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Rubriques => Les sorties => Île-de-France => Discussion démarrée par: guillaume le 14 Août 2012, 10:10:45

Sondage
Question: Etes-vous intéressé par pour une sortie dans Paris ?
Option 1: Oui votes: 10
Option 2: Oui et je peux héberger un invité votes: 4
Option 3: Non votes: 0
Option 4: Non, C'est trop dangereux votes: 0
Titre: Sortie sur la seine dans paris
Posté par: guillaume le 14 Août 2012, 10:10:45
Bonjour,

Alors voila, je me suis posé une petite question : est-il possible de naviguer en Kayak sur la seine ?
Passer tout proche de la tour Eiffel et de tous les beau monuments parisien ?

A priori à la lecture de ces documents :

http://www.sn-seine.equipement.gouv.fr/les-principales-regles-de-a28.html (http://www.sn-seine.equipement.gouv.fr/les-principales-regles-de-a28.html)
http://www.sn-seine.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/plaquette_en_francais_2010_cle125b3c-1.pdf (http://www.sn-seine.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/plaquette_en_francais_2010_cle125b3c-1.pdf)

Cela semble possible, pour faire une petite vérification j'appel le service de Navigation de la Seine (01.44.41.16.80)
Malheureusement,ont m'explique au téléphone que

CitationChaque portion d'un fleuve est soumis à une réglementation globale mais quelques portion disposent de règles spécifiques et c'est le cas pour la seine dans Paris : Pas de navigation pour les navires a propulsion humaines !

Cependant il est possible d'obtenir une dérogation uniquement dans le cadre d'un évènement particulier
Je me propose d'organiser cet évènement d'ou l'idée d'un sondage :
- Y-a-t-il des personnes intéresser par une journée sur la seine ?
Quand,Comment,Ou ? : cela reste à définir en fonction du nombre de personnes intéressé  


Cdt




(https://ad.linksynergy.com/fs-bin/show?id=3Nn2hPI0A3Q&bids=759483.9&subid=0&type=4&gridnum=14) (https://click.linksynergy.com/fs-bin/click?id=3Nn2hPI0A3Q&offerid=759483.9&subid=0&type=4)
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: ours le 14 Août 2012, 10:35:38
Très sympa et généreuse, cette idée de partager une autorisation dérogatoire!   :bravo:

Le problème, c'est qu'on n'est pas sur place, il faudrait d'abord organiser un transport, puis un hébergement, c'est lourd!  :'(


Du danger, je ne pense pas qu'il y en ait. J'ai traversé Lyon sans aucun souci, il y a peu de bateaux qui naviguent (hélas).

En tous cas, c'est un projet qui mérite d'être étudié!!!!

Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: loic38 le 14 Août 2012, 10:51:38
Oui bravo pour ton initiative :bravo:
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: guillaume le 14 Août 2012, 12:01:27

L'hébergement
  c'est pas si compliquer y'a des hôtels pas chère et si plusieurs parisiens sont intéressé peut-être peuvent-ils héberger du monde.
  Pour ma part j'ai de quoi faire dormir 2 personnes dans la maison + 2 dans le jardin pour ceux souhaite dormir dans une tente


L'organisation
C'est ici la partie compliquer car il faut définir une date que tous le monde soit disponible (donc certainement un week-end) ...bref c'est ça le plus difficile


La dérogation
Et en plus le tout est dépendant d'obtenir une autorisation !
Je viens d'envoyer un mail avec quelques questions à ce sujet ... dès que j'obtiens un retour je vous en fait part

A+
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: Jicé le 14 Août 2012, 12:20:32
Citation de: guillaume le 14 Août  2012, 10:10:45....Cependant il est possible d'obtenir une dérogation uniquement dans le cadre d'un évènement particulier
Je me propose d'organiser cet évènement d'ou l'idée d'un sondage :
- Y-a-t-il des personnes intéresser par une journée sur la seine ?
(Quand,Comment,Ou ? : cela reste à définir en fonction du nombre de personnes intéressé....

:bravo: Très bonne initiative, mais pour moi qui ai déjà du mal à naviguer plus loin que mon département, c'est le Grand Nord  :roll:
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: ribore le 14 Août 2012, 13:04:47
Heu... Je veux pas casser l'enthousiasme, mais c'est peut-être pas aussi simple que ça...

