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Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Discussion démarrée par: Koko le 17 Mars 2021, 12:16:44

Titre: Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 17 Mars 2021, 12:16:44

Salut les kayakistes !  :coucou:


Je viens à vous car j'aimerai investir dans un nouveau bateau pour ma flotte...


Voila le contexte :
Papa : (c'est moi) 1m73, 80kg (de muscle bien sûr! :p ), équipé depuis 1 an.
Maman : 1m63, 6?kg. Un passé de "kayakiste" : plusieurs stages UCPA (glénant, Loire..etc) mais il y a 25ans! Bonne base sportive.
Fiston : 1m22, 21kg, 8ans, plutôt crevette, mais dynamique et très très motivé.


La flotte actuelle :
Un Twist 2 et un Aquamarina Betta KO
Utilisation :
En solo j'utilise le Twist2 que j'adore, seul avec mon fils idem (ma femme bosse certain W.E).
Lorsqu'on est tout les trois, les gars sont sur le Twist, et ma chérie sur le Betta

Pour ma femme : Le Betta ne nous satisfait pas :trop court, essui glace, etc... le pauvre souffre aussi de la comparaison avec le Gumotex (et en plus moi j'ai mon petit moteur de 8ans sur le Twist... :p )
Pour moi : ça n'est pas vraiment un problème, mais lorsque je navigue avec mes potes qui sont en rigide de rando de plus de 4m5... ben forcément avec mon Twist ça n'avance pas à la même vitesse....

Je suis donc tenté d'acheter un nouveau bateau qui pourrait résoudre ces deux "problèmes" et servir à la fois quand on est tout les trois sans être à la ramasse par rapport au Twist, et pour mes randos avec mes potes...
Au début je lorgnai sur le Solar, l'évolution logique de mon Twist. Je pense que mes "problèmes" de vitesse seraient réglé, et puis la qualité gumotex :inlove: ...
Mon problème c'est le prix, quasiment pas d'occaz et trop cher neuf.
Depuis mon pré-choix se porterai sur le D4 X500, On en trouve sans problème en modèle d'expo/ocaz aux alentours de 500/550€. Pour accompagner mes potes, sans pouvoir rivaliser avec eux ça serait quand même plus rapide (?) le côté ponté me plaît beaucoup aussi, et en famille avec le Twist 2 + le X500 je pense qu'on avancerai tous bien...

Quand pensez vous ? Ce raisonnement est il valable ? Des options/bateaux auxquels je n'aurai pas pensé ?


Merci d'avance pour toutes vos contributions :good:
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 17 Mars 2021, 12:22:00
J'arrive pas à virer les [size, couleur...] si un modo passe par là...
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 17 Mars 2021, 13:34:03
En parcourant le forum, je vois qu'une nouvelle version plus stable du X500 à été mise en place par D4 savez vous à partir de quand ? Cette info m'intéresse pour chercher des bateau d'occaz...
Titre: Re : Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Raphaelle74 le 17 Mars 2021, 19:52:52
Citation de: Koko le 17 Mars  2021, 13:34:03
En parcourant le forum, je vois qu'une nouvelle version plus stable du X500 à été mise en place par D4 savez vous à partir de quand ? Cette info m'intéresse pour chercher des bateau d'occaz...


ils ont fait trois versions en tout, visiblement le sac est légèrement différent (ce qui peut permettre de les différencier), autrement n'hésite pas à discuter avec Itwit en direct, ils sont assez réactifs (en mp j'ai toujours eu des réponses et de l'aide)


D4 a un site pour les occasions, et il y a en ce moment quelques x500 à vendre, mais les meilleurs prix sont à 500 euros et je ne suis pas sûre que se soit les versions améliorées (à voir en direct avec les magasins). Sur la fiche, tu peux trouver en quelle année le kayak a été acheté, ce qui peut donner un indice

Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 18 Mars 2021, 10:58:49

Merci beaucoup Raphaëlle pour ces retours.
Je vais contacter ITWIT directement
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 18 Mars 2021, 22:01:33
Sur les bons conseils de Raphaëlle, j'ai contacté Itwit je vous mets leur réponse ça peut servir à d'autre :



"Nous avons eu trois versions : 20218, 2019, 2020
2018 : très peu de production , nous étions sur un test produit
2019 : on lance une production plus importante et nous avons amélioré le confort du sac et la fermeture de la trappe étanche 
2020 : Amélioration du fond pour être plus tolérant et plus stable (étiquette avec une mention V2 sur le sac du kayak).
En 2020, nous avons sorti le kayak X500 en version 2 places et le canoë X500 2 adultes / 2 enfants.


