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Rubriques => Comprendre le kayak et son environnement => Marées, courants et vagues => Discussion démarrée par: ronan35830 le 08 Août 2013, 07:39:44

Titre: vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ronan35830 le 08 Août 2013, 07:39:44
Je ne sais pas si c'est régulier mais j'ai trouvé sympa:


http://www.youtube.com/watch?v=kdhoZQPe3rs#ws (http://www.youtube.com/watch?v=kdhoZQPe3rs#ws)
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Jicé le 08 Août 2013, 12:27:22
Citation de: ronan35830 le 08 Août  2013, 07:39:44
Je ne sais pas si c'est régulier mais j'ai trouvé sympa:


http://www.youtube.com/watch?v=kdhoZQPe3rs#ws (http://www.youtube.com/watch?v=kdhoZQPe3rs#ws)

Je n'avais jamais vu  :voyons:

Ils naviguent sur un drôle d'océan ces bretons, déjà que la mer se retire régulièrement si en plus les vagues déferlent dans tous les sens où va-t-on ?  :D
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Mathieu le 08 Août 2013, 12:27:43
surprenant!
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: samyomel le 08 Août 2013, 13:36:39

joli! :bravo:

Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Jaby le 08 Août 2013, 15:45:38
c'est filmé au passage du Gois ?
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: dejah le 08 Août 2013, 16:12:40
Comme y'a en gros 3 types de courants marins : de profondeur (influence température et densité), de surface (influence vents dominants) et de marée (influence lune + topologie des zones concernées), donc 3 directions de vagues possibles en un même lieu B)
Titre: Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ronan35830 le 08 Août 2013, 17:16:34
Citation de: Jaby le 08 Août  2013, 15:45:38
c'est filmé au passage du Gois ?


je dirai à 800 m  sud  :bravo:
Titre: Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ronan35830 le 08 Août 2013, 19:30:25
Citation de: dejah le 08 Août  2013, 16:12:40
Comme y'a en gros 3 types de courants marins : de profondeur (influence température et densité), de surface (influence vents dominants) et de marée (influence lune + topologie des zones concernées), donc 3 directions de vagues possibles en un même lieu B)


là je vote pour les deux derniers courants  :good:
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: annickemmanuel le 08 Août 2013, 22:00:27
J'avais déjà vu ça, mais il semble falloir un fond en pente très douce et une mer qui remonte dessus avec plusieurs effets de courant
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: dejah le 08 Août 2013, 23:07:33
Bah, oui et non, au grand large, les vagues dites "monstrueuses" ne sont rien d'autre qu'une addition d'une vague de courant de fond et d'une vague de tempête à un angle différent. C'est décrit de façon froide et plutôt terrifiante dans la célèbre bible "Navigation par gros temps" de Adlard Coles.
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Rico le 08 Août 2013, 23:50:54
Il me semble que c'est regulier suivant le coefficient de marée, c'est le croisement entre le courant de marée venant du nord par  la baie de bourgneuf et celle passant par le pont. En allant sur le site de previmer.org, on peut simuler les effets de courant et voir le croisement au sud du goix, par exemple aujourd'hui vers 16h15 avec coef 84.
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: danyel le 09 Août 2013, 05:05:34
on retrouve ça sur certains caps avec le croisement de deux trains de houle différents
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: bernardo le 23 Octobre 2018, 20:00:10
Quand les vagues provenant de deux systèmes météorologiques différents dans lesquels le vent ne souffle pas dans la même direction se propagent, il peut arriver qu'elles finissent par se croiser et former ces carrés de vagues
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: NATH 78 le 23 Octobre 2018, 20:38:07
Je n'avais encore jamais vu ce phénomène (et en août 2013, j'avais donc aussi raté la vidéo sur le forum)
On en apprend tous les jours, décidément...
Merci Ronan  :good:



Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: SOK le 24 Octobre 2018, 02:52:47
autre exemple de réfraction de la houle a l'île de Ré, pointe des Baleines :
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Ile_de_r%C3%A9.JPG/1067px-Ile_de_r%C3%A9.JPG)
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Loic38690 le 24 Octobre 2018, 06:11:29
Superbe !
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: samy le 24 Octobre 2018, 06:17:56
Génial !
Un jeu de morpion géant !
Quoiqu'il s'agirait peut-être plus d'un jeu de bataille navale grandeur nature en fait...


