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Rubriques => Matériels, guide d'achat et essais => Rigides => Discussion démarrée par: annickemmanuel le 04 Décembre 2011, 11:46:16

Titre: Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 04 Décembre 2011, 11:46:16
Pyranha Fusion
Fiche produit: Pyranha Fusion (http://www.pyranha.com/kayaks.php?kayak=Fusion)

Caractéristiques générales:
Citation
Kayak passe partout pour l'eau vive, lacs, fleuve et bord de mer
Caractèristiques techniques:


Couleur:Bleu
Orange
Vert
Bleu/Blanc
Bleu/Orange
Orange/Noir
Vert/Noir
[/t][/t][/t][/t][/t][/t]
Dimension:312x66
Nombre de place:1
Poids (kayak seul):21 kg
Rapport poid longueur:6,7kg/m
Poids autorisé:130Kg
Catégorie Mer:300m


Equipement de série:


       
  • Siège à dosseret réglable
  • Cale pieds réglables
  • Cale cuisses
  • Filet de pont avant
  • Poignée de portage avant/arrière
  • Filet de pont avant
  • Coffre arrière avec trappe caoutchouc
  • Dérive arrière avec système de relevage par bout renvoyé sur le pont
  • Jupe Nylon taille Big ou R5 ou L
  • Paddle float
  • Eponge en forme de pyranha :)
Avis :

KWA: Comme son nom l'indique, le Pyranha Fusion est un kayak cross-over qui permet au pagayeur de profiter de deux types de navigations, Eaux vives  et  Randonnée.Super stable, rapide et facile à pagayer, le Fusion vous donne la liberté de choisir parmi le plaisir de l'eau vive ou d'explorer certains estuaires voire une baie abritée.Le système de dérive déjà testé chez Pyranha ajoute une grande fonctionnalité vous permettant de mieux pagayer en ligne droite et la forme de la pointe arrière permet à l'eau de mieux s'écouler dans l'axe du kayak.Il est aussi équipé d'une trappe étanche à l'arrière de 78 litres et d'un treillis élastique à l'avant pour embarquer le matériel dont vous aurez besoin lors de vos escapades.
Breizh Kayak:Comme son nom l'indique, le Fusion permet à son kayakiste de faire à la fois de l'eau vive et de la balade en eau calme. Le Fusion est très stable et sa coque est très tolérante. Grande manoeuvrabilité en eau vive et bonne vitesse de croisière sur eau plate. P&H a adopté sur le fusion un système de dérive simple et robuste par corde, le même utilisé sur la gamme Venture. Cela lui permet également de garder son cap, contrairement aux kayaks d'eau vive classiques. La trappe arrière vous permet d'emporter toutes vos affaires de bivouac grâce à son volume généreux de 78 litres. Sa construction fait appel au dernier HDPE Metallocene pour augmenter la rigidité et la longévité de votre kayak. Cela permet également d'être un peu plus léger que ses concurrents. Son atout majeur est l'adoption du système Connect 30, qui comme son nom l'indique vous permet d'être connecté au kayak et donc à l'eau. Pour l'avoir utilisé dans le Delphin 155 qui en est équipé, je peux vous assurer qu'il s'agit d'un des meilleurs systèmes pour vous maintenir le dos et les cuisses. Le confort qu'il donne également dans le kayak est un plus !
 

Tarifs et vendeurs :

Prix public: 799 €


KWA version River Touring:741 €
Breizh Kayak version Connect 30:999 €

Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: altern le 04 Décembre 2011, 11:53:08
 :bravo:

Il rentre dans ta cave donc celui là ? ;)
Tu l'as pris où ?
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 04 Décembre 2011, 12:08:28
Alors pourquoi avoir acheté ce Kayak?
Parce que je cherchais un Kayak facile à mettre en œuvre lorsque je n'ai que trop peu de temps et que je veux quand même aller naviguer.
Le cahier des charges était:
Donc, j'ai considéré différents modèles:

Pyranha Fusion Standard River Touring

+ taille, prix, capacité d'emport, réputation, solidité, vitesse
- Directivité de trajectoire, stabilité

Liquid Logic Remix XP 10

+ taille, capacité d'emport, réputation, solidité, stabilité
- prix, vitesse, directivité de trajectoire

Dagger Approach 10
+ prix, capacité d'emport, solidité, vitesse
- taille, directivité de trajectoire, stabilité, réputation inconnue

Venture Flex11
+ prix, réputation, solidité, vitesse, directivité de trajectoire, stabilité
- capacité d'emport, taille

Necky Manitou Sport

+ prix, réputation, solidité, vitesse, directivité de trajectoire, stabilité
- capacité d'emport, taille

Finalement, la taille, la vélocité et la capacité d'emport du Pyrhana Fusion l'a emporté.
De plus, je pouvais mettre la même jupe que sur le Nomad. Je l'ai pris chez KWA avec un coût de livraison à 49€.
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 04 Décembre 2011, 12:25:27
Maintenant, un premier retour d'expérience.
Allez, on se jette à l'eau :jumpy:

Première bonne surprise, il rentre dans la cave mais aussi DANS la voiture (peugeot partner ancien modèle) :jap:

C'est quasi immédiat pour se mettre à l'eau.
C'est facile à porter l'hiloire sur l'épaule.
C'est quand même pas très stable, mais c'est surtout une question de technique et d'expérience je pense.
Ça avance quand même bien, je n'avais rien pour mesurer, mais je le trouve véloce.
Quand on ne descend pas la dérive, on peut tourner presque sur place, avec la dérive basse, c'est quand même plus directeur.
Ça mouille un peu quand on à vent et mer de face.
Pour aller à droite, on lève la jambe droite, donc on appui sur le cale cuisse droit qui fait gîter le kayak sur bâbord et on vire tribord :dents:
Pareil de l'autre côté pour la gauche /bâbord.

