégonflée , impossible de rester sur le kayak ( le fond n'est pas suffisant pour assurer la stabilité de l'ensemble) => j'ai du nager environ 2 kilomètres dont une zone remplie de méduses ( 4 piqures bien urticantes , je me rappelle encore de la douleur ...) en Octobre l'an dernier .
Donc perso , je n'acheterais jamais une fin de série ou une occasion pour un kayak Dropstitch

En même temps, avec un pseudo comme ça!!!  :dents:  :jumpy:  Tu cherches!  :ange:
Plus sérieusement, j'ai des Aquamarina, et mon plus vieux équipé d'un Dropstich n'a pas bougé à ce niveau, pour le moment, et ça fait bien 7/8 ans que je l'ai.
Ca dépend peut-être des marques.
a c'est pour çà que çà fait trois gonflables qui font glouglou quand je suis dessus  :eek:  (un Gumotex Sunny / un Gumotex Twist 1 / un KXONE Slider ) .
Après des full dropstitch de plus de 8 ans il ne doit pas y en avoir beaucoup ; le KXONE était le seul modèle que j'avais trouver en vente en France à l'époque (et ils venaient de le commercialiser)
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: M16 le 22 Août 2023, 22:47:13
Citation de: glouglou le 17 Août  2023, 15:53:13....Kayak fabriqué en Corée du Sud ( comme bon nombre de kayaks dropstitch)....

Les kayaks dropstitch sont principalement fabriqués en Chine, Woosung fabrique des installation destinées à l'armée (systèmes d'évacuation des bateaux, embarcations de secours)ainsi que des bateaux de type Zodiac en Corée. Les kayaks et SUP sont fabriqués principalement en Chine et un peu au Vietnam ils font aussi des installations gonflables pour parc aquatiques etc en Chine et au Vietnam.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: glouglou 83 le 23 Août 2023, 16:26:17
Citation de: M16 le 22 Août  2023, 22:47:13
Citation de: glouglou le 17 Août  2023, 15:53:13....Kayak fabriqué en Corée du Sud ( comme bon nombre de kayaks dropstitch)....

Les kayaks dropstitch sont principalement fabriqués en Chine, Woosung fabrique des installation destinées à l'armée (systèmes d'évacuation des bateaux, embarcations de secours)ainsi que des bateaux de type Zodiac en Corée. Les kayaks et SUP sont fabriqués principalement en Chine et un peu au Vietnam ils font aussi des installations gonflables pour parc aquatiques etc en Chine et au Vietnam.
Woosung est une entreprise Corréenne et a une usine en Corée et deux usines en Chine ( pour les SUP et Kayaks )et aucune au Vietnam :
https://www.woosung-international.com/company/
Et je suis sure (d'après mes souvenirs) que le carton de mon Slider indiquait : made in SOuth Korea
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: M16 le 23 Août 2023, 21:57:45
Citation de: glouglou le 23 Août  2023, 16:26:17
Citation de: M16 le 22 Août  2023, 22:47:13
Citation de: glouglou le 17 Août  2023, 15:53:13....Kayak fabriqué en Corée du Sud ( comme bon nombre de kayaks dropstitch)....

Les kayaks dropstitch sont principalement fabriqués en Chine, Woosung fabrique des installation destinées à l'armée (systèmes d'évacuation des bateaux, embarcations de secours)ainsi que des bateaux de type Zodiac en Corée. Les kayaks et SUP sont fabriqués principalement en Chine et un peu au Vietnam ils font aussi des installations gonflables pour parc aquatiques etc en Chine et au Vietnam.
Woosung est une entreprise Corréenne et a une usine en Corée et deux usines en Chine ( pour les SUP et Kayaks )et aucune au Vietnam :
https://www.woosung-international.com/company/
Et je suis sure (d'après mes souvenirs) que le carton de mon Slider indiquait : made in SOuth Korea

Vietnam Plant
Vina Woosung J/V Corp
An Thuong Hoai Due, Ha Tay, Vietnam
TEL : 84-433-650-055
Production Capacity : 25,000 units/year
Employees : 100 persons
Factory Area : 9,000 ㎡
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: M16 le 23 Août 2023, 21:59:09
Citation de: M16 le 23 Août  2023, 21:57:45
Citation de: glouglou le 23 Août  2023, 16:26:17
Citation de: M16 le 22 Août  2023, 22:47:13
Citation de: glouglou le 17 Août  2023, 15:53:13....Kayak fabriqué en Corée du Sud ( comme bon nombre de kayaks dropstitch)....