Très belle photo; joli phénomène.
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ronan35830 le 24 Octobre 2018, 07:06:18
Superbe la photo
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: laurent4937 le 24 Octobre 2018, 08:46:08
La photo est superbe Sébastien, merci je découvre moi aussi !  :good:
C'est drôlement étonnant ce phénomène et très joli à voir.
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: psim le 24 Octobre 2018, 18:12:48
Merci. Très étonnant ... (pour un sudiste?)
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: NATH 78 le 24 Octobre 2018, 20:46:43
 :good:  SOK ! et puis ce coté très très "carre" justement, avec des angles bien droits, des carrés tous égaux...
 
Titre: Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Jicé le 24 Octobre 2018, 20:54:27
Citation de: NATH 78 le 24 Octobre  2018, 20:46:43
:good:  SOK ! et puis ce coté très très "carre" justement, avec des angles bien droits, des carrés tous égaux...



Sur le même thème des choses étonnantes de la nature, il y a ça :


https://twitter.com/NASA_ICE
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: laurent4937 le 25 Octobre 2018, 07:58:44
Oui j'ai vu ça aussi, c'est impressionnant et tellement rectiligne et plat que ça ne parait vraiment pas naturel !!!  :voyons:


Et pourtant ...
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: psim le 25 Octobre 2018, 08:38:10
C'est fou ce qu'on arrive à faire croire avec un bout de Polystyrène expansé TH 38... :D


Titre: Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ours le 25 Octobre 2018, 19:17:14
Citation de: psim le 25 Octobre  2018, 08:38:10
C'est fou ce qu'on arrive à faire croire avec un bout de Polystyrène expansé TH 38... :D
Oui, j'ai aussi quelques doutes sur cette photo de banquise ci-dessus...
Par contre, je trouve extraordinaires les images de vagues croisées à angle droit proposées par Ronan au début du post puis par SOK (houle croisée).
A ma modeste connaissance, le carré est rare dans la nature, mais il existe... Peut-être y a-t-il d'autres exemples?
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: bernardo le 25 Octobre 2018, 19:40:50
blague dans le coin       !!!! je sors (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTQhwxqlnUyGy6CUMl_ex4b4dVbitrrX8z9l4YDQ_GljN6K2IWp)
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ours le 25 Octobre 2018, 20:05:17
 :nosad:
Refusé Bernardo!
ça, ça va plutôt dans les déchets plastiques  :D
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: psim le 25 Octobre 2018, 20:12:30
J'ai une main plus forte... je sors aussi.
Titre: Re : Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Rikou le 25 Octobre 2018, 21:09:40
Citation de: ours le 25 Octobre  2018, 19:17:14
Citation de: psim le 25 Octobre  2018, 08:38:10
C'est fou ce qu'on arrive à faire croire avec un bout de Polystyrène expansé TH 38... :D
Oui, j'ai aussi quelques doutes sur cette photo de banquise ci-dessus...
Par contre, je trouve extraordinaires les images de vagues croisées à angle droit proposées par Ronan au début du post puis par SOK (houle croisée).
A ma modeste connaissance, le carré est rare dans la nature, mais il existe... Peut-être y a-t-il d'autres exemples?

(http://www.forum-kayak.fr/index.php?action=dlattach;topic=5592.0;attach=58245;image;ts=1540487834)

Je m'immisce amicalement. Ce ne sont pas des carrés mais des cubes (de pyrite !)
Titre: Re : Re : Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ours le 25 Octobre 2018, 21:19:06
Citation de: Rikou le 25 Octobre  2018, 21:09:40

Je m'immisce amicalement. Ce ne sont pas des carrés mais des cubes (de pyrite !)
:D Bien sûr! Je parlais des tranches.

C'est pas facile de trouver des carrés dans la nature, tu as une idée?
J'ai pensé aussi à la tige des menthes... Mais c'est un carré un peu ... arrondi...
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Rikou le 25 Octobre 2018, 21:35:59
 :D Je pense que la forme "carré" est pratiquement inexistante dans la nature. Bien entendu, il y a les faces des cubes de certaines minéraux du système cubique justement (dont la pyrite... eh eh, j'y reviens). Mais ces carrés là font partie d'un ensemble.

Trouver une forme carrée, unique, créée par la nature... Je crois que ce n'est pratiquement pas possible !

Mais je ne demande qu'à me tromper ! alors je cherche, je cherche...  ;)
Titre: Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ours le 25 Octobre 2018, 21:40:03
Citation de: Rikou le 25 Octobre  2018, 21:35:59
:D Je pense que la forme "carré" est pratiquement inexistante dans la nature. Bien entendu, il y a les faces des cubes de certaines minéraux du système cubique justement (dont la pyrite... eh eh, j'y reviens). Mais ces carrés là font partie d'un ensemble.

Trouver une forme carrée, unique, créée par la nature... Je crois que ce n'est pratiquement pas possible !