Le coffre arrière est très logeable et la large ouverture facilite le stockage. Mais le capot caoutchouc est à faire. Ca veut dire qu'on en ch.e un peu pour le fermer au début.

Sur la directivité, il n'y a pas photo, ça remue du bout du nez, mais en maniabilité, ça vire au moindre mouvement. On peut pas tout avoir.

Le cockpit est bien pensé, les réglages sont fins et costauds (siège et cales pieds).
Le dossier du siège peut être moyennement haut ou haut sur le dos simplement en le repliant sur lui même. Je n'ai essayé que la position haute et on est comme dans un fauteuil.
Attention, confortable le fauteuil hein.

Finalement, je suis ravi de ce kayak, il colle pile poil à mon besoin perso, et il satisfait le côté petit garçon qui me reste car ça semble être joueur ce machin :W
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 04 Décembre 2011, 12:34:29
Citation de: altern le 04 Décembre  2011, 11:53:08
Il rentre dans ta cave donc celui là ? ;)
Tu l'as pris où ?
Oui, dans la cave et dans la voiture

Je l'ai pris chez KWA en version River Touring (le dernier du stock).
Chez Breizh Kayak il l'avait en version Connect 30, mais le prix + le port dépassait le budget.
Titre: Re : Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 04 Décembre 2011, 14:42:28
Citation de: andy le 04 Décembre  2011, 13:47:48

en déplacement il tourne a la contre gite comme els kmer classiques , ensuite au surf ce sera l'iverse c'est assez intuitif une fois dans la vague , enfin on verra ça , de belle simages et vidéos en perspective des que 'lon fait une sortie ensemble  B)
Bin justement, je me disais qu'on pourrait organiser avec ceux qui veulent un test de nos embarcations au départ du palm beach.
Samedi, si la météo le permet, je devrais avoir le temps.
Perso, j'essaierai bien:
- Le Necky Zoar,
- Le Necky Manitou 2
- Le Guru Ski,
- ...

Ou si ce n'est pas possible, le tour du Cap Dramont
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: altern le 04 Décembre 2011, 16:10:05

Le Manitou 2 faut être sur d'avoir un co-équipier sinon ca ne le fait pas,  ca remonte du nez :P

Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 04 Décembre 2011, 18:30:11
Parmi les multiples recherches sur internet pour ce choix difficile, j'ai bien aimé ce site anglais: http://www.canoe-shops.co.uk/reviews/canoe-and-kayak/touring-sea/pyranha-fusion.htm (http://www.canoe-shops.co.uk/reviews/canoe-and-kayak/touring-sea/pyranha-fusion.htm)
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 05 Décembre 2011, 19:06:51
Annick est tombée sur le dernier numéro de CKM (Canoé Kayak Magazine) où ils font un comparatif de 3 crossovers avec le pyranha fusion, le dagger approach et le Jackson Rogue. Mon choix semble se confirmer par l'avis: Rapide, moins de stabilité primaire, et bien pour la mer.
J'ai hâte de remonter dedans  :jumpy:
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 06 Décembre 2011, 13:53:30
J'aurai préféré que ce soit le vent qui tombe.  :saint:
C'est dommage si il n'y a pas de houle, mais ça ne remet pas en cause notre test
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 10 Décembre 2011, 18:04:52
Donc un deuxième retour d'expérience suite à notre balade aux îles de Lérins.
Si le vent monte, travers au vent, le kayak a tendance à se tourner d'où vient le vent (lofer). C'est très ardent cette petite bête.
Le passage dans la houle croisée se passe bien. Mais ça mouille, donc jupage.
Les 10km de pagayage ne sont pas éprouvant.
Malheureusement, trop peu de vague pour tester mieux le surf que la dernière fois.
Mais lorsqu'il a la houle et le vent dans le dos, il avance sans avoir à forcer.
Il faudrait un petit filet derrière le siège.
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 11 Décembre 2011, 14:41:04
Pour "l'ardent", oui, même dérive basse. Mais j'avais du bazar sur le pont (gilet, pompe, paddle float) que je peux mettre dedans pour limiter la prise au vent.

Pour le filet, soit je perce pour mettre des pontets inox, soit je colle des choses en plastique. Je vais voir ce que je peux faire.
Lorsque tu perces et que tu mets un boulon, comment assures-tu l'étanchéité? Silicone ou mastic?
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 18 Décembre 2011, 09:56:21
Hier dans la rivière la Brague, j'ai pu constater qu'il se prêtait bien aussi à la rivière dérive relevée.
Une petite veine de courant, et voilà qu'il s'y engouffre, un léger contrôle pagaie et on évite facilement les obstacles comme les pierres, racines, branches coincées sous l'eau.
Pour remonter ce courant, il faut garder le nez droit dans le courant car dés qu'il y a un poil de travers, il tend à abattre pour redescendre avec le courant.
Bon, comme il y avait peu d'eau, c'était plus difficile car la dérive était relevée et les pagaies ne pouvaient qu'effleurer l'eau pour pas racler le fond.

Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 07 Janvier 2012, 16:13:00
Aujourd'hui, je me suis fait une petite balade à Antibes avec le Pyranha. J'ai fait un début de parcours départ entre la Siesta et le fort Vauban, pour un point de mesure du temps en arrivant à la petite crique/plage en bas des remparts du vieux port. D'après la trace google Earth à la souris, mais en essayant d'être fidèle au parcours, je me suis rendu compte que j'avais parcouru 2,39km en exactement 20 minutes, soit 7,17km/h en pagayant vitesse de croisière, ni à bloc, ni farniente.
Bah, je ne m'attendais pas à cette vitesse avec un bateau si court (3,12m). Je sentais qu'il était véloce, mais ce n'était qu'une impression.
Les conditions étaient clémentes, une petite houle de face (20 à 30cm soit presque rien) et un petit vent force 1 de face (soit presque rien). J'ai poursuivi ma navigation au pied de la vieille ville, puis un grand tour dans la baie pour 1h30 de navigation et environ 10km.
Je mets la trace Google Earth des 20 premières minutes de parcours.
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 07 Janvier 2012, 16:30:15
Citation de: andy le 07 Janvier  2012, 16:22:46
une houle de 20cm  :bozo: on dit pas du clapot plutôt  :ph34r:
C'était bien régulier comme de la houle, et comme il n'y avait pas de vent, ce ne pouvait être le clapot du vent.
Cette petite houle est montée à 50cm pour le retour, le vent un poil plus, un bon force 2 et tout ça dans le dos :p
Mais pour beacher sur les galets avec ces vagues, j'ai pris mon temps, et je me suis plutôt bien débrouillé pour une fois. Le métier commence à rentrer :W
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: dejah le 07 Janvier 2012, 17:21:49
Oui, la remontée brutale sur les galets peut vite générer des rouleaux malsains !
Sinon, en chiffre marins, ça nous fait presque du 3,9 nds. Mais je n'ai aucune idée si c'est bien ou pas, j'ai pas encore trop la notion de l'échelle de vitesse avec nos bestiaux :unsure:
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 07 Janvier 2012, 17:24:13
Citation de: andy le 07 Janvier  2012, 17:03:07
tu ne choisis pas la facilité pour 'l'endroit de mise a l'eau , quand la proximité est le choix , fais gaffe quand même cet endroit si la houle se lève est vraiment craignos ..  ;)
Oui, la prochaine fois, je me mettrai à l'eau soit à l'embouchure de la Brague, soit au pied du Fort Vauban côté Est.
Mais aujourd'hui quand je suis arrivé d'où j'ai démarré, c'était super calme.
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: jlfg17 le 17 Mars 2012, 17:15:20
Bonjour Annickemmanuel


Pourquoi as tu préférévle pyranha au liquid Logic remx XP 10.


Est la petite différence de prix ou un aspect technique?


J'ai envie d'un crossover mais je n'arrive pas à me déterminer.


Je fais de la rivière classe 2 et du lac, plus un peu de mer dans le chenal à à Rochelle.


Merci de ton avis?
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 17 Mars 2012, 17:57:44
J'avais effectivement considéré le LiguidLogic Remix XP10. C'est écrit dans le haut du sujet là où je cite les kayaks envisagés
- Le budget n'était pas le même 749€+49€ (KWA) pour le Fusion en version River Touring alors que le remix XP10, c'était 999€+150€ de livraison (Breizh)
- En regardant les vidéos, j'ai trouvé que le Remix XP10 poussait beaucoup plus d'eau que le Fusion, donc vitesse moindre.
- Et avec les kayaks Pyranha, ils donnent une éponge en forme de pyranha

KWA ne fait plus le Fusion RT, ils le proposent en version Connect, encore plus confortable, mais 999€ :unsure:
Regarde également le Jackson Rogue, pour ton programme, ça peut aussi être une bonne option

Voilà, si ça peut t'aider dans ton choix.
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 13 Octobre 2012, 17:22:01
Promo sur le Fusion Connect 30 qui le met au même prix que la version moins bien fourni (River Touring) http://www.kwa.fr/fusion-s-oa.html (http://www.kwa.fr/fusion-s-oa.html)
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 30 Décembre 2012, 17:20:35
Quelques questions sur ce kayak  :

après usage, que pourrais tu dires de sa capacité d'emport, qu'est ce que tu as vraiment pu mettre d'utile à l'arrière en rando ?

je le trouve plus sympa que le Liquidlogic dont la dérive ferait du bruit, est ce le cas sur le Fusion ?

"normalement" plus un bateau est long plus il va vite donc le Fusion serait mieux pour les grands espaces... qu'en penses tu ?   

Est ce que quelque chose justifie la différence de prix, le XP9 est plus cher...
 
Merci d'avance.

     
   
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 30 Décembre 2012, 18:19:50
Citation de: JM16 le 30 Décembre  2012, 17:20:35
Quelques questions sur ce kayak  :
après usage, que pourrais tu dires de sa capacité d'emport, qu'est ce que tu as vraiment pu mettre d'utile à l'arrière en rando ?
je le trouve plus sympa que le Liquidlogic dont la dérive ferait du bruit, est ce le cas sur le Fusion ?
"normalement" plus un bateau est long plus il va vite donc le Fusion serait mieux pour les grands espaces... qu'en penses tu ?   
Est ce que quelque chose justifie la différence de prix, le XP9 est plus cher...
Merci d'avance.       
Dans le coffre arrière (très grand), je mets le chariot Bic les roues démontées, un sac étanche avec blouson, serviettes, polaire, picnic, le thermos, bouteille d'eau et il reste encore beaucoup de place. Derrière le siège je mets la pompe de vidange, le paddle float, un petit sac étanche avec tout le matos de sécu et il reste aussi de la place. Sur le pont, tu peut rajouter un petit conteneur étanche de 3L qui se glisse sous les sandows.

Le XP9 paraît quand même plus pataud.