Nous ne travaillons pas sur une nouvelle version en 2022."
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: LOUL le 18 Mars 2021, 22:25:08
Du coup la version 2020 "plus tolérante et plus stable" y perd forcément en qualités marines, notamment en directivité en en vitesse car le fond doit être plus plat maintenant.
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 19 Mars 2021, 10:33:30

D'après ce que j'ai lu la perte de vitesse serai de l'ordre de 0.4%,... ça va encore !
Visiblement c'est plus plat sous le kayakiste pour améliorer la stabilité primaire...
Titre: Re : Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: LeChem le 20 Mars 2021, 17:22:52
Citation de: Koko le 17 Mars  2021, 12:22:00
J'arrive pas à virer les [size, couleur...] si un modo passe par là...
C'est fait  :jumpy:
Pour limiter le problème dans tes futurs messages tu peux consulter :

Astuce formatage   https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,13533.msg146662.html#msg146662 (https://www.forum-kayak.fr/index.php/topic,13533.msg146662.html#msg146662)
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 25 Mars 2021, 14:24:13

Merci LeChem !  :good:
A ce jour je reste sur le x500, mais il est en rupture totale pour l'instant. Je suis en train d'essayer de voir pour en récupérer un d'ocaz dans un D4 (à plus de 10km de chez moi... :nosad: )
Vu qu'on a un projet de descente pour mi-mai...
Je vous tiendrais au courant..

Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Raphaelle74 le 26 Mars 2021, 16:33:03
les stocks bougent beaucoup, il y a moins de deux semaines il y en avait encore plusieurs en Rhône Alpe  :(


tu nous tiendras au courant, je suis vraiment très hésitante


PS : j'en ai vu aussi sur leboncoin, bon l'avantage de le prendre via D4 tu devrais avoir une garantie minimum

Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 04 Avril 2021, 14:08:17
Ça y est me voilà heureux possesseur d'un x500! :jumpy:
J'ai traversé l'île de France pour chopper le dernier. Par contre c'est une ocaz et ça se voit : bateau trés sale ( un petit coup de jet+chiffon... :nosad: ) et il manque les cales pieds ! Comme d'hab, bon sav chez D4 ils vont m'en livrer d'ici 10j. Plus de jupes non plus, visiblement un nouveau modèle arrive... Pas de quoi doucher mon enthousiasme ! Et puis avec les chèques de mon CE ça ne m'a même pas coûté 300€!
Reste plus qu'à essayer ça, sans jupe et sans cales pieds...
Je suis aussi bon pour changer de voiture : le x500 est genre 3x plus volumineux que mon Twist2... Quelqu'un vend un break ?  :p
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Raphaelle74 le 04 Avril 2021, 15:26:52
super  :jumpy: :jumpy: :jumpy:  (bon on on voit la fille jalouse  :voyons: ...)


Je pense que je vais craquer une fois le confinement passé
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 15 Avril 2021, 09:30:43
Salut les pagayeurs.
Ça y est j'ai reçut les cales pieds, je suis donc aller tester tout ça...


Comme j'aurai aimé vous dire que non, aucun problème de stabilité primaire pour moi ! Comme j'aurai aimé vous raconter comme j'ai filé direct une fois posé dedant !


Mais l'honnêteté m'oblige à vous dire que j'ai fait 2 magnifiques plongeons dans la Marne... Fraîche !  :W
Donc oui je confirme que pour les débutants il est vraiment pas stable... :dents:  je suis tombé 2 fois au départ, une fois en mettant un petit coup de cul pour me recaler sur le siege= plouf. Je sort, je vide, je remonte avec précaution, je redémarre et là je gîte à droite, conte gîte à gauche =replouf ! J'ai insisté une 3eme fois qui fût la bonne, j'ai fait mon tour (mouillé mais pas froid, sans dry...)
Une fois en marche c'était top ! J'ai adoré la première accélération : j'ai cru que ça ne s'arrêterait jamais ! Il file ce bateau !
Moralité : beaucoup moins stable que mon Twist2 (en même temps on pourrait s'y mettre debout), mais en contrepartie beaucoup plus rapide.
Point négatif je crois que j'ai une chambre qui fuit, je pense le ramener, et attendre le retour de la v2 plus stable. Ce kayak doit être utilisé par ma femme comme moi, et elle refuse d'en entendre parler suite à mes plongeons :hem
:coucou:
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Raphaelle74 le 15 Avril 2021, 09:57:06
merci Koko pour ce premier retour d'impression.


Lorsque D4 Annecy m'en avait prêté (la V1 en 2019), je suis allée tout de suite au lac pour l'essayer (un jour de fin octobre, avec beaucoup de pluie) et je suis aussi passée à l'eau rapidement


Par curiosité, avais tu déjà fait du kayak de mer ?


et es-tu sûr que ce n'est pas déjà la V2 que tu as acheté ?
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 15 Avril 2021, 10:02:04
Je pensais à toi Raphaëlle avec ton expérience de kayak de mer, ça devrait le faire, non ? Toi aussi tu est tombée, merci je me sent moins seul !
Non jamais fait de kayak de mer pour moi
Et oui je suis sur que c'est pas la V2, pas d'étiquette v2 sur le sac...
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Raphaelle74 le 15 Avril 2021, 10:04:57
à l'époque je n'avais pas fait de Kmer, et c'était justement dans cette optique que j'avais demandé au magasin un test du kayak. Je pense en effet que maintenant cela devrait passer.