Les kayaks dropstitch sont principalement fabriqués en Chine, Woosung fabrique des installation destinées à l'armée (systèmes d'évacuation des bateaux, embarcations de secours)ainsi que des bateaux de type Zodiac en Corée. Les kayaks et SUP sont fabriqués principalement en Chine et un peu au Vietnam ils font aussi des installations gonflables pour parc aquatiques etc en Chine et au Vietnam.
Woosung est une entreprise Corréenne et a une usine en Corée et deux usines en Chine ( pour les SUP et Kayaks )et aucune au Vietnam :
https://www.woosung-international.com/company/
Et je suis sure (d'après mes souvenirs) que le carton de mon Slider indiquait : made in SOuth Korea

Vietnam Plant
Vina Woosung J/V Corp
An Thuong Hoai Due, Ha Tay, Vietnam
TEL : 84-433-650-055
Production Capacity : 25,000 units/year
Employees : 100 persons
Factory Area : 9,000 ㎡

https://www.woosung-international.com/company/
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: M16 le 23 Août 2023, 22:15:54
http://www.zebec.co.kr/about-us/company_offices
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: M16 le 23 Août 2023, 23:15:39
Citation de: M16 le 23 Août  2023, 21:59:09
Citation de: M16 le 23 Août  2023, 21:57:45
Citation de: glouglou le 23 Août  2023, 16:26:17
Citation de: M16 le 22 Août  2023, 22:47:13
Citation de: glouglou le 17 Août  2023, 15:53:13....Kayak fabriqué en Corée du Sud ( comme bon nombre de kayaks dropstitch)....

Les kayaks dropstitch sont principalement fabriqués en Chine, Woosung fabrique des installation destinées à l'armée (systèmes d'évacuation des bateaux, embarcations de secours)ainsi que des bateaux de type Zodiac en Corée. Les kayaks et SUP sont fabriqués principalement en Chine et un peu au Vietnam ils font aussi des installations gonflables pour parc aquatiques etc en Chine et au Vietnam.
Woosung est une entreprise Corréenne et a une usine en Corée et deux usines en Chine ( pour les SUP et Kayaks )et aucune au Vietnam :
https://www.woosung-international.com/company/
Et je suis sure (d'après mes souvenirs) que le carton de mon Slider indiquait : made in SOuth Korea

Vietnam Plant
Vina Woosung J/V Corp
An Thuong Hoai Due, Ha Tay, Vietnam
TEL : 84-433-650-055
Production Capacity : 25,000 units/year
Employees : 100 persons
Factory Area : 9,000 ㎡

https://www.woosung-international.com/company/
Par ailleurs le gros de la fabrication est effectuée dans les usines chinoises de HiWobang dont le CEO est le CEO de Zebec. L'usine de HiWobang se trouve à Wehai tout comme le premier site chinois de Zebec et porte le nom de Weihai Hiwobang Yacht Co., Ltd. https://hiwobang.en.alibaba.com/
Sur leur page Fb en date du 29/06 2019 tu peux voir leur offre de personnalisation du kayak dropstitch https://www.facebook.com/InflatableSUPBoard.Boats/
Manufacturing in Korea ne veut pas dire que ton kayak sort d'une ligne de production coréenne. Pour exemple ma femme a acheté une doudoune Pyrenex, manufacture en France etc https://pyrenex.com/fr/, la doudoune haut de gamme avec tarif en rapport est made in China! idem pour une veste Millet avec sur l'emballage French Manufacturing mais l'étiquette de la veste indique made in China, en fait c'est la conception qui est réalisée dans le pays, pas la production.
Titre: Re : Kayak de randonnée gonflable X500 Itiwit
Posté par: fredo01 le 24 Août 2023, 08:47:51
Citation de: M16 le 23 Août  2023, 23:15:39la doudoune haut de gamme avec tarif en rapport est made in China! idem pour une veste Millet avec sur l'emballage French Manufacturing
D'accord à 200%!
Il y a deux ans, alors que je cherchais une paire de chaussures de rando Millet (Millet était pour moi le marqueur du savoir-faire français, du monde de la montagne et donc une référence) j'étais tombé de ma chaise quand j'ai découvert que la fabrication se faisait au Vietnam !
Payer une fortune des produits soi-disant français, connotés "haut de gamme" mais fabriqués au Vietnam, j'étais écœuré.
Du coup je m'étais rabattu sur une marque allemande (en m'assurant de l'origine de la fabrication) et pour moi aujourd'hui, Millet = je laisse aux autres.
Je précise, bien sûr, que je ne porte aucun jugement sur ceux qui portent du Millet!