Sur le Fusion, la dérive une fois en position basse, on l'oublie, sauf qu'elle permet vraiment d'aller droit facilement. Le système qui permet de la relever est très efficace et le taquet coinceur coince bien, même en position intermédiaire.

La promo KWA avec le système Connect30 pour faire corps avec le kayak est super. Pour le prix, si c'est ce genre de kayak que tu cherches, n'hésite pas une seconde.

Le seul reproche que j'aurai à faire c'est qu'il est ardent quand le vent monte (tendance à virer vers le vent), mais c'est le lot de tout ces petits kayaks à la directivité limitée
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 30 Décembre 2012, 19:15:44
Je voulais lire l'essai de KCM, j'ai commandé le numéro mais ils se sont trompés, je l'attends de nouveau.

j'ai peur que ce soit pour plus tard, chez kwa il n'ont plus le M qui me conviendrait.
Titre: Re : Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 31 Décembre 2012, 07:03:06
Citation de: annickemmanuel le 30 Décembre  2012, 18:19:50

Dans le coffre arrière (très grand), je mets le chariot Bic les roues démontées, un sac étanche avec blouson, serviettes, polaire, picnic, le thermos, bouteille d'eau et il reste encore beaucoup de place. Derrière le siège je mets la pompe de vidange, le paddle float, un petit sac étanche avec tout le matos de sécu et il reste aussi de la place. Sur le pont, tu peut rajouter un petit conteneur étanche de 3L qui se glisse sous les sandows.

je trouve ça très bien. Pouvoir embarquer le chariot et tout ça,  ça veut dire qu'on peut vraiment s'éloigner de la voiture, changer de chaussures, s'équiper au bord de l'eau, faire son petit tour, revenir, se sécher, boire chaud, profiter encore un peu du paysage ...et repartir. Un crossover  rend confortable toutes les balades en boucles même avec des embarquements qui ne sont pas tout près de la route.
21 kg ça se porte, mais rouler c'est mieux quand ça dure un peu.
bords de mer, lacs, sections de rivières grandes et moyennes (qu'on peut souvent remonter un peu) cela rend possible et agréables pas mal de sorties de quelques heures en solo.
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 31 Décembre 2012, 07:13:46
Citation de: JM16 le 30 Décembre  2012, 19:15:44
Je voulais lire l'essai de KCM, j'ai commandé le numéro mais ils se sont trompés, je l'attends de nouveau.
j'ai peur que ce soit pour plus tard, chez kwa il n'ont plus le M qui me conviendrait.
Le mien est le "L", le"M" est un poil plus court et moins lourd non?
Titre: Re : Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 31 Décembre 2012, 07:24:39
Citation de: annickemmanuel le 31 Décembre  2012, 07:13:46
Citation de: JM16 le 30 Décembre  2012, 19:15:44
Je voulais lire l'essai de KCM, j'ai commandé le numéro mais ils se sont trompés, je l'attends de nouveau.
j'ai peur que ce soit pour plus tard, chez kwa il n'ont plus le M qui me conviendrait.
Le mien est le "L", le"M" est un poil plus court et moins lourd non?
Ah bah non, c'est le "M" que j'ai, le "L" fait la même longueur et 3cm de largeur en plus.
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 31 Décembre 2012, 07:46:30
canoë shop l'aurait, sans réduction là.
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 31 Décembre 2012, 08:05:00
Citation de: JM16 le 31 Décembre  2012, 07:46:30
canoë shop l'aurait, sans réduction là.
La version River Touring que j'ai est bien aussi. Certes un peu moins de calage, mais pour ton programme, ça doit le faire pour un prix plus contenu :yes:
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 31 Décembre 2012, 08:51:40
je ne trouve nulle part un descriptif complet des deux versions. Dans le R, qu'est ce qu'on a ?
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 31 Décembre 2012, 09:56:17

quelques détails de la bête ici :

http://www.youtube.com/watch?v=N_H7-m5ouGE#ws (http://www.youtube.com/watch?v=N_H7-m5ouGE#ws)


et là aussi
http://ukpaddlesports.freeforums.org/pyranha-fusion-t487.html (http://ukpaddlesports.freeforums.org/pyranha-fusion-t487.html)
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 07 Janvier 2013, 15:38:30
 Les marchands de kayaks sont en pleine trêve des confiseurs, ça donne le temps de réfléchir.

Finalement, dans le CKM 222 , il n'y a que trois kayaks dans le  comparatif :
Approach Dagger
Jackson Rogue
Pyranah Fusion

En gros le Fusion, plus long, est le plus rapide et le moins stable.
On parle de confort, mais pas avec la version Connect 30 de Pyranha, ce qui fausse l'analyse car avec cela, il aurait peut être été le plus confortable refaisant son retard aux points.

A la fin le Jackson Rogue arrive en tête devant le Fusion
Trappe plus facile à utiliser sur le Rogue, chandelle amovible permettant de charger à l'avant pour le Rogue également.

.... Mais surtout, point du Liquid logic Remix XP dans cet essai.

Comme le Fusion et le Rogue sortent dans des formats différents, les critères et qualités peuvent encore être différent de ce qui est relevé pour tel ou tel. (stabilité)

A la fin cet essai ne m'aide pas.  Le Fusion a moins de stabilité primaire et est plus rapide, il est donc plus mer alors que le Rogue serait plus rivière... tant mieux pour Annickemmanuel, mais pour ma part faisant rivière calme un peu d'eau agitée et plus rarement du bord de mer , je  ne sais pas jusqu'à quel point cette différente de stabilité et de vitesse est importante. Le choix reste ouvert. 