Mais je ne demande qu'à me tromper ! alors je cherche, je cherche...  ;)
On est bien d'accord, ce qui rend ceci d'autant plus extraordinaire  :eek:
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Rikou le 25 Octobre 2018, 21:41:41
 :D Oui. Effectivement !
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: bernardo le 25 Octobre 2018, 21:42:46
bonsoir
(http://www.spirit-science.fr/Matiere/CristalImag/cristauxsel.png)
les cristeaux de sel  , plutot cubiques  :mur:
Titre: Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ours le 25 Octobre 2018, 21:54:38
Citation de: bernardo le 25 Octobre  2018, 21:42:46
bonsoir
(http://www.spirit-science.fr/Matiere/CristalImag/cristauxsel.png)
les cristeaux de sel  , plutot cubiques  :mur:
Oui, on doit pouvoir trouver quelques variantes dans le domaine des cristaux. :voyons:
Pour tout vous dire, j'ai craint, à un moment dans la conversation, que Rikou m'aligne une quinzaine d'exemples de carrés naturels! Je me serais senti con... :dents:
Bilan: c'est assez drôle de se dire que cette forme qui nous parait si habituelle, si ordinaire, est en fait spécifiquement humaine...
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Rikou le 25 Octobre 2018, 22:01:08
 :D Ours, je t'assure que je cherche depuis tout à l'heure... mais en vain.
Titre: Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ours le 25 Octobre 2018, 22:10:33
Citation de: Rikou le 25 Octobre  2018, 22:01:08
:D Ours, je t'assure que je cherche depuis tout à l'heure... mais en vain.
:mdr2:
Tu me rassures, je vais pouvoir dormir en paix.
Titre: Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Raphaelle74 le 26 Octobre 2018, 07:45:09
Citation de: Rikou le 25 Octobre  2018, 22:01:08
:D Ours, je t'assure que je cherche depuis tout à l'heure... mais en vain.


bon donc je ne commence pas à chercher  :dents:  j'étais piquée de curiosité et prête à dégainer mon clavier, mais à priori ce n'est pas nécessaire. De mon côté je pensais à des pierres qu'on trouve en montagne chez mon beau père, je crois qu'il appelle cela les carret (mais je ne trouve rien sur le net, et je ne met la main sur les nôtres à la maison). Ce sont des pierres noires de forme cubique, mais agglomérées
Titre: Re : Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: ours le 26 Octobre 2018, 12:03:13
Citation de: Raphaelle74 le 26 Octobre  2018, 07:45:09
Citation de: Rikou le 25 Octobre  2018, 22:01:08
:D Ours, je t'assure que je cherche depuis tout à l'heure... mais en vain.


bon donc je ne commence pas à chercher  :dents:  j'étais piquée de curiosité et prête à dégainer mon clavier, mais à priori ce n'est pas nécessaire. De mon côté je pensais à des pierres qu'on trouve en montagne chez mon beau père, je crois qu'il appelle cela les carret (mais je ne trouve rien sur le net, et je ne met la main sur les nôtres à la maison). Ce sont des pierres noires de forme cubique, mais agglomérées
Oh, on peut toujours continuer à chercher... :voyons: Ces pierres noires cubiques agglomérées dont tu parles, c'est peut-être de la galène. Mais on reste dans les variantes des cristaux, et comme dit Rikou, ce sont des cubes, pas des carrés...
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: Raphaelle74 le 26 Octobre 2018, 18:33:42
c'est bien ces pierres  :bravo:
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: phil13 le 26 Octobre 2018, 19:44:15
voir même des parallélépipède rectangle  :dents:  bon d'accord je sort
Titre: Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: CrocoLaPagaie le 29 Octobre 2018, 17:03:52
à peine arrivé sur le forum que j'apprend un truc. Vraiment scié, je pensais qu'il n'y avait que le ressac qui pouvait faire ça... magnifique découverte. Merci
Titre: Re : Re : Re : Re : vagues à 90° à Noirmoutier
Posté par: SOK le 29 Octobre 2018, 20:13:59
Citation de: ours le 26 Octobre  2018, 12:03:13
...  ce sont des cubes, pas des carrés...
nous vivons dans un monde à 3 dimensions ... Ce qui parait "carré" est un parallèlépipède dont une des dimensions est très petite devant les autres ...

De nombreuses structures cristallines ont une structure cubique

On trouve aussi beaucoup de structures à symétrie hexagonale (ex: orgues de basalte, sur l'Allier, à Staffa en Ecosse, ou la chaussée des géants en Irlande)
Un peu HS, mais on peu voir ça en kayak aussi.


Pour les vagues, 2 trains de même longueur d'onde, et de faible amplitude , de direction perpendiculaire, ça donne bien une structure de maille carrée.