Pour mémoire, sur Paris ne naviguent pas que 2 bateaux-mouches et 3 péniches à l'heure... C'est une zone portuaire et touristique très fortement fréquenté, avec quelques engins qui ne s'arrêtent pas en 50m et ne peuvent se détourner même légérement pour éviter un éventuel canoë en difficulté... et, quand bien même y arriveraient-ils, la gêne et les conséquences sur le trafic ne seraient pas benines...
Y naviguer en canoë peut-être assimilé à aller se balader en vélo sur les échangeurs autoroutiers de Rungis!

Lors des "événements" ayant reçu l'agrément des autorités, la circulation fluviale est arrêtée, un horaire impératif est fixé, des conditions draconiennes de sécurité et d'encadrement sont à respecter... Ce qui explique que les-dits événements ne soient pas organisés par quelques baladeurs isolés, voire même un lcub local, mais par ddes structures associatives importantes ou par des sociétés commerciales ne lésinant pas sur les moyens d'un événement publicitaire (cf la course en Sup organisé depuis 2 ans pour le Salon Nautique)

La ligue IdF de la Fédé de Canoe et Kayak a organisé une traversée de Paris (la "JeanOry") tous les ans début septembre pendant plusieurs décennies... Depuis quelques années l'initiative est en sommeil du fait de la lourdeur de l'organisation à mettre en place... Pour avoir traîné mes pagaies quelques années dans les instances d'un gros club francilien, je peux dire que l'organisation de cette traversée (qui imposait une  mobilisation minimale dans tous les clubs de la région) n'est pas quelque chose qui s'improvise en 5mn du fait des contraintes imposées par les diverses autorités administratives concernées... Il faut du monde, de l'assistance, de la sécu(des bateaux de sécu), un chiffrage des participants, des horaires négociés stricts à respecter, un point d'embarquement et de débarquement "agréé",  des "accords" avec les pompiers, la police fluviale, dont les vedettes/zodiacs encadrent l'événement et interdisent de flaner en imposant un rythme minimal, etc, etc...  et, comme le trafic fluvial est interrompu le temps de l'événement, il ne faut pas compter faire la grasse matinée ce jour là :-) (la Jean Ory partait à 7h des jardins Tino Rossi (en dessous du Jardin des Plantes) et allait jusqu'à la Base Nautique du Pont de Sèvres).

En terme de photo-souvenir, désolé mais depuis mon lieu de vacances je ne retrouve que celle-ci (2002)... Ca se voit mal (!) mais il y avait chaque année environ 700/800 participant(e)s répartis sur 300/400 canoës et kayaks...
(https://lh5.googleusercontent.com/--3oHZAp5PWE/TL1WbHzH7LI/AAAAAAAAGFY/7nMzGzN5xwI/s512/p9150006.jpg)
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: guillaume le 14 Août 2012, 13:12:57
Merci de l'info ... je me doutais que cela n'allais pas être si simple  :cry2:
mais bon j'aurais essayé ... je vais bien voir la réponse qui me sera faite


Et si ce n'est pas possible à mon échelle, alors entrée en contact avec une plus grosse structure
juste pour être informé si un quelconque évènement est programer
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: ours le 14 Août 2012, 20:03:55
Il y a une autre façon d'aborder la question, Guillaume :
Tu te fais plaisir en testant la traversée de Paris, en solo, sans rien demander à personne (en général, dans la vie, c'est quand on commence à demander que les emmerdements commencent).
En ce moment, ce doit être assez calme. Tu y vas de préférence très tôt le matin et tu vois ce qui se passe. A mon avis, personne ne fera attention à toi.
Si je ne sais quel policier t'arrête, tu réponds:" excusez moi, Monsieur, je ne savais pas".
S'il est normal, il te répondra simplement" rentrez chez vous et ne recommencez pas".
Au pire il te collera une petite amende.