A part ça, le  Remix XP, vu ailleurs, a une gueule d'enfer et semble typé rivière.

Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 07 Janvier 2013, 16:54:11
L'idéal serait de pouvoir essayer, mais c'est mission impossible de pouvoir avoir le fusion, le remix XP et le rogue au même endroit sauf a être journaliste ou fortuné. Le Fusion, est stable en primaire. C'est à la gîte qu'il n'y a pas de point dur comme sur une coque à bouchain.


Donc si tu attends un signal de la coque que tu es assez gîté, tu es déjà la tête sous l'eau :)


Avec l'habitude, tu penches un peu et ça le fait. Je vais maintenant surfer dans les rochers sans craintes.


Je pense que si tu prends un des 3, ça ira. :yes:


Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 07 Janvier 2013, 17:15:08
merci pour tes encouragements, :D
je confirme que le comparatif comme toujours n'est pas très fiable, c'est compliqué, ils ont le Rogue 10 qui fait 70 de large (le Fusion M fait :66), si ils avaient eu le Rogue 9 en 66, et correspondant au Fusion M  pour le poids du kayakiste, ils n'auraient peut être pas tant insisté sur ce point. Il décrive la chose comme toi, il "roule un peu sur ses gites".... mais il va vite, on peut pas tout avoir.
  en effet comme je ne les aurai pas tous en main il faudra faire avec le coeur  :p et ce sont tous de bons bateaux.

au fait Emmanuel, tu t'essayes à esquimauter avec le Fusion ?
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 07 Janvier 2013, 18:50:56
Citation de: JM16 le 07 Janvier  2013, 17:15:08
au fait Emmanuel, tu t'essayes à esquimauter avec le Fusion ?
Pas encore, mais j'y songe pour pouvoir repousser les appréhensions.

Pour le fait que le Rogue est plus typé rivière, je les crois volontiers, mais qu'appele-t-on rivière? Eux c'est plutôt du Classe III / IV que du I / II. Donc si ton programme va vers de l'eau très vive, alors le Rogue est mieux placé. Si c'est du I / II, pas sûr qu'il le soit toujours :)

Ah c'est compliqué ces choix :W
Titre: Re : Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 07 Janvier 2013, 20:09:48
Citation de: annickemmanuel le 07 Janvier  2013, 18:50:56
Citation de: JM16 le 07 Janvier  2013, 17:15:08
au fait Emmanuel, tu t'essayes à esquimauter avec le Fusion ?
Pas encore, mais j'y songe pour pouvoir repousser les appréhensions.

Pour le fait que le Rogue est plus typé rivière, je les crois volontiers, mais qu'appele-t-on rivière? Eux c'est plutôt du Classe III / IV que du I / II. Donc si ton programme va vers de l'eau très vive, alors le Rogue est mieux placé. Si c'est du I / II, pas sûr qu'il le soit toujours :)

Ah c'est compliqué ces choix :W

100% d'accord sur les bateaux et  les classes de rivières, mes ambitions ne sont pas celles correspondant au Rogue. L'aptitude rivière c'est de la stabilité maniabilité qui ne fait pas bon ménage avec la longueur, en général maxi 2.80m pour les cross overs dits "old school" et moins encore pour les autres kayaks de rivière. Le Piranha est un peu plus long même pour la taille moyenne de kayakiste (le M : 3,12m)(le liquid logic n'arrive à cette longueur que pour les gros gabarits US).
A force de lire je crois comprendre que : tous ces bateaux font l'affaire au fond. La stabilité, c'est du volume, moins de vitesse et plus  de confort (moins de vigilance). A la fin, ce que je ressens c'est que ce n'est pas tant la nature du plan d'eau qui est déterminante (jusqu'à des passages 3) mais plutôt la distance à parcourir. En mer ou sur de grands espaces d'eau intérieure et de grandes distance,  il faut que ça avance. Sur quelques kilomètres, en rivière (même large) la vitesse est moins ressentie comme nécessaire et on peut apprécier une plus forte stabilité primaire qui permet de ne pas être trop tendu quand ça bouge.

finalement canoë shop n'a pas de Fusion (figurant sur le site), donc plus de Fusion M en connect 30 dispo en ce moment.

Je suis content d'être dans un club pour pouvoir aller travailler l'esquimautage en piscine. C'est possible dans la nature avec quelqu'un mais il faut attendre la belle saison.  Ne pas évacuer le bateau au dessalage, c'est vraiment appréciable.

Dernier complément :  pas de regrets à avoir sur les Liquid logic Remix 10 et 9 qui seraient les plus typés rivière du lot. .. chez KWA le Fusion a du succès et semble bien vu. 
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: Toumtoum le 10 Janvier 2013, 19:40:37
Salut à tous !
Je suis un tout nouveau possesseur d"un Fusion. Je ne l'ai pas encore mis à l'eau, car j'attends l'équipement!
Ma compagne me l'avait acheté lors des promo chez KWA, et elle m'a pris le modèle Connect 30! Si je reçois tout ce qui manque en début de semaine prochaine comme prévu, je baptiserai mon Fusion le WE prochain! J'ai hâte !
Mon utilisation sera de la randonnée sur lac, et sur rivière calme (cat I ou II maxi).
J'ai rejoins un club de kayak depuis septembre pour apprendre à gérer un vrai kayak (avec mon Diveyak, il fallait plutot un permis plaisance vu son format "péniche").
Niveau matériel, apres moultes recherches sur le net et surtout sur ce forum, je me suis pris une pagaie SELECT FIRST, une jupe YAK FLOW, et un gilet AQUA DESIGN OCEAN! Pour le transporter, j'ai acheté un kit pour barre de toit THULE 874 + un bouchon d'hiloire. Normalement, je n'ai rien oublié!! Pressé d'essayer tout ça !
Pour finir, merci à Annickemmanuel pour les infos sur ce post !

Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 11 Janvier 2013, 09:05:04
Citation de: Toumtoum le 10 Janvier  2013, 19:40:37
Salut à tous !
Je suis un tout nouveau possesseur d"un Fusion. Je ne l'ai pas encore mis à l'eau, car j'attends l'équipement!
Ma compagne me l'avait acheté lors des promo chez KWA, et elle m'a pris le modèle Connect 30! Si je reçois tout ce qui manque en début de semaine prochaine comme prévu, je baptiserai mon Fusion le WE prochain! J'ai hâte !
Mon utilisation sera de la randonnée sur lac, et sur rivière calme (cat I ou II maxi).
J'ai rejoins un club de kayak depuis septembre pour apprendre à gérer un vrai kayak (avec mon Diveyak, il fallait plutot un permis plaisance vu son format "péniche").
Niveau matériel, apres moultes recherches sur le net et surtout sur ce forum, je me suis pris une pagaie SELECT FIRST, une jupe YAK FLOW, et un gilet AQUA DESIGN OCEAN! Pour le transporter, j'ai acheté un kit pour barre de toit THULE 874 + un bouchon d'hiloire. Normalement, je n'ai rien oublié!! Pressé d'essayer tout ça !
Pour finir, merci à Annickemmanuel pour les infos sur ce post !
Fias nous part des tes impressions lorsqu'il aura touché l'eau.
N'oublie pas le matériel de sécu même si pour ton programme il n'est pas obligatoire, il peut aider: Pompe d'assèchement, Paddle float, Ecope, Eponge, Sifflet, Bout avec mousqueton et appareil photo :)
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: Toumtoum le 11 Janvier 2013, 11:04:14
Pas de soucis ! Je ferais un petit CR !
Pour le matériel de sécu, je n'ai pas de paddle float, ni de pompe d'asséchement ni d'écope. Mais je m'équiperai une fois que j'aurai domptée la bête! En attendant, je ne vais pas trop m'éloigner du bord !

Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 12 Janvier 2013, 05:40:22
2 clones du Fusion ont vu le jour: le Robson Apex (merci jbw) et le Verve de Zero-Attivo nouveau constructeur italien plutôt typé eau vive.
A part quelques petits détails, on dirait les mêmes. Mais je n'arrive pas à mettre la main sur une photo des coques.
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 12 Janvier 2013, 07:14:42


http://www.gravitazero.biz/dettaglio.php?art=3835 (http://www.gravitazero.biz/dettaglio.php?art=3835)

 


en effet c'est très proche....

http://www.hbcanoekayak.co.uk/1382-robson-apex-kayak.html (http://www.hbcanoekayak.co.uk/1382-robson-apex-kayak.html)




Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 17 Janvier 2013, 12:23:15
 Finalement j'ai poursuivi ma réflexion  et en voici  les arguments.

Cela a été dit et redit, le choix du kayak doit être fondé sur son programme de navigation prévisible... mais la difficulté c'est que, lorsqu'on achète son premier kayak perso, le programme de navigation est un projet, il s'agit de choses précisément qu'on ne faisait pas jusque là, en gros on ne sait pas de quoi on parle car ce n'est qu'en pratiquant réellement qu'on saura où on va revenir et si c'est souvent. Du coup la plus large polyvalence est une tentation, sauf que ça n'existe pas vraiment, quand un bateau acquiert une qualité c'est souvent au préjudice d'une autre....
-          Confort équipement : ça ça dépend de la marque ou du niveau d'accessoires
-          Vitesse : ça tient à la carène et à la taille
-          aptitude à la mer : vitesse, confort, directivité et d'autres que je connais pas
-          aptitude à la rivière : maniabilité (rotation dans les stops), stabilité, petite taille appréciable en général dans nos rivières, et ce d'autant plus qu'on monte en niveau de difficultés
-          aptitude à la randonnée au bivouac : c'est la capacité d'emport, déjà appréciable rien que pour le chariot.

Pour ma part :
-confort équipement : je souhaite des cale-pieds réglables, des cale-cuisses, un siège réglable, ensemble permettant de s'impliquer physiquement, et  de pouvoir rester plusieurs heures dans le bateau.
- vitesse directivité : j'ai le  projet de bruler des calories régulièrement (un peu de fitness) sur le plat, il faut pour ça un bateau qui avance bien. Une carène effilée genre  kayak de mer, une dérive.
- aptitude à la rivière : pas vraiment au-delà  2.  La dérive doit être escamotable (quand il manque d'eau).
- aptitude à la mer : pour moi assimilable à l'aptitude au lac car je n'ai pas l'occasion  ni l'envie de me frotter aux intempéries ni à de longues distances ni au surf. (pour moi la mer est à 100km, la rivière à 800m)
- aptitude à la randonnée ou au bivouac :  le bivouac n'est absolument plus visé, je n'envisage pas de très longues sorties (et pour ça en rivière le canoë me parait  mieux adapté) mais avoir assez de place pour un petit chariot démontable, un goûter,  des chaussures, c'est bien.

En gros je renonce a du volume d'emport pour gagner en finesse de la carène et je n'envisage pas la rivière « technique » parce que s'il y a lieu ce sera alors avec un club (si j'en ai l'aptitude) et avec son matériel , pas de surf non plus.