Après j 'hésite encore un peu car il semblerait qu'il ait un kayak avec partie étanche à l'étude chez Itiwit ..; mais bon d'ici qu'il sorte ....


De mon côté je l'envisage pour pouvoir m'entraîner avec un bateau rapide à charger / mettre en oeuvre et repartir en vue de refaire la DI360 l'année prochaine
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 15 Avril 2021, 11:47:04
Si ça peut t'aider quand je les ai contacté ils m'ont dit que cette nouvelle version n'arriverait pas avant 2023 minimum...
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 21 Avril 2021, 16:10:11

Suite des aventures :


J'ai bien une fuite dans la partie qui se gonfle à l'arrière de l'hiloire...
Le SAV de D4 est heureusement fidèle à sa réputation, on me propose un échange contre un X500 neuf V2 :p
Il est encore en rupture pour l'instant, mais le canal de Suez étant débouché ils devraient arriver d'ici peu


@Raphaelle74 : j'ai contacté ITIWIT les livraisons recommence la semaine prochaine, environ 200 bateaux par semaine...


Finalement je trouve que je m'en sort pas si mal  :W ! En plus vu que c'est un deuxième bateau pour moi, je ne suis pas si pressé...
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: tomo le 01 Mai 2021, 15:08:43
Ce X 500 nouvelle version me tente bien ,beaucoup plus facile à transporter que le bélouga lorsque je pars tout seul ou pour partir avec ma douce sur son AEC  . Tout vos retours son super intéressant .
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: tomo le 04 Mai 2021, 11:35:54
Le X 500 n'est toujours  pas dispo en ce moment ,alors pour reconnaitre un V2 d'occas quelqu'un aurait il une photo de l'étiquette avec ce marquage .Merci
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 04 Mai 2021, 15:13:55
Désolé je n'ai pas ça. Je suis en attente de réapprovisionnement pour le mien, mais dés que je l'ai je te fait ça. D'après mes renseignements la mention V2 serai sur la housse...
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 18 Mai 2021, 11:50:17

ça y est j'ai reçut mon X500 neuf deuxième version.
On voit bien que le fond est plus plat, c'est sûr que la stabilité doit être meilleure.
On me demandai ou était l'étiquette "V2" sur la housse, elle est là à la base d'une des bretelles.
J'ai deux photos de la coque en V1 et V2 mais elles ne sont pas prise exactement pareille. Je vais vous les mettre quand même...
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 18 Mai 2021, 11:51:29

1ére photo V1
Deuxième V2
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: tomo le 20 Mai 2021, 08:54:14
Koko , merci pour tes réponses et tes photos .
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: psim le 20 Mai 2021, 11:42:12
Effectivement la modif. est très explicite sur tes photos, merci  :good:
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 31 Mai 2021, 12:16:49

ça y est j'ai enfin pu essayer cette fameuse V2 ! J'en suis super content plus de problème de stabilité, et un bateau qui file, et qui file droit !
Evidemment moins maniable que mon Twist 2. En ce qui me concerne la seule limite d'utilisation est sa place une fois plié. Dans ma Corsa ça prend vraiment tout le coffre.
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 01 Juin 2021, 12:05:12

Sur la vitesse de la bête : mon gps de vélo dit un peu plus de 11km/h !  :blink: 
Dans le sens du courant, bien sûr mais sur la Marne en cette saison c'est pas très fort...
ça vous parait crédible ?
Titre: Re : Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Jicé le 01 Juin 2021, 14:00:54
Citation de: Koko le 01 Juin  2021, 12:05:12

Sur la vitesse de la bête : mon gps de vélo dit un peu plus de 11km/h !  :blink: 
Dans le sens du courant, bien sûr mais sur la Marne en cette saison c'est pas très fort...
ça vous parait crédible ?


Si tu veux avoir ta vitesse réelle, le même jour, tu mesures ta vitesse GPS en remontant le courant et tu compares (soustrais) par rapport à ta vitesse dans le sens du courant.
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: Koko le 01 Juin 2021, 14:15:39

ha ouais pas bête  !  :good:
J'essayerai ça la prochaine fois
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: sylv1 le 01 Juin 2021, 14:30:55
Le "soucis" avec le GPS, s'est qu'il te donne la vitesse "fond" donc par rapport à la surface terrestre. Si tu as 5KM/h de courant, ce qui ne ma semble pas trop étonnant, tu navigues en gros à 6Km/h.
Là encore, pas trop étonnant.
Belle opération, en tout ca  :good:
Il est tentant ce petit Kayak!
Titre: Re : Besoin de votre avis pour extension de ma flotte
Posté par: tomo le 04 Juin 2021, 09:03:41
KoKo J'allais justement te demander tes sensations sur cette nouvelle version . Donc beaucoup plus stable . super !