Surtout n'oublie pas ton appareil photo et raconte nous ton aventure!  :jumpy:
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: guillaume le 14 Août 2012, 23:25:14
J'aimerais bien ...  mais les flics a Paris il sont plus du genre :
:devil: --> pour bien te faire comprendre on te donne une petite amende $$$$$$ !
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: ribore le 15 Août 2012, 00:10:37
Assieds toi le temps estimé de ta balade au bord de la Seine, (au  choix : bras autour des iles ou fleuve pleine largeur) regardes le trafic et demandes toi si tu te vois aller canoter en famille là dedans...
Comme les mariniers se lèvent plus tôt que les touristes  si tu y vas de bonne heure tu pourras apprécier la finesse de manoeuvre des pousseurs et de leurs "quelques" barges...
Ensuite tu révises un peu les réglements fluviaux (pour éviter d'alourdir l'amende) et surtout tu nous racontes la suite :)

Ps: un tuyau: le dimanche c'est plus calme ;-)
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: annickemmanuel le 16 Août 2012, 22:45:20
Attention également à la mauvaise mésaventure d'un Ours traversant le Lyon. Il était en peine à trouver un endroit accostable car les berges n'était parfois qu'un mur à 45° impossible à grimper. Ce n'est peut être pas le cas, mais à se renseigner quand même.
Titre: Re : Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: ours le 17 Août 2012, 19:41:43
Citation de: annickemmanuel le 16 Août  2012, 22:45:20
Attention également à la mauvaise mésaventure d'un Ours traversant le Lyon. Il était en peine à trouver un endroit accostable car les berges n'était parfois qu'un mur à 45° impossible à grimper. Ce n'est peut être pas le cas, mais à se renseigner quand même.

ça, ça doit pas être facile à décrypter pour les nouveaux venus! :voyons:
j'explique:
Annickemmanuel fait allusion à mon CR de ma descente du Rhône, où j'ai dit qu'il était souvent difficile d'accoster, et encore plus de bivouaquer.

La zone urbaine de Lyon était une zone d'environ 30km qu'il me fallait traverser d'une traite, sans bien savoir où je pourrais camper ensuite. Le résultat, c'est que ce jour là, j'ai fait 55km, et même avec l'aide du courant du fleuve, ça fait pas mal!

Pour revenir à la Seine : si la traversée de Paris est envisageable (techniquement, en laissant de côté les questions d'autorisation), la traversée de l'agglomération dans son ensemble doit poser de sérieux problèmes d'accostage et de bivouac.

Qui l'a fait? Qui peut en parler? Je ne sais pas, mais pourtant il me semble que c'est un beau projet de randonnée . :yes:
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: guillaume le 18 Août 2012, 09:33:00
Il y a de nombreuse cales facilement accessibles ... même si le niveau d'eau change
Il fut un temps ou le charbon était livré aux Parisiens directement depuis la seine de ce temps la il reste de nombreuse cales sous forme de

d'escaliers ou de rampe d'accès je n'ai pas trouver de photo (recherche rapide) 
un peu comme sur certaines peinture :
http://www.paris-avec-mon-chien.fr/categorie-10789666.html (http://www.paris-avec-mon-chien.fr/categorie-10789666.html)
http://www.photo-paysage.com/albums/userpics/10001/117/normal_paris-en-bord-de-seine-04.jpg (http://www.photo-paysage.com/albums/userpics/10001/117/normal_paris-en-bord-de-seine-04.jpg)

Je n'ai rein trouver concernant paris intra-muros ... vu que plus personne ne pratique ce n'est pas simple
mais si je me refait une promenade dans paris ... promis je rajouterai quelques photo

Un peut hors-sujet : des cales d'accès sur la seine (Hors Paris)
http://www.capbreizh.com/cales/fluvial/la_seine/cales.htm (http://www.capbreizh.com/cales/fluvial/la_seine/cales.htm)
http://www.discount-marine.com/club/node/6902 (http://www.discount-marine.com/club/node/6902)

Et pour le bivouac dans paris ! alors c'estr pas vraiment ce que j'avais prévu !
moi je pensais plutôt à une sortie sur la journée ... mais posé une tente sur les quai de seine d'autre l'on déjà fait :
http://www.terraeco.net/Don-Quichotte-le-stratageme-n-a,1301.html (http://www.terraeco.net/Don-Quichotte-le-stratageme-n-a,1301.html)


A+
PS : Personne ne vote ?  :'( :cry2: bon d'accord c'est les vacances  B)  mais quand même ...
Titre: Re : Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: annickemmanuel le 18 Août 2012, 10:34:18
Citation de: guillaume le 18 Août  2012, 09:33:00
PS : Personne ne vote ?  :'( :cry2: bon d'accord c'est les vacances  B)  mais quand même ...
Pour ma part, n'étant que parisien d'origine et n'ayant pas de projet d'y retourner, je ne me vois pas voter. Si j'avais été parisien ou francilien, je crois que je me serai associé à ton action pour essayer de faire cette traversée qui doit être forte en émotion et à même de combler beaucoup de nos curiosités sur cette ville.
Titre: Re : Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: ours le 18 Août 2012, 10:49:28
Citation de: guillaume le 18 Août  2012, 09:33:00
PS : Personne ne vote ?  :'( :cry2: bon d'accord c'est les vacances  B)  mais quand même ...