Sur cette base j'ai porté ma décision sur un bateau évoqué par Annickemmanuel dans ce post. Pour l'aspect confort équipement  qu'il offre, ce sont des points peu connus que j'ai découvert au cours de mes recherches c'est : le Venture Flex11.   

voilà, fini de gamberger... mais il fait froid pour faire du kayak...

Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: Jicé le 17 Janvier 2013, 12:35:29
Citation de: JM16 le 17 Janvier  2013, 12:23:15.......a difficulté c'est que, lorsqu'on achète son premier kayak perso, le programme de navigation est un projet, il s'agit de choses précisément qu'on ne faisait pas jusque là, en gros on ne sait pas de quoi on parle car ce n'est qu'en pratiquant réellement qu'on saura où on va revenir et si c'est souvent...

Tu as bien résumé..... en conclusion, il ne faut pas acheter un premier kayak tant que l'on a pas pratiqué, la location ou le prêt est une meilleure approche de la discipline.
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 17 Janvier 2013, 14:41:36
Citation de: JM16 le 17 Janvier  2013, 12:23:15
Sur cette base j'ai porté ma décision sur un bateau évoqué par Annickemmanuel dans ce post. Pour l'aspect confort équipement  qu'il offre, ce sont des points peu connus que j'ai découvert au cours de mes recherches c'est : le Venture Flex11.   

voilà, fini de gamberger... mais il fait froid pour faire du kayak...
:good: Est-ce commandé? Tu l'as quand? Tu nous feras une présentation de ton kayak j'espère.
Mais il ne fait jamais trop froid quand on veut se faire plaisir :D
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 17 Janvier 2013, 19:09:57
j'ai pris attache avec "Attitude Outdoor"  chez qui j'ai trouvé une grande disponibilité et générosité en termes de conseils et informations. Mais ils n'en ont pas de dispos, il faut donc attendre le réapprovisionnement  de printemps.

le FLex11 est présenté ici   
http://www.youtube.com/watch?v=89lZHYzCTHA#ws (http://www.youtube.com/watch?v=89lZHYzCTHA#ws)

  et je vous le montrerai en situation quand je l'aurai...

Venture appartient à Piranha, finalement, nous sommes cousins  :D

Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: dejah le 17 Janvier 2013, 19:24:48
Citation de: JM16 le 17 Janvier  2013, 12:23:15
- vitesse directivité : j'ai le  projet de bruler des calories régulièrement (un peu de fitness) sur le plat, il faut pour ça un bateau qui avance bien. Une carène effilée genre  kayak de mer, une dérive.

Pour ce paramètre de ton programme, le Flex11 semble bien court tout de même. 2 ou 3 pieds de plus permettraient d'avoir un bateau bien plus directeur/rapide, tout en restant assez manoeuvrant pour la classe II. De plus les KM orientés surf sont naturellement plus adaptés à la rivière : gironés + carène plate. Dérive relevée, le Delphin avec ses 4m75 pivote sur place, donc l'Islay 14 de Venture devrait avoir logiquement ces mêmes facultés, en mieux car plus court et léger ;)
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 17 Janvier 2013, 21:07:46
 Un mètre de plus en longueur ça demande quand même plus de place pour tourner et pour les manipulations (et dans le garage).  Pour moi L'Islay 14 ça collerait pour large rivière calme + mer et le Flex11 correspond plus à rivière calme + rivière (si on ne se contente pas de descendre tout droit).... quand je dit fitness je veux dire faire du bateau pas loin de chez soi pour la dépense énergétique et sans considération de difficultés ou de paysage, pour l'exercice. Avec un "rivière" comme le Vector il faut lutter contre l'essuie-glace sans arrêt, c'est juste ça que je veux éviter.  Mais....on apprécierait de tous les avoir pour avoir pil poil celui qu'il faut où il faut.  Ce sera peut être le deuxième  :p   et là je pourrai dire à ma femme que je suis  "obligé" d'aller en mer de temps en temps.... :lol:

je remarque qu'il  n'est pas lourd, comme le flex11 qui est  une paire de kilos plus léger que certains bateaux comparables.
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 19 Janvier 2013, 17:17:12
Un petit article sur les crossover dans le dernier Canoe Kayak Magazine avec descente du Grand Canyon en Liquide Logic Remix puis une présentation (succinte) de ce qu'offre le marché.
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: jlfg17 le 19 Janvier 2013, 17:45:38
Bonjour JM 16


Si tu veux essayer le Flex 11, j'en ai un neuf acheté chez idoine dans l'été.


Je ne l'ai pas encore essayé car j'ai eu une double rupture du tendon d'achille deux operations successives depuis fin Aout.


Il est à La Rochelle mais si tu veux le voir ou l'essayer, je peux le ramener à St jean d'Y.

















Citation de: JM16 le 17 Janvier  2013, 19:09:57
j'ai pris attache avec "Attitude Outdoor"  chez qui j'ai trouvé une grande disponibilité et générosité en termes de conseils et informations. Mais ils n'en ont pas de dispos, il faut donc attendre le réapprovisionnement  de printemps.

le FLex11 est présenté ici   
http://www.youtube.com/watch?v=89lZHYzCTHA#ws (http://www.youtube.com/watch?v=89lZHYzCTHA#ws)

  et je vous le montrerai en situation quand je l'aurai...

Venture appartient à Piranha, finalement, nous sommes cousins  :D
Titre: Re : Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 19 Janvier 2013, 21:25:53
Citation de: jlfg17 le 19 Janvier  2013, 17:45:38
Bonjour JM 16
Si tu veux essayer le Flex 11, j'en ai un neuf acheté chez idoine dans l'été.

proposition très sympa Jlfg17, en fait, pour moi la décision  est prise, j'ai déjà réfléchi beaucoup trop longtemps ...
Peut être pourrions nous faire une sortie à deux  FLEX11 aux beaux jours, je suis OK pour faire le déplacement. Je te tiendrai au courant par message perso quand j'aurai le mien :D .
Titre: Re : Re : Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: jlfg17 le 20 Janvier 2013, 14:22:45
Citation de: JM16 le 19 Janvier  2013, 21:25:53
Citation de: jlfg17 le 19 Janvier  2013, 17:45:38
Bonjour JM 16
Si tu veux essayer le Flex 11, j'en ai un neuf acheté chez idoine dans l'été.

proposition très sympa Jlfg17, en fait, pour moi la décision  est prise, j'ai déjà réfléchi beaucoup trop longtemps ...
Peut être pourrions nous faire une sortie à deux  FLEX11 aux beaux jours, je suis OK pour faire le déplacement. Je te tiendrai au courant par message perso quand j'aurai le mien :D .


Avec plaisir sur boutonne ou charente.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 20 Janvier 2013, 15:02:21
Citation de: jlfg17 le 20 Janvier  2013, 14:22:45
Avec plaisir sur boutonne ou charente.

C'est O.K  ( ici il y a aussi la Touvre qui est très agréable).
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 20 Janvier 2013, 15:25:28
jlfg17 et JM16, pourquoi ne pas créer un sujet Venture Flex 11 là: http://www.forum-kayak.fr/index.php/board,38.0.html (http://www.forum-kayak.fr/index.php/board,38.0.html)

Ca permettra à d'autres de venir vous demander conseil et d'échanger autour de ce petit kayak à la bouille fort sympathique
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: JM16 le 20 Janvier 2013, 20:18:46
je ne suis pas contre, d'autant que ça a un peu envahi le Fusion, mais c'est  que tout a été dit ici. Souvent les avis sont très subjectifs alors dire " je l'ai reçu, il est aussi super que je croyais" n'apportera pas grand chose.
Si je fais une petite vidéo et surtout après l'avoir testé dans de l'eau un peu agitée pourquoi pas ouvrir un sujet.    ;)
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 28 Mai 2013, 20:15:54
Après plusieurs sorties bien ventées (trop?), je confirme que le Fusion l'aime bien ...
... dans le nez.
Il en devient presque incontrollable lorsque le vent souffle de 3/4 arrière et qu'on ne veut ou ne peut pas se tourner vers le vent. Donc à conserver pour des sorties jusqu'à force 3. 4 c'est dèjà galère et 5 et 6, c'est plus que galère.
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 13 Septembre 2013, 16:27:46
Citation de: annickemmanuel le 12 Janvier  2013, 05:40:22
2 clones du Fusion ont vu le jour: le Robson Apex (merci jbw) et le Verve de Zero-Attivo nouveau constructeur italien plutôt typé eau vive.
A part quelques petits détails, on dirait les mêmes. Mais je n'arrive pas à mettre la main sur une photo des coques.
Vus en location des kayaks "Verve" de la marque "Zero Attivo".
Etrave imposante prête au bump sur les rochers, coque fortement banané, assez lourd quand même (plus que le Fusion) et un intérieur pour faire corps avec la machine voyez les photos.
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: thomsmann le 19 Septembre 2014, 16:48:01
Je remonte le sujet pour l'avoir à l'œil.
Entre les versions et les tailles, ça commence a devenir compliqué de choisir, si choix il devait y avoir  :mur:
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 19 Octobre 2014, 15:38:36
Le fusion RT en SOT est maintenant dans les magasins.
Mais il prend quand même 12cm de large et 5kg en plus :-(
Titre: Re : Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: cold-static le 20 Octobre 2014, 21:33:49
Citation de: annickemmanuel le 19 Octobre  2014, 15:38:36
Le fusion RT en SOT est maintenant dans les magasins.
Mais il prend quand même 12cm de large et 5kg en plus :-(


De quoi le ralentir encore un peu !
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 24 Octobre 2015, 08:15:52
En phase d'apprentissage de l'eau vive, je me pose la question du Pyranha fusion comme kayak correct pour bien apprendre.

Pour pouvoir aller descendre les portions du Var en classe II. Le but étant de travailler et prendre confiance pour passer en classe supérieure,
Je me posais la question suivante:
Le Fusion équipé river tour, pas connect 30, est il bien pour apprendre ou
Vaut il mieux passer à autre chose tout de suite
sachant que les bateaux du club sont plus slalom que descente de rivière?

J'ai repéré sinon 2 types de kayaks assez différents:
Pyranha Z.one
Pyranha Karnali

Investir dans ce genre de kayak me permettra-t-il de progresser plus vite?

Merci d'avance de vos avis éclairés
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: annickemmanuel le 07 Novembre 2015, 23:14:20
Descente du Var cet après midi de Puget Thénier à l'aval de Touët sur Var.
Du Classe II avec des petits passages à III d'après les encadrants de cette sortie.

Il se débrouille plutôt bien, reste stable et pardonne beaucoup les erreurs du pagayeur.

Il n'est pas joueur, mais plus rapide que tous les 7 bateaux qui l'accompanaient

Et il a beaucoup frotté, mais pas de blessure.
Titre: Re : Kayak Crossover - Pyranha Fusion
Posté par: Loic38690 le 08 Novembre 2015, 10:54:57
Le fusion à des carres très marquées. Ça le rend très directionnel en rivière, avec sa taille cela en fait un bateau rapide mais peu manœuvrier. Mais comme il pardonne et passe partout c'est assez sympa. Pas le bateau pour progresser en technique mais bien pour passer un bon moment et emporter le picnic.