Tu sais, il faut être infiniment patient: tout avance toujours très lentement... Il s'écoule pas mal de temps entre la naissance d'une idée et sa réalisation.

Une question : Est ce que "être intéressé" signifie "s'inscrire"?
Moi, je trouve l'idée intéressante et assez tentante, mais:
- j'attends de voir plus clair dans l'organisation que tu proposes,
- et je me demande à quel moment je pourrais me rendre disponible pour une telle aventure!!!
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: daggie le 27 Août 2012, 18:10:34
Je serais fortement intéressée!

Contactes le membre "pataphilippe" qui a participé il y a quelques années à une traversée de Paris (événèment organisé).

Tu pourrais te rapprocher des clubs de canoe-kayak en région parisienne (Joinville le Pont etc.) pour avoir des infos et promovoir ton idée.
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: pataphilippe le 30 Août 2012, 18:42:55
Bonjour,
Juste rentrés de vacances, nous trouvons ce fil
Nous avons participé à une traversée de Paris (http://kayakavoile.perso.sfr.fr/crbst_3.html)  en 2007(lien sur les images), celle-ci était organisée par le comité de kayak du 92. C'est un de nos très bons moments de kayak
Ceux-ci ont renoncé, cette année là, à toute nouvelle organisation à cause des tracasseries administratives de plus en plus contraignantes et du manque de bénévoles.
Toutefois, il semblerait qu'il y ait une nouvelle proposition cette année (http://www.lifck.org/le-calendrier-8.htm) (le 14 octobre), vous pouvez peut-être rechercher les infos.
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: guillaume le 20 Septembre 2012, 17:14:38
Je viens d'avoir la réponse concernant l'obtention d'une dérogation et en effet cela n'est pas si simple ... j'ai contacter quelque clubs pour savoir si une sortie similaire était prévu j'attends encore la réponse ...

Citation
Bonjour,Tout d'abord, le règlement particulier de police de la navigation sur la Seine dans Paris interdit la navigation des bâtiments dont la propulsion est uniquement à force humaine ou à voile.Des dérogations peuvent ponctuellement être accordées. Mais, au regard de l'importance du trafic commercial et des risques que celui-ci induit pour les menues embarcations, les dérogations ne sont accordées que très exceptionnellement pour des manifestations importantes (compétitions de professionnels ou de ligues) pour lesquelles sont imposées des mesures importantes de sécurité.Vous pouvez publier cette réponse sur le forum.Cordialement,Rémi IMBERTVoies navigables de France
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: ours le 20 Septembre 2012, 17:27:44
Merci Guillaume, d'avoir fait la démarche et de nous communiquer la réponse.

Le projet parait effectivement difficile à réaliser. Mais curieusement, en lisant cette réponse, je ne peux m'empêcher de penser que ce ne sont pas les vraies raisons qui sont données.
Quand j'habitais à Paris au début des années 80, il n'y avait pas tellement de trafic sur la Seine, de temps en temps un bateau mouche ou une péniche... A-t-il tant augmenté depuis? Au point de mettre en danger des kayaks? J'ai du mal à le croire...
Bien sûr que si c'était une manifestation de 2000 kayaks, des "mesures importantes de sécurité" seraient nécessaires, mais ce n'est pas ce qui nous intéresse.
Curieux.... :voyons:
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: daggie le 04 Octobre 2012, 16:09:38
"Très tôt ce dimanche 23 septembre [2012],  près de 1000 rameurs se sont retrouvés sur la Seine pour prendre le départ de la 27 ème Traversée de Paris et des Hauts-de-Seine.
Pour cette édition, 86 clubs soit 192 bateaux se sont élancés pour parcourir les 34 km de cette unique randonnée à la rame dans la capitale.
Le succès de la manifestation traverse les frontières avec 40 bateaux de 8 nations différentes dont 1 équipage américain de Chicago...."
http://aviron-iledefrance.org/wordpress/?p=966 (http://aviron-iledefrance.org/wordpress/?p=966)

En effet, il s'agissait d'une "manifestation importante/compétition" ...

Si on se ralliait avec quelques clubs pour faire une "compétition"? Ou il faudrait trouver un thème politique ou écologique...?

Ou juste tenter de demander une dérogation en tant que petit groupe. Si quelqu'un a un ami bien placé dans la police à Paris... ça pourrait peut-être marcher? C'est normal qu'ils préfèrent dire non d'abord. C'est du boulot en plus, et les arguments de sécurité sont compréhensibles. Il faudrait souligner nos compétences: licence canoe kayak, années d'expérience ... peut-être mettre des gilets fluos au dessus des gilets?
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: guillaume le 29 Novembre 2012, 17:25:25

[size=78%]Naannnnnnnhhhhhhh [/size] :colere: [size=78%] ! [/size]
J'ai raté ça ! mais je ne suis qu'un gros  :censure:
il faut vraiment que je vienne ici plus souvent !





Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: daggie le 01 Décembre 2012, 19:27:19
 Chanson de la Seine

La Seine a de la chance
Elle n'a pas de souci
Elle se la coule douce
Le jour comme la nuit
Elle sort de sa source
Tout doucement sans bruit
Sans sortir de son lit
Et sans se faire de mousse
Elle s'en va vers la mer
En passant par Paris.

La Seine a de la chance
Elle n'a pas de souci
Et quand elle se promène
Tout au long de ses quais
Avec sa belle robe verte
Et ses lumières dorées
Nôtre-Dame jalouse
Immobile et sévere
Du haut de toutes ses pierres
La regarde de travers.

Mais la Seine s'en balance
Elle n'a pas de souci
Elle se la coule douce
Le jour comme la nuit
Et s'en va vers le Havre
Et s'en va vers la mer
En passant comme un rève
Au milieu des mystères
Des misères de Paris.

Jacques Prévert (récitée par ma fille, Nathalie)
Titre: Re : Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: ribore le 01 Décembre 2012, 23:10:21
Citation de: guillaume le 29 Novembre  2012, 17:25:25

[size=78%]Naannnnnnnhhhhhhh [/size] :colere: [size=78%] ! [/size]
J'ai raté ça ! mais je ne suis qu'un gros  :censure:
il faut vraiment que je vienne ici plus souvent !
Tu fais aussi de l'aviron..?  :voyons:
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: samy le 16 Janvier 2021, 08:44:32
Tiens, ce vieux sujet revient dans l'actualité...


Paris : La balade en kayak sur la Seine se termine par une grosse amende (theworldnews.net) (https://theworldnews.net/fr-news/paris-la-balade-en-kayak-sur-la-seine-se-termine-par-une-grosse-amende)


... surtout sans gilet de sauvetage avec une eau à 10°C et de nuit...  :roll: :roll: :roll:
Bon, tout se termine bien, avec une prune à la clé quand même.


PS : j'adore la photo d'illustration (que l'on retrouve sur différents articles d'ailleurs). Quand même, Paris, que c'est beau, que c'est vert, avec tous ces petits bateaux de plaisance et cette belle eau de la Seine bien bleue !  :W :W :W :W :W :W :W
Titre: Re : Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: Jicé le 16 Janvier 2021, 10:53:50
Citation de: samy le 16 Janvier  2021, 08:44:32...PS : j'adore la photo d'illustration (que l'on retrouve sur différents articles d'ailleurs). Quand même, Paris, que c'est beau, que c'est vert, avec tous ces petits bateaux de plaisance et cette belle eau de la Seine bien bleue !  :W :W :W :W :W :W :W


Et puis, je ne savais pas qu'elle était aussi large la Seine au niveau de Paris.  :D
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: Koko le 22 Janvier 2021, 15:15:04
sinon en traversée légale tout les ans il y a la TraverSeine quelqu'un là déjà fait (moi non)?
Titre: Re : Sortie sur la seine dans paris
Posté par: Koko le 22 Janvier 2021, 15:16:55

https://traverseine.fr/
le lien vers le